:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 438,770,686
Активни 240
Страници 18,309
За един ден 1,302,066
Сегашна стойност

Гербов сбор

Буквално всеки ден набъбва лавината документи, всякакви декларации и уверения, които българските граждани и фирми са длъжни да бълват по волята на властите. Това е засега най-осезаемият резултат от



европеизацията на бюрокрацията:



произвеждаме все повече и все по-безмислени бумаги. Само преди три години, за да внесеш пари по сметка, бе нужно да попълниш едно листче с размер на половинка лист от ученическа тетрадка. Днес същото листче най-често е придружено от още две декларации, а още две нови форми се готвят да обременят най-простата парична сделка. Едната щяла да е статистически лист, а другата - поредната декларация, че вносителят не дължи данъци. И обичайно



за всяка бележка си има такса,



щом документалното творение е създадено от държавен орган. Основателно се ражда съмнение, че бурната законодателна и административна нормотворческа дейност за налагане на безумни документални тегоби преследва две прозрачни цели: да осигури работа за многохилядното чиновническо войнство и по-важното - да напълни хазната, откъдето то се храни. Да вземем например най-често исканата хартия - удостоверението за актуално състояние на фирма. За него таксата е 5 лева (и два часа губи-време). Досега се признаваше за валидно удостоверение, издадено през последните 6 месеца. Сега вече повечето служби признават само свежи, не по-възрастни от месец удостоверения. Ако всяка от действащите 400 хил. фирми досега е вадила две удостоверения годишно, вече ще вади поне 5-6. Постъпленията в държавната хазна само от тази най-проста разпечатка нарастват от 2 на 5-6 милиона. Но не са само държавните такси. От книжната лавина



банките скубят наред с държавата,



защото всяка такса трябва да се преведе или внесе по сметката на съответното ведомство. За целта в почти всяка таксуваща служба дебне на пусия по една банка. Местата за банкови гишета вътре в сградите на съдилищата, митниците и прочие служби се раздават на търгове със здраво наддаване. За тях се плаща яко, защото веднъж настанена под държавния покрив, банката добива право да налага каквито й скимне нейни собствени такси, за да прибира държавните пари. Веднъж за някакъв препис трябваше да внеса 1.50 държавна такса. Без да й мигне око абонираната за тази такса банка глътна още 2 лева "за обработка", т.е. за да прибере в чекмеджето левчето с монетката. 133% свръхтакса. И сигурно не е рекорд. Крайно време е да се потърси



начин за ограничаване на дрането



на такси. И докато за фискалния апетит на държавата още не е намерена на света друга спирачка освен закона, то за избягване на банковото скубане има десетки способи. За бедна страна като България едва ли ще е разумно да търси веднага модерни способи, например да оборудваме всички държавни служби с терминали за теглене на таксите от дебитни и кредитни карти. Знае се, че



гербовият сбор е най-евтиният



способ за събиране на дребните и прости (с неизменен фиксиран размер) държавни такси. "Гербов сбор" се наричат сумите, събирани от продажби на държавни таксови марки. Ако държавата иска 5 лева, за да издаде някакъв документ, гражданинът прилежно си купува нужната марка, чиновникът я лепи връз издадения документ и бие печата връз нея да я унищожи. И се записва в закона, че необгербваният документ е невалиден. Тук няма никакви банкови такси, разходи за превод, държавата си прибира парите предварително, а цената на марките е трошица от таксата. И държавата се освобождава веднага от поне хиляда държавни чиновници, които сега са заети да проверяват внесена ли е таксата за всяка адмнистративна услуга поотделно. Този древен фискален способ се ползва твърде активно навсякъде по света. И до днес това е начинът за събиране на такси за прошения и удостоверения във Великобритания, Австрия, гербов сбор се ползва в повечето европейски държави, а и у нас в по-стари, още не "модернизирани" административни производства. Всъщност



проблемът е като с бандеролите



за събиране на акциза върху алкохолните напитки и цигарите. Какви ли не начини за събиране и контрол се търсеха преди най-сетне, едва в средата на 90-те години, да се върнем към стария изпитан бандерол. И нека не се лъжем, че въпросът е дребен. Става дума за икономията на няколко десетки милиона годишно, абсолютно ненужно отнети от джоба на гражданите и сметките на фирмите пари.
33
1405
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
33
 Видими 
14 Март 2004 23:31
Otli4en 6 (shest) gospodin Hursev.Dnes ne moga da ne se suglasia s vas.Otli4no!
Tova e putia , nezavisimo 4e e ostarial tova e nai-pravilniat sposob za vzemania do 25lv.
15 Март 2004 01:14
15 Март 2004 02:44
Хърсев ми нали и ти си от тия великите бре. Не виждаш ли, че повече от половината от младите припкат да учат нещото наречено икономика. А и малко ли сте все тикви с дипломи и титли. Всеки иска така. Некой друг да копа, сал ние да лапаме........
15 Март 2004 06:47
Това е една от формите на така наречените КОСВЕНИ ДАНЪЦИ! Близо 70% от доходите на българите биват ограбени чрез косвени данаци! ТОВА Е ФОРМЕН ПЛАДНЕШКИ ГРАБЕЖ С КОЕТО СЕ ДОКАЗВА ЧЕ
БЪЛГАРСКАТА ДЕМОКРАЦИЯ Е ДЕМОКРАЦИЯ НА ДЖУНГЛАТА - ПРАВОТО НА ПО-СИЛНИЯ!!!!
ДА ИЗРИТАМЕ СИМЕОН ОТ ВЛАСТ!!!
15 Март 2004 07:51
Хърсев е прав! Дерат ни по девет кожи!
15 Март 2004 09:19
Такава мъка като наш'та няма!!!


Един класически пример за разпадането на една държава е увеличаването на ненужната бюрокрация.


Българската бюрокрация е с такива размери и такава неефективност, че, надявам се, когато ни приемат в ЕС господата европейци да се хванат за главите и да подменят цялата ни държавна машина (говорим за техническите позиции).


Българската бюрокрация е като снежна топка, която, в един момент, за да е самодостатъчна, увеличава размера си, обратно пропорционално на ефективността си.


Как ще ми бъде обяснено съотношението на всички държавни и общински чиновници към броя на заетото население (като от сбора извадим социалните полу-безработни по програмите за социална заетост)? Съотношението е приблизително 1 служител на 3ма-4ма реално работещи. И каква е ползата от тези хора? САМО СЕ ПРЕЧКАТ НА БИЗНЕСА.


Трябва да се въведат законови инструменти за ограничаване на държавния произвол.


Типичен пример, който в най-скоро време ще взриви икономиката, са така наречените насрещни проверки по ДДС. Дори за суми от вида на 50 лева (ДДС) данъчните разкарват хората с безумни искания (копия от собствени фактури, копия от предишни доставчици, декларации че фирмата е подготвена технически и кадрвово (КАКВОТО И ДА ЗНАЧИ ТОВА ПО ДЯВОЛИТЕ, ПАЗАРА РЕШАВА ТЕЗИ НЕЩА), документи за извършени плащания, извлечения от сметки, копия от регистрация на касов апарат, договори за покупко-продажба, стокови разписки и всякакви такива безумия). Хората може да загубят по няколко дни за 1 фактура...


ИЗЛИЗА, ЧЕ ИМА ФАКТУРА -- ИМА ПРОБЛЕМ. НЯМА ФАКТУРА -- НЯМА ПРОБЛЕМ!



15 Март 2004 10:00
Хърсев, идеята е прекрасна, но дали е реално приложима? Предлагате ни повече, ни по-малко държавата да пореже банките с десекти милиони приходи годишно от такси. Кой ще посмее да го направи, кой ще се пребори с могъщото банково лоби.
Иначе звучи прекрасно като предизборен лозунг да се лепи гербова марка вместо да се ходи в банката и да се внася 3 лева такса завадене на свидетелство за съдимост, а още по-лесно е това да става по интернет.
15 Март 2004 10:12
Браво г-н Хърсев ,
ето това е една добра тема за разсъждение. При една най-елементарна сдека , която трябва да бъде заверена нотариално и най-малката фирма се налага да представи: удостоверение за актуално състояние , данъчен номер , булстат. Все още не мога да проумея защо имаме данъчен номер и булстат , след като двете бази данни съхраняват идентична информация , а и какво пречи препис от съдебните решения за промяна на обстоятелствата по фирмените дела , служебно да се изпращат на която трябва държавна институция. Събираш бумаги след бумаги само и само да наемеш един склад например , а за декларациите , които се попълват цяла отделна тема на разговор.
Ощи по интересно става като се замислим , защо съществува Информационно обслужване АД - държавна фирмза , обслужваща всички съдилища. Напомням , че молбите за удостоверенията за актуално състояние се подават не в Окръжния съд , а в съответниа клон на ИО. Разбира се затова се събира отделна такса. Ако отидеш направо в съда да си пуснеш молбата , ще те върнат и ще те пратят при ИО. Защо? Къде в ГПК е регламентирана подобна ситуация , не знам.
Това с гербовите марки е добра идея , едно време ги имаше .
15 Март 2004 10:25
Хърсев е абсолютно прав - скоро във форума и аз цитирах, че за да приведа вноска от 1, 80 лв. заплащам банкова такса от 2, 00 лв. На това чиновническо безумие следва да се сложи край, но съмнявам се дали това ще стане. Защото далаверата за избрани любимци на властта е много голяма - например таксата на ИО за резервиране на име на фирма на ЕТ е 50 лв. (промоционално с 10% намаление - 45 лв.!!! ). Тази операция продължава около 30 сек. - служителят вкарва в компютъра избраното име и проверява дали това фирмено наименование не е заето. А според закон тази проверка следва да се извърши от съответното фирмено отделение на съда - но опитайте се да регистрите фирма на ЕТ без да сте си платили на ИО 50 лв. Това е държавен рекет на квадрат
15 Март 2004 10:48
Лошото е, че тази статия ще си остане глас в пустиня...
15 Март 2004 10:56
Мисля, че въпросът е по общ. Повечето от нас плащат данъци за да финансират изпълнението на обществения договор. Таксите събирани от държавата и общините често се отнасят за "услуги", които са елемент от този договор. Има и още по-нелогични действия - граждани и фирми се задължават да ползват "услуги" от които никой освен администрацията няма полза. Някой от вас държи ли особено много каруците да имат номера? Както и да е , и за това ще се плати. Докато властта може да въвежда такси за какво ли не, едва ли можвем да очакваме да ги събира по разумен начин. Идеите за гербов сбор са чудни , но не виждам къде е интереса на апарата от прилагането им. Ако към цената на марките има и десятък-фонд "и те са хора" , мове и да стане нещо.
15 Март 2004 11:11
Чудесна идея г-н Хърсев и добре защитена. mirkwood, няма да остане нереализирана, защото ще си я впишем в програмата за управление и като спечелим, ще я приложим на практика!
15 Март 2004 11:22
Идеята е много хубава.


Хайде сега да поразсъждаваме какво ще стане, ако се приеме.
Понеже гербовите марки са ценни книжа, веднага ще се включат в действие производителите на гербови марки-менте.


Ще им бъде отговорено с въвеждането на холограмна защита на гербовите марки (която защита ще повиши цената на гербовата марка с 30%, но това въобще няма да бъде подлагано на дискусия).


След това ще се окаже, че и схемата с холограмната защита не работи (защо точно не работи - ще научим).


Междувременно ще бъдат стартирани няколко пилотни проекта, включващи защита на холограмните защити чрез вградени микрочипове; заплащане на таксите чрез набиране на код от мобилен телефон; включване на ЕГН към кода на гербовата марка, така че тя да е "персонализирана".


Първите два проекта ще глътнат средтсва по някоя от многобройните развойни програми и ще бъдат изоставени като несъместими с практиката на ЕС. Третият проект ще бъде отхвърлен след намеса на Комисята за защита на личните данни. За проверка на казуса Комисията ще трябва да си поръча допълнително леки автомобили Мерцедес СЕЛ600. Ефектът от тези проекти ще е повишаване на цената на марките с 130%. Освен това, за да се ограничат злоупотребите, ще се въведе продажба на гербовите марки само в Съдебната палата в София срещу личен паспорт и свидетелство за съдимост, за издаването на което ще са необходими (сетихте се, нали?): правилно, - гербови марки!


Абсурдността на ситуацията ще доведе до колосални опашки и загуба на работно време. Ще се появи паралелен "черен пазар" на гербови марки, на който ще могат свободно да се купят гербови марки по черен курс 3:1 спрямо официалния. На "Магурата" ще пресреща отиващите към Съдебната палата и ще им предлагат гербови марки по курс 2.5:1. Ще се появят първите "ужилени" от гербовите магураджии.


В този момент, когато истерията започне да взема връх, Министерството на финансите ще излезе с окръжно, с което ще нареди продажбата на гербови марки да се извършва свободно във всички съдебни отделения, тото-пунктове, пунктове за разпространение на печата, аптеки и други. За тази цел те трябва само да се лицензират срещу 1500 лв годишно. А самото заплащане на гербовите марки ще става чрез нотариално заверен банков превод. По този начин се избягват елегантно и проблемите с фалшификациите на гербовите марки, защото гербовата марка е валидна само в комплект с нотариално заверения документ за банков превод. Самата нотариална заверка се прави от нотариус в банката и е включена в цената на услугата.


Злите езици ще пресметнат, че така предложената нова услуга струва 14.4 пъти повече от това, което е било в началото. Но зли езици е имало и ще има, не на тях трябва да обръщаме внимание в нашия път напред. Докато виж, качеството - качеството си има цена, и тази цена трябва да се плаща.


С това ще бъде направена още една решителна крачка в нашия преход...
15 Март 2004 11:28
Дрането от страна на банките е просто безумно. Хората със свободна професия плащат 12 лева здравни осигуровки на месец и 3 лв /25 процента/ такса за превод на тази сума до касата. Същите 3 лв се плащат за превод на парите за социално осигуряване. Общо стават 72 лв годишно, т.е. повече от една месечна вноска за ДОО. Тези пари данъчните не ги признават за разход. В същото време НОИ няма каса, в която човек да си внесе парите, ако иска да избегне таксата за превод. Така е за още много други неща.
Навремето с таксови марки се е заверявал и трудовият стаж - за всеки месец в трудовата книжка се е слагала марка на определена стойност. Веднъж годишно книжката е била заверявана. Колко ли чиновници от НОИ ще останат без работа, ако някой върне тази проста и ефективна система. Това обаче е невъзможно, защото бюрокрацията се възпроизвежда. А когато се съчетаят бюрократичните традиции на османската империя, социализма и съвременната европейска бюрокрация става просто страшно.
15 Март 2004 12:16
Три прости въпроса към Хърсев.
1) Държавни таксови марки имаше. Защо ги отмениха? Кой ги отмени. Май останаха за някои случаи и сега, но рядко.
2) За банките и таксите - чия е вината за сегашното положение? Не е ли и на хората, които бяха управители и подуправители (като Хърсев) на БНБ. Защо чак сега се сети да пише за това очевидно нещо?
3) За таксите събирани по разни места, като КАТ, съд и т.н. - Защо не е целесъобразно да се плащат на място. Примерно КАТ да си има собствена каса, на която да се плащат всички суми, без такси и комисионни? За какво изобщо са ми държавни таксови марки в случая.
На пръв поглед идеята за марките е блестяща идея, но според мен ще доведе до по-лоши резултати от сегашната система, защото много неща не са казани и защо сега сме възприели дтуги начини.
15 Март 2004 12:38
Дядо Виктор
15 Март 2004 13:16
Съмнявам се дали точно таксовите марки са решението, но проблемът наистина е сериозен. Хърсев днес определно бърка в пръст в една от много рани на администрацията от всякакъв вид у нас. Да не забравяме, че освен таксите идва и въпросът с пълномощните - все повече ведомства и службички искат на своя глава нотариална заверка, която също влиза в графа излишни левчета и загубени часове. И т.н., и т.н., и т.н.
-
А свинистър Калчев - тих, невъзмутим... Изобщо к'во ста'а с т'ва животно административната реформа???
15 Март 2004 13:38
Популярният израз:
"България, Дела и ДОКУМЕНТИ" се възражда с пълна сила...
15 Март 2004 13:39
Дядо Викторе, ти ме уби. Ще помисля повече, преди да предложа идеята на Хърсев за нашата програма...
15 Март 2004 13:49
Хе-хе, Дедо Виктор го е обяснил научно.
А Хърсевчето е забравило да каже, каква е бюрокрацията в Англия и Австрия.
Ама те тез неща се пропускат винаги.
Както пропуснаха да ни кажат ВСИЧКОТО, дето иде с деМУТРАЦИЯТА.
А при над 2 млрд дефицит е ясно, че целата държавица живее на заем.
И държавата ще лапа, откъде може.
Като дойдат пък Европейците ще видите кво става.
Тая бюрокрация сега ще ви се види нищо.
15 Март 2004 13:53
Хърсев,
нещо да кажеш за "ВИНЕТКИТЕ" ???
15 Март 2004 13:54
Той шопа си го е казал: щом е ме'анизъм нема начин да не се развали.
А иначе бюрокрацията има ужасното свойство ежечасно и ежеминутно да възпроизвежда нова бюрокрация. И да се "бориш" с бюрократите със средствата на бюрокрацията най-малкото неуместно.
15 Март 2004 14:44
Преди имаше държавни таксови марки - имам спомен, че преди да станат нотариусите частни такива марки се лепеха върху нотариалните актове - мисля, че така се плащаше такса за препис. Налагало ми се е да ползвам такава марка за издаване на дубликат на студентска книжка.
Така че Хърсев не открива топлата вода - той просто се опитва да възроди една действаща до скоро (до около 1995г.) система за събиране на държавни такси с малка стойност, която заради нечии интереси (на банки, банкери, министри) или заради натрапени ценности (таксовите марки са остатък от комунистическия режим, който трябва да заличим до дупка и т.н.), е била премахната.
Но както казах за съжаление тази статия ще си остане глас в пустиня - поради всички изтъкнати до тук от Дядо Виктор и другите форумци причини.
15 Март 2004 14:54
Поредно безумие на БГ чиновници-както и при осигуровките-внасянетона декларации, че си пратил.Трудовата книжка на баща ми от преди 1944 г. беше облепена с марки -ефтино и безбюрократично действие.Ь ние изсичаме гората-една осигуровка ввключва:най-малко две пратежни, таксов лист от банката-около 2 лв., декларация обр.4, две придружителни писма и две опашки:пред банката и пред НОИ.Ако не подадеш навреме:ако си болен, почивка или командировка НОИ ти тряска 50 лв.глоба.Тези форми за разплащане и доказване на осигурителен стаж, дават работа на хиляди непринасящи БВП чиновници, но нали любимата министър Христова, трябва да намали безработицата и ето как я намалява-с нови хиляди "фарениенте"чиновници.
15 Март 2004 15:17
Дядо Викторе, обля ме студена пот...
По-страшно и по-ненаситно животно от чиновника-бюрократ нема!
15 Март 2004 15:51
Предлагам дядо виктор за председател на сдружението на банкерите в Родината ! Иначе това, което е съчинил спокойно може да се случи !
15 Март 2004 16:06
Ма вий оплюването на Хърсев го направихте национален спорт бре. Ма недейте така бре. И от Оня свят е видно, че тоя път човеко набарва истината. Я по така со кротце и со благо!
15 Март 2004 17:23
*****************************************
В БЪЛГАРИЯ САМО МЕНТЕТО Е ИСТИНСКО!
*******
В ТАКЪВ СЛУЧАЙ, ДЯДО ВИ ВИКТОР Е ПРАВ, ЩЕ ТРЯБВАТ СУМАТИ ДОКУМЕНТ ДА СЕ ДОКАЗВА ОБРАТНОТО......
15 Март 2004 17:55
В живота две неща са сигурни:Смърт и Такси!
Ритаи или не ритаи държавата ще си вземе каквото си иска и колкото и трябва!
Частните банки също!Ако някоия банка не ти харесва, смени я!
Пазара се грижи за всичко!Разбиране помага!Хленчене не!
Бюрокрацията е зло!Има политика и непотизъм но има и ниска образованост и неспособност да си служим с нови технологии!
Гербовата марка е "Dodo bird"

15 Март 2004 18:27
Сега остава и pero да се изкаже под тая тема и работата е опекана....
15 Март 2004 19:16
Когато има не само политическа, но и икономическа воля държавата и общината са използвали гербовия сбор като начин да се направи нещо
добро и полезно. Още в началото на предишното столетие способът
гербов сбор се е използвал за да бъде създаден паричен фонд, с
който по-късно е послужил за да бъде построен Народния театър "Иван Вазов". Това е още едно неоспоримо доказателство, че гербовият сбор има място и в нашето съвремие. По същият начин стоят нещата и със здравното
и социалното осигуряване. Този способ се е ползвал с особена популярност
и се е възприемал като белег за стабилност на държавността. Оттам в добрият
смисъл на думата е останало социолингвистичното разбиране на популярния
израз в българската народопсихология "- Залепил се като гербова марка".
15 Март 2004 20:52
Дядо Викторе, връх на сладоледа си! Само си пропуснал конкурса за обществена поръчка за изработване на гербовите марки, не че има значение, но процента на поскъпването със сиогурност ще сепромени от 14, 4 поне на 16
15 Март 2004 21:14
Понеже дяда Виктор е абсолютно прав, че гербовите марки подлежат на подправяне, не е ли по-просто, държавата да договори с всички банки (на конкурсно начало), правото да се привеждат Д.Т. (а и всички такси), безплатно- смятам, че държавата има инструментариум да регулира това. Преди две или три години тази "услуга" се извършваше безплатно от ОББ. вероятно това се правеше с цел докато привлече клиенти, и след това резето хлопна. Какво пречи на държавата да каже: Вашата банка ще обслужва моите сметки, ако вие безплатно приемате плащанията към мен! внерно и че по тоя начин може да се разиграят корупционни схеми. Но си струва да се помисли!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД