:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,670,011
Активни 615
Страници 12,576
За един ден 1,302,066

За "малкото германче", което драска по стените на българската тоалетна

Понеже управляващите нехаят, а СЕМ не може, "Сега" предлага на мислещите хора да кажат как да я хигиенизираме
Разговорът за спирането на телевизия "Ден" подозрително заприлича на предаване на Ник Щайн. Всеки се обажда и говори каквото му дойде на устата. В тази какофония се смесват поне 4 различни въпроса и понеже нито един от тях не се изяснява докрай, от цялото говорене няма да произтече нищо разумно.

Първият въпрос е за самия водещ. След като маса собственици на радиа и телевизии се оплакаха от измамите му, "Сега" се опита фактологически да изясни кое е това "малко германче" (цитат от главния продуцент на "Ден" Бойко Станкушев) и какви са неговите сблъсъци с полицията, следствието и прокуратурата. Веднага ни обвиниха, че изпълняваме политическа поръчка.

Нищо подобно - просто смятаме, че след като за този човек толкова много се говори, а и той всяка вечер говори вече по телевизия СКАТ, е добре публиката да знае повече за него. Например, че е разследван за измами, че понеже не се е явявал на разпити 2 пъти, е обявяван за общонационално издирване и че



делото срещу него в момента се разглежда от съда.



Вторият въпрос е за самото предаване. То, оказва се, от месеци наред шества из България през различни кабеларки. Почти всеки, който се изказва за него, признава, че не го е гледал. Малкото останали пък твърдят, че по-слаба телевизионна журналистика не са виждали. Това обаче от гледна точка на родния медиен закон са естетически критерии. Основното е дали логореята на Щайн и компаньоните му, представящи се за обикновени зрители, наистина насажда етническа вражда. Твърди се, че по този въпрос 9-имата от Съвета за електронни медии са били единодушни - да, насажда, и то грубо. Затова са наложили глоба от 15 000 лева.

Разбира се, може да се спори до безкрайност тази и онази дума на Щайн така или онака да се тълкува, що е свобода на словото и къде свършва тя. Според мен предаването в която и да е българска телевизия не може да прилича на безстопанствена градска тоалетна, по чиито стени драскат зле възпитани пубери. Но това не е проблем, който трябва да бъде решен със закон. Това е



проблем с личната хигиена на собствениците



и шефовете във всяка медия. Доколко те са чистоплътни, решават зрителите, като остават на канала или прещракват дистанционно на друг. От гледането по принцип пък зависят рекламните постъпления.

Колкото до расистките изказвания, за тях цивилизована Европа, която Щайн непрестанно ни дава за пример, отдавна е решила - те са забранени, защото нямат нищо общо със свободата на словото. Очевидно така смятат и 9-имата надзорници, на които със закон е възложено да следят и да наказват етническата нетолерантност. Ако собствениците на "Ден" не са съгласни с тълкуванията, предизвикали наказанието, нека се жалват в съда и той да реши спора окончателно.

Какво става в това време с предаването? Ами според медийния закон - нищо. Както разказва шефът на СЕМ Райчо Райков, има други предавания в други телевизии, заради които собствениците са предупреждавани и



глобявани по няколко пъти, но си вървят по живо, по здраво



Така стигаме до третия въпрос - спирането на цялата телевизия "Ден". След като собствениците (или публично известните техни представители) казаха, че те си харесват предаването, няма да го свалят и няма да го променят, надзорниците решиха да наложат единствената възможна по закон следваща санкция - няма телевизия, няма и Ник Щайн в нея. Това решение беше взето от 6-има членове на СЕМ, всичките от парламентарната квота, а останалите 3-ма, всичките от президентската, се въздържаха.

Забележете - не бяха против. Просто смятаха, че съвестта им не позволява заради едно предаване да спират цяла телевизия. Но понеже пък законът не позволява нищо друго - им остава само да пасуват.



Точно тук трябваше да започне разговорът какво да се прави



Медийната гилдия и различните неправителствени организации вкупом наругаха СЕМ за крайното му решение. Опозиционните политици веднага яхнаха вълната и се явиха защитници на свободното слово. Но най-напред им се прищя да подменят парламентарната квота в СЕМ. По същата логика, заради която спряха "Ден" - няма ги лошите хора в съвета, няма проблем. Това много хареса и на няколко царски депутатки. Само че ръководството им скръцна със зъби и те спряха да приветстват идеята. Защото междувременно проблемът остро се партизира - ДПС беше обвинено, че е поръчало спирането на "Ден". Жълтите решиха, че ако влязат в дискусията, ще се изтълкува като атака срещу коалиционния им партньор, на когото се държи парламентарното мнозинство.

И увисна четвъртият въпрос, по който като че ли най-много се крещи в какофонията, но заради който сериозният дебат ще си умре в зародиш. Какво значение има, че ДПС е дало на СЕМ сигнала срещу предаването на Щайн? (Впрочем защо СЕМ, на който ние, данъкоплатците, даваме към 2 милиона лева годишно за издръжка и наблюдение на телевизиите, сам не е забелязал скандалното предаване?)

Нямам никакви илюзии, че уважаемите медийни надзорници се отнасят с еднакво внимание и действат с еднаква бързина, когато депеша им проводи партия от властта, партия от опозицията или гражданската организация Х. Но трябваше ли



само защото сигналът идва от ДПС съветът да си затвори очите за гадостите,



които текат от телефона до микрофона на Щайн? Нима е нормално, когато някой говори срещу турците, само те да се впечатляват, а медийните надзорници да си траят, за да не ги обвинят в изпълнение на поръчки? Ако сега в новата си телевизия "малкото германче" вземе да приказва срещу арменците, евреите, гагаузите и те се оплачат в СЕМ, за какви поръчки ли ще ни проглушат ушите гостоприемните домакини от СКАТ? Ами ако ние, българите, се възмутим, че с високомерието на чист ариец водещият в няколко предавания сипе мърсотии за известна телевизионна критичка от нашия етнос?

Няма значение кой се оплаква, важно е дали фактът противоречи на закона и конституцията или не. Важно е как престъпването на законите да бъде наказано. Важно е дали в самите закони са дадени достатъчно възможности да бъде спрян точно този, който не ги спазва. Но такъв разговор засега няма. Има писъци по принцип за свободата на словото без разумни предложения как да се промени медийният закон така, че да я гарантира. Има партизанщина - да наругаем управляващите и да изтъкнем колко по-добри щяхме да бъдем ние. (Сякаш не помним какви ги вършеха с медиите и двете днешни опозиционни партии.) Има обикновено желание разни хора



да се представят за големи демократи, като предупреждават за рекомунизация



Има и пълно безхаберие. От страна на царистите (без актьора Явор Милушев), които се изкарват по католици от папата - СЕМ бил независим орган и те нямало да участват в никакви дебати по негови решения. Ама че малоумно! Никой жълт шеф ли не разбра, че скандалът е заради и за медийния закон, който е приет с мнозинството на същите тези депутати и който може да се оправи само по тяхната воля.

В крайна сметка със закона и с парламента "малкото германче" продължава да се гаври, като се изявява по друга кабеларка, предупреждавана много пъти заради други свои нетолерантни предавания. А наплашеният от скандала СЕМ се чуди какво да прави: да спре още една телевизия - лошо, но пък да остави Ник да безчинства - още по-лошо.

-------

Понеже ние в "Сега" не се надяваме, че официозните и опозиционните политици ще измислят как да се оправи медийният закон, сме готови да дадем думата на всеки, който има разумно предложение.

Наистина сме убедени, че не бива да живеем като в безстопанствена тоалетна, където т. нар. водещи се изпускат, за да лекуват комплексите си за малоценност.
60
719
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
60
 Видими 
13 Ноември 2003 21:35
Супер, Димитрано!
13 Ноември 2003 22:24
БРАВО .
13 Ноември 2003 22:33
Ама и ти си "понадраскала", Александрова!
13 Ноември 2003 22:46
Dimitrano, ti si Thatcher-kata na vesnika si- riadko se izkazva6, ama dulgo durji vlaga, BRAVO
13 Ноември 2003 22:52
Браво на авторката!
Такива коментари ако публикувате повече, наистина ще си спечелите читатели.
13 Ноември 2003 23:22
Много точно Димитрано
13 Ноември 2003 23:31
Подкрепям автора, медийният закон може и да бъде направен в бъдеще по-гъвкав, но нулевата търпимост към проповядването на етническа и религиозна омраза трябва да бъде основен национален приоритет. Политизацията, по-точно "партизацията" (по автора), на този консенсусен за цивилизованото човечество въпрос от страна на СДС и БСП и от тези, вкл. и колеги от форума, които плачат за "свободата на словото", е абсолютна нелепост, и по-лошо: грешка; да не говорим за опитите на мнозина да използват случая за проповядване на още етническа вражда. Безхаберна е и позицията на НДСВ, но с тяхното безхаберие сме свикнали.
13 Ноември 2003 23:36
ПЪРВО, такова юридическо понятие-“Свобода на словото”, Н Я М А !!! Има “Право свободно да изразяваш и разпространяваш МНЕНИЕТО си”/чл.39 от Конституцията/, и “Право да търсиш , получаваш и свободно да разпространяваш ИНФОРМАЦИЯ”/чл.41 от Конституцията/. Като и при двете права има КОНСТИТУЦИОННИ ОГРАНИЧЕНИЯ /включително и “цензура”за СМИ- чл.40 ал.2 от Конституцията/. И точно тук е противоконституционността на решението на СЕМ, тъй като чл.40 ал.2 изиска: “Спирането и конфискацията на печатно издание или на друг носител на информация се допуска САМО ВЪЗ ОСНОВА НА АКТ НА СЪДЕБНАТА ВЛАСТ /подч. мое/, когато се накърняват добрите нрави или се съдържат призими за насилствена промяна на конституционно установеиия ред, за извършване на престъпление или за насилие над личността”/край на цитата/. От съдебната теория и практика , както и от тълкувателни решения на ВС е известно, че “насилието” може да бъде не само физически акт, но и психологически. Следователно, “разпалването на етническа вражда и нетърпимост”чрез СМИ без съмнение е “насилие/психо/ над личността” на представителите на съответния етнос. Ерго, СЕМ е трябвало да потърси и получи “акт на съдебната власт” , за да закрие предаването “От телефон до микрофон” , както и самата ТВ “Ден”. Нещо, което членовете на СЕМ не са направили!!!
Второ. Г-жа Александрова много произволно СМЕСВА изразено негативно отношение към една партия, или към нейния лидер и ръководство, или към отделен представител/и/ на един етнос, с НЕГАТИВНО отношение към целия етнос/което пък нарича /и не само тя!/ “разпалване на етническа омраза”?! Нерде Ямбол- нерде Стамбул?! Още повече, че, в случая, г-н Щайн и зрителите изразяваха негодувание от това, че един етнос САМО в България/турския/ има ПРИВИЛЕГИЯТА да има новини по държавната БНТ на езика на този етнос- извън тези на официалния език в България! По същество, това не е “разпалване на омраза” към този етнос, а към държавата и законотворците, които са позволили такава ПРИВИЛЕГИЯ на един от многото етноси в България- но само на него! Тук наистина има нарушение на чл.6 от Конституцията, който не допуска “ограничаване на права или ПРИВИЛЕГИИ/подч. мое/, основани на раса, народност, етническа принадлежност, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние”. Ако приемем КРИТИКАТА срешу една конституционно НЕПОЛАГАЩА се привилегия на един етност за нарушение на Конституцията, то какво да кажем за катадневните “АНТИ” и критики /особено по изборно време/ към “леви”, “десни”, “комуняги”, “жълтурковци” и т.н, които се сипят всеки ден от ефира на държавните медии?!? .
Но по-важното, за което НЕ иде реч в писанието на г-жа Александрова е, че т.н. “Свобода на словото” е ПРАВО НА всеки български гражданин/а не само на журналистите!/. Това право е право на всеки, а не ПРИВИЛЕГИЯ само за някои- за тези, които имат своя собствена медия, или работят в медия!!! Зад целия този изкуствен скандал прозира и напира идеята/нечия/, че СВОБОДНОТО изразяване/реалната възможност за МАСОВО разпространение/ на мнение от всякакви граждани, чрез СМИ, крие ОПАСНОСТИ /като сочената по “казуса Щайн”/. Това вече е много опасна посока на мислене /недай, Боже, и на действия?!/ . По-опасна от приписваното на г-н Щайн и ТВ “Ден” “разпалване на етническа вражда и нетърпимост”!
“1984”/”2004”/ ли ни предлагат от СЕМ ?!? КАЗАХ!
14 Ноември 2003 00:26
Параграфе,
14 Ноември 2003 00:37
Абе добре ли се печели от тез шоа...?
Да зема да спретна и аз некое...
14 Ноември 2003 01:01
Параграфе - поздравления!

Опасно е и залитането, да се пази на всяка цена дадено нещо обявено за "Свещенна крава"! Такава глобализирана "свещенна крава" са и израелите в момента. Всяко казано нещо, независимо дали е от общ характер или се отнася за конкретен случай , бива подведено под чертата "Антисемитизъм"!

Докъде стига малоумието се вижда напр. в Германия. Там един депутат от вторият ред, си позволил да каже, че и еврейте са нация на извършители, а не само на потърпевши. О ужас, как може?!! Това изказване се е базирало на развити мисли за НКВД и ВОСР, където (известно е) основният кадър и основателите са били от този Етнос! Депутатът дори не е взел страна в конфликта Израел - Палестиня. Дори не е споменал за де факто наличието на надинституциална върхушка от този етнос в Германия, която се бърка къде ли не!!

Имам чувството, че същото нещо се етабилира и в България. Не става въпрос за нормалните членове на Етноса, в никакъв случай! Не е нужно да им пея сега Дитерамби. Тук става дума за една върхушка, която на всяка цена иска да се задържи на седлото, около Казаня. Не подбира средства за тази си цел и дори ползва съвсем не "демократични средства" за постигане на целите си. Тук е заровено Кучето - не другаде!

Такива действия разпалват всред "по-семплите" душевности етническа умраза!! Видяхме какво стана в бивша Югославия. Каква бе цената на опитите на Милошевич и кликата му да остант на Седлата - до Казаня!!

Затова, въпреки на пръв поглед добрата статия, си запазвам резервите към случващото се!! Докато основният проблем се Игнорира!!! Точно формулиран от Параграф39!
14 Ноември 2003 01:30
EISBLOCK,
Привет!
И аз се чудя на някои "еврейски работи" днес! И се гневя, даже!
Ами, как може такова нещо: еврейската армия разрушава с танкове и булдозери ДОМОВЕТЕ на роднини на ПРЕДПОЛАГАЕМИ членове на "Ал Фатах" ?!? Че то това е също като по Хитлерово време- за един убит германец палят, унищожават и избиват цялото село , с невинни жени, деца, старци/например, Лидице/?!? Същото го правят сега израелските войници! И "Берлинска" стена издигнаха! И , въобще...
И американските войници същото правят в Ирак сега- "наказват" роднини на предполагаеми "садамовци" , бомбардират от самолети или с танкове сгради и ЖИЛИЩА, където се ПРЕДПОЛАГАЛО /?!/, че има скрити "садамовци" ?!
И никакви телевизионни камери и журналисти не допускат наблизо! Боже, каква невероятна "Свобода на словото/информацията/" !!! Всичко било "военна тайна" ?!?
С едно нещо , обаче, не съм съгласен: че ДПС било етническа партия?! По състав-да! Но по Устав- НЕ е !!! А за съда и правото е важно какво е записано в устава. А там НЕ пише, че ДПС се учредява, за да защитава интересите на българите с турско самосъзнание! Единствено действията на отделни членове на ДПС могат да бъдат УКОРИМИ, но, в повечето случаи, не по Закона за политическите партии! Не са прави и тези, които твърдят, че НЕ е трябвало да бъде регистрирано първоначално ДПС-то! Защо не?! Щом няма юридически пречки- няма причини да не се регистрира ДПС! Друг е въпросът, че другите партии/особено "левите"!/ в България, са се дезинтересирали/умишлено или не/ от електората на ДПС - това не е добре нито за този електорат, нито за България!!!

14 Ноември 2003 01:39
Прав си уважаеми Параграфе!

Тakа и аз се изразявам, не за ДСП като партия, а за политиканите в нея. И си много прав, че остналите партий за загърбили нуждите и проблемите на този един Етнос, да не говорим за останалите... Така пускат вълците в Кошарата!

Но да се надяваме, че НАВРЕМЕ, ще се стреснат. То дори и една от най-консервативните (и успешни) разклонения на Християнството - Мормонизма, си промени доктрината и разпростря Божият Благодат и над черни и над азиатци и пр. и пр..., та партийните ли Мушмуроци няма да се усетят?!



Редактирано от - Eisblock на 14/11/2003 г/ 01:41:29

14 Ноември 2003 01:58
Ами Димитрана
Хубаво написано. Se non e vero e ben trovato.
Кое е свобода на словото и кое е слободия?
За това се питахме и в нашия форум и се създадоха правила. Защото свободата се състои в това хем да дадеш право на другия за си изкаже мнението/Волтер/, хем пък и съвсем да не му позволиш да погази твоята собствена свобода/на право на мнение/ Следователно свободата е съобразяване със свободата на другия. Но все пак - съобразяване. Каква свобода е тогава? Ами свобода - а не слободия.
В случая - този баланс е труден. Заради многото, и слободно говорене на най-различни заинтересовани не точно от справедливото решение. А от собствения им личен и партиен интерес.
Дали да не се разтовари объркания и сплашен СЕМ от цялата тази отговорност?
Някой трябва да го разтовари. Едва ли е по силите му да се справи САМ така сплескан между чука и наковалнята. Някой трябва да поеме отговорност.
Кой ли ще е той?

Сега го прочетох, Леден, чудесно е, ех, де да можеше и да е така осъзнато от всички ни вкупом. Бихме спрели да се замеряме от окопите с всякакви подръчни средства, кой с камъни и дърве, кой с проза, кой с лирика- всеки според наличностите

Редактирано от - Сибила на 14/11/2003 г/ 02:42:45

14 Ноември 2003 02:04
Сибила, писах ти при Дачков!
14 Ноември 2003 02:22
Параграфе, свободата на словото е гарантирана и от Европеиската Конвенция за правата на човека, и в практиката и доктрината по конвенцията е приет терминът свобода на словото. Правото не се свежда до четене на Конституцията, колкото и похвално да е то само по себе си. Наред с Конституцията и Конвенцията статуира принципа на пропорционалност като атрибут на правовата държава. Според този принцип, основополагащ за всички европеиски прави системи винаги се налага възможно наи-мекото годно наказание. Според този принцип не може например да се спре една телевизия без да са изчерпани по-умерените средства на въздеиствие.
2. Да не бъркаме турците с евреите. Наистина в Германия не минава седмица без евреиски скандал (като последния, където изгоненият депутатин е повторил само тезата на последната книга на нобеловият лауреат Солженицин), и това сигурно има връзка с факта че основните медии в Германия се държат от евреи - Springer Group, Zeit... За да станеш журналист в WELТ например, подписваш декларация че няма да злословиш против Израел... Но в Германия се провеждат и печелят антитурски изборни кампании под наслов "не на двоиното гражданство"- Роланд Кох (бъдещият канцлер?) в Хесен! Немското обшество полага усилия да приобщи дошлите преди 2-3 поколения турци към своя начин на живот и съвсем легитимно им отказва гражданство, ако те не се откажат от турските си паспорти! Защото се очаква да възприемат ценностите (в т.ч. христянските), върху които се гради немският правен ред. За разлика от евреиската турската тема е много наболяла в Германия, и се обсъжда често и открито. Не се сещам да са глобили Щоибер задето смята че турците няма какво да търсят в Европа.
3. В краина сметка както винаги в този форум;-) се пита каква държава е Булгаристан. Дали е правова държава, изградена върху западни, христянски ценности. Защото не ми прилича на такава, след като български телевизии се дискриминират по национален принцип заради хатъра на некое фередже... Маи пак сме под турско робство...
14 Ноември 2003 02:31
Ех, пак се налага да гоним джърманците...
14 Ноември 2003 03:12
paragraph - не съм по тази част но ми хареса както си го написал ....
Всеки гьол да си знае жабата............ ..абе май беше обратното ама нема значение.........
14 Ноември 2003 07:56
Начинът, по който се избират членовете на СЕМ не предполага неговата независимост, а тъкмо обратно - неговата зависимост. Такъв е законът. Но по който и начин да се избираха наздорниците, все щяха да са зависими от този който ги е избрал. Дори да направим избори за членове на СЕМ (с листи и бюлетинки).
Не смятам, че ни е нужен СЕМ. По-добре е всички въпроси свързани с електронните медии да се решават директно в съда, както всеки друг възникнал проблем.
14 Ноември 2003 08:20
Стегнато, ясно, но ми се струва, че авторката като че ли е писала под емоционален натиск. Лъха на гняв от статията й. Ако ще говорим за морал в медиите, то тогава има доста предавания, които следва да бъдат преследвани. СЕМ за пореден път доказа защо и как бе създаден и за мен това не е изненада. По-изненадващото е, че въпросът действително се полюсизира, а не е редно. Дали наистина въпросният Щайн заслужава такова внимание, още по-малко телевизия "Ден"?
14 Ноември 2003 09:06
Главен редактор да се захване с тема - значи си заслужава поводът!
Не е лошо Димитрана да влезе в диалог с форумците по примера на д-р Хърсев...
В случая с "Ден" всички имат право:
1. СЕМ - реже безмилостно повод за страшни бъркотии в държавата. Коритаров посоче преди два дни, че кланетата в Югославия са започнали с медийни препирчи...;
2. Дачков - вчера той припомни за пореден път и аргументирано вулгарните "пируети" на личности, които се опитват с перо и думи да бъдат "съвест" на нацията;
3. Явор Милушев - първият, май, който каза, че казусът "Ден" за съда, а не за СЕМ;
4. Критиците на СЕМ - те подсетиха, че хората на Райчо Райков не показаха убедително пред обществото нарастващата интензивност на санкцията към провинилата се телевизия;
5. Медийната коалиция - резките движения на СЕМ създадоха впечатление у публиката за посегателството върху свободата на словото;
5. Димитрана Александрова - за всичко, което е написала по-горе...
14 Ноември 2003 09:36
Лъха на мухлясала и назидателна тоталитарна риторика, на паркетин, тебеширен прах, сплъстени плюшени пердета, "Работническо дело", хлорна вар, мръсен парцал, подгизнал от белина. Свобода и слободия са нещо много различно. Еврика! Това прозрение вероятно е осенило някой диктатор, точещ нащърбена сабя в навечерието на клането, дето е подготвял. То е трябвало да поуспокои и опакова разтревожената му, незакърняла напълно съвест. Демокрация и ред са също нещо различно, езиково най-малко. Ред и тирания, журналист и слуга, политик и далавераджия, балансьор и рекетьор, престъпник и бизнесмен, шоумен и циркаджия, държавник и играч, цензор и регулатор, принципност и подлизурщина, истина и манипулация, говорител и мислител - също. Нека в едно наистина СВОБОДНО ОБЩЕСТВО само съдът да може да отсъжда. И той също да се състои от свободни хора. Иначе, графитите в тоалетни са част от свободата да се изразяваш, по един или по друг начин. Понякога миризмата в същите тези тоалетни е по-поносима от тази в някои вестници. Въпреки графитите.
14 Ноември 2003 09:55
Хех, по повод графитите:

"ТАГЕС ЦАЙТУНГ" пък пише за противоречията около мемориала за Холокоста, който се строи в Берлин, след като комисия определи химическа компания, произвеждала отровен газ за нацистките концлагери покрие паметника със слой против графити. Вестникът посочва, че дори земята е дарена от правителството, което в същност е законен наследник на нацистите. Ако правилото е да участват само организации, необременени от нацистко време, тогава всичко трябва да започне наново. Мемориалът ще е омърсен не въпреки защитата против графити, а заради нея, пише немският вестник"
14 Ноември 2003 10:28
Много си е хубав анализът, който г-жа Александрова е направила. И много верен. Аз бих го допълнил само с един въпрос - въпросът за странно различния аршин, по който мери СЕМ. Заради "От телефон до микрофон" - спиране на "Ден". А какво се случи заради "атакуващия" Волен Сидеров? А какво се случи заради една личност, която използва "личното" си предаване по БНТ за персонална саморазправа (за да не си помисли някой, че говоря само за саморазправата с лицето Иван Костов, ще припомня и саморазправата с издателите на в-к "Капитал", достатъчно е)? Та няма начин да не остане у непредубедения страничен наблюдател гадничкото усещане за изпълнение на политическа поръчка.... Поне докато СЕМ не го убеди, че законът е един за всички и се прилага еднакво към всички.
14 Ноември 2003 10:58
Мизерника Кеворкян няма ли да спрат?
14 Ноември 2003 11:00
Благодаря на авторката! Радвам се, ако с вчерашния ми коментар съм допринесъл за тази журналистическа реакция.
Просто прегледайте вчерашния брой на Сега и ще разберете разликата - имаше 3-4 статии по въпроса, които се състояха от това да цитират разни заинтересовани хора да казват нещо за предаването на Щайн, което дори не са гледали. Или за самия Щайн. Да не говорим, че ако 2-3 дни не си чел вестници, няма да можеш да разбереш за какво изобщо иде реч.
Благодаря на Димитрана Александрова за яснотата, това е призванието на истинския журналист.
14 Ноември 2003 11:22
СВЕТЛО ПИВО,
Туй, “Всяка жаба –да си знае гьола!” беше при Тоталитаризма!
При Посттоталитаризма нещата са по “искрени и лични” и “гьолово” /пред/определени- сиреч, партийно! Та затова днес звучи по-демократично и в множествено число- “крякащите” са вече /партийно!/оформено Общество! Така че, днес Повелята е: “Всеки гьол- да си знае жабите!” . Или, може би...
“КОЙТО НОСИ ДВЕ ДИНИ ПОД ЕДНА МИШНИЦА- САМ ПАДА В НЕГО!”...

14 Ноември 2003 11:28
Добра статия, но тъй като стана въпрос за Коритаров, е хубаво да се върнем на поставения от него (и не само от него) въпрос за езика на медиите. Щяха ли недоразумения като Щайн, Вучков, Н. Михайлов и прочие душеприказчици на по-неинтелигентната част от аудиторията да хванат дикиш, ако не бяха години наред подгрявани от всякакви по цвят и вид “Труп”-ове и съответните им разклонения и имитации? Щяха ли, ако популистчето Славчо не е звезда № 1 вече n-та година? За други да не говорим, че ще отнеме много време и място. Осъзнава ли някой от българските вестникари и прочие журналя (повечето хора със съмнително образование и недотам надеждна лична и обща култура), че работата им освен средство за машинации / насъщния (последното според позицията в медиите) е и отговорност? Вярвам, че не. Медиите са функция на възпитанието на хората, които ги правят. Обществената им тежест е функция на възпитанието на тези, които ги ползват. Положението е страшно, вервайте ми...
14 Ноември 2003 11:29
SLAWYER, ПАРАГРАФЕ, ПИКИ,

А иначе единственото значимо изречение в статията е: "Впрочем защо СЕМ, на който ние, данъкоплатците даваме към 2 млн.лева годишно за издръжка и НАБЛЮДЕНИЕ на телевизиите, сам не е забелязал скандалното предаване"
Значи, ако няма оплакване - не е скандално. А ако се чака на оплакванията, защо трябва да има орган като СЕМ и тези оплаквания не се решават по съдебен ред? Изобщо в какво се състои работата на СЕМ, с какво си уплътняват времето от оплакване до оплакване?
14 Ноември 2003 11:32
SLAWYER, ПАРАГРАФЕ, ПИКИ,

А иначе единственото значимо изречение в статията е: "Впрочем защо СЕМ, на който ние, данъкоплатците даваме към 2 млн.лева годишно за издръжка и НАБЛЮДЕНИЕ на телевизиите, сам не е забелязал скандалното предаване"
Значи, ако няма оплакване - не е скандално. А ако се чака на оплакванията, защо трябва да има орган като СЕМ и тези оплаквания не се решават по съдебен ред? Изобщо в какво се състои работата на СЕМ, с какво си уплътняват времето от оплакване до оплакване?
14 Ноември 2003 11:47
SLAWYER,
Прав си! А и благодарско за “германската” информация!
Идеята ми беше да подчертая и обоснова, и тук , че СМЕСВАНЕТО в едно-единно понятие /”Свобода на словото”/ на конституционните права/и задължения!/ по чл.39 /за мнението/ и чл.41 /за информацията/ е ОПАСНО начинание и практика!!! По простата причина, че едно мнение е ДОПУСТИМО то да бъде погрешно, неправилно, но за една информация е НЕдопустимо тя да е НЕВЯРНА !!! Още повече, че мнението може да бъде НЕвиновно погрешно, но НЕвярната информация е ВИНАГИ “облечена” във ВИНОВНОСТ / Умисъл или Непредпазливост !/.Защото, при Мнението става въпрос за “извлечени” от предхождаща го Информация /за факти , явления, събития/ АНАЛИЗИ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ ! И ако информацията е невярна, то и мнението ще е неправилно- дори само по тази причина!!! Т.е. , Информацията и Информирането ПРЕДОПРЕДЕЛЯТ качеството на Мнението! Поради това именно, Информацията и Информирането изискват и заслужават по-“СТРОГ РЕЖИМ” !!!Следователно, трябва винаги да се разделят нещата, когато става въпрос за МНЕНИЕ или за ИНФОРМАЦИЯ! А неразделянето е “общественоопасно” бездействие-действие!!!
Ерго, можем да си позволим и позволяваме да бъдем И безкритични към някое НЕПРАВИЛНО/погрешно/Мнение! Но нямаме право да бъдем безкритични и безразлични към някоя НЕВЯРНА Информация! Пък нека пак да става пак въпрос за “Свобода на словото”- но да сме наясно за какво става въпрос, все пак!!!
14 Ноември 2003 11:51
Грешка още в заглавието:
За "малкото германче", което драска по стените на българската тоалетна
Какво ще стане, ако заменим германче, с турче, например? Ще възбудим ли пак етническа вражда?


Свободата е в главата...ако изобщо я има


14 Ноември 2003 11:53
Doctora -
14 Ноември 2003 11:55
HAMER,
Привет и от мен!
И съм съгласен с оценката ти за “ценното” в статията!!!
14 Ноември 2003 12:04
DOCTORA,
НЯМА такова нещо, като “УМИШЛЕНА ГРЕШКА” !!!
Щом е нещо умишлено- то НЕ е “грешка”, а нещо друго!!!
А е ясно, че авторът УМИШЛЕНО е написал в заглавието думата “германче”! Следователно, не става въпрос за грешка, а за умишлено или по Непредпазливост “деяние”- но и в двата случая то е ВИНОВНО!!!
Само казвам, де! Не пипам!
14 Ноември 2003 12:08
Има нещо като застраховка - тъй бил рекъл Станкушев! Она цитира само.
14 Ноември 2003 15:03
ХДС изгони депутат заради антисемтиските му изказвания
14 ноември 2003

Германският опозиционен Християндемократически съюз (ХДС) изгони депутата Мартин Хоман заради антисемитски изявления, предаде ДПА.

Общо 195 членове на парламентарната фракция на ХДС гласуваха за изгонването му при 28 против и 16 въздържали се.

Хоман бе подложен на остри критики заради изказването си, че с участието си в болшевишката революция в Русия евреите носят отговорност за смъртта на милиони хора.

На германския национален празник 3 октомври той заяви, че нито германците, нито евреите трябва да страдат от колективна вина заради събития като Втората световна война или руската революция. Като се има предвид колко от болшевиките са били евреи, "с известно оправдание можем да питаме за вината на евреите за смъртта на милиони хора в първата фаза на революцията", каза тогава депутатът.

Всички германски партии и еврейската общност в Германия рязко осъдиха изявленията му, а мнозина депутати го призоваха да подаде оставка


Натиснете тук

На първият въпрос на ДА отговорът е ясен.Не знам какъв е "малкото германче", но че не е журналист и е на светлинни години от публицистиката и е с манталитет около този на дребен български шмекер за мен е очевидно. Този човек няма нищо общо с това, което се занимава, и даже не си е направил елементарното усилие да се потруди и прочете това-онова, за да не се излага по най-кифладжийски начин. Тук е мястото да уточня, че съм го гледал веднъж за десетина минути и съдя основно от снощното предаване. Там той спомена, че в немския парламент нямало хора с друг, освен германски произход, та се наложи Сидеров да замазва набърже една от многото бозици, които изрече.По нататък ще цитирам части от мнението на един известен форумец от Медиапуул-Иван Иванов от Швеция и ще ви дам линк към дискусията по подобна на горната тема
Пример на съществуващи в няколко европейски страни забрани с криминализиране на нарушаването им е например публично изразяване на “мнение“, че нацистките престъпления с преследвания на неарийци по времето на Втората световна война, не са извършвани (надявам се същата забрана да бъде въведена и за отричане на комунистическите престъпления), изразяване на мнение, че хора, принадлежащи на дадена раса, религия или народност са по-низши от принадлежащи на други и други подобни мнения. Изказване на подобни мнения води до наказателно преследване и наказание
Изразяването на всякакви мнения не е разрешено както от морала, така и от закона. Поне в установените демокрации в Западна Европа.

Изразяване на мненията “Според мен ти би трябвало да наръчкаш Х. с нож.“, или “Турците в България нямат право да говорят и да слушат новини на турски.“, или “Смърт на ромите!“ не попадат под защита на Конституцията, а под санкциите на наказателния закон и по отхвърляне и подлежат на публично осъждане от страна на прилични и демократични хора
.
.
Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово - писмено или устно, чрез звук, изображение или по друг начин.
(2) Това право не може да се използва за накърняване на правата и доброто име на другиго и за призоваване към насилствена промяна на конституционно установения ред, към извършване на престъпления, към разпалване на вражда или към насилие над личността.

Чл. 40. (1) Печатът и другите средства за масова информация са свободни и не подлежат на цензура.
(2) Спирането и конфискацията на печатно издание или на друг носител на информация се допускат само въз основа на акт на съдебната власт, когато се накърняват добрите нрави или се съдържат призиви за насилствена промяна на конституционно установения ред, за извършване на престъпление или за насилие над личността.

Чл. 41. (1) Всеки има право да търси, получава и разпространява информация. Осъществяването на това право не може да бъде насочено срещу правата и доброто име на другите граждани, както и срещу националната сигурност, обществения ред, народното здраве и морала
.

В цитираните от мен текстове на Конституцията - те забраняват разпространяването не само на "мнения", призоваващи към насилие, а и на "мнения", насочени към "разпалване на вражда" и срещу "правата и доброто име на другите граждани", "обществения ред" и "морала".
Разпространяването на националистически "мнения" разпалва вражда срещу национални малцинства, насочено е срещу правата и доброто име на гражданите от малцинствата, насочено е срещу обществения ред, включващ съблюдаване на влезли в сила закони и ратифицирани конвенции със силата на българските закони, насочено е и срещу фундамента на човешкия морал, че всички хора са еднакво ценни и с еднакви права (включително да ползват езика си и да получават информация на езика си).

Дали едно мнение е престъпно, според мен може да реши единствено съда
.



И според мен.

Но дали едно мнение е недопустимо от закона и морала и дали трябва да се посрещне и неутрализира в медия като такова, според мен може и е длъжен да реши всеки приличен журналист
.



Макар, че изглежда по-лесно да се криминализира самото разпространяване на мнения, за които съдът не се е произнесъл, според мен, това е стъпка към необосновано ограничаване на правата на гражданите.



Противопоставяне със собствени въпроси и мнение от страна на журналист на вече изразено недопустимо мнение в медия от дописник, слушател или зрител не представлява по никакъв начин нито криминализиране, нито ограничаване на правата на гражданите. Журналистът нито издава законна присъда с наказание, нито налага забрана на изказалия недопустимо мнение да си го запази и да го разпространява и в бъдеще. Журналистът с разобличаващи мнението въпроси или противно мнение единствено намалява или премахва обществения ефект от недопустимото мнение. Което си е напълно в реда на нещата.
Това, което е недопустимо от закона - например насаждане на расова, религиозна, етническа омраза, не става изведнаж допустимо само защото се прави чрез средство за информация. На недопустимото следва да се реагира незабавно, за да не печели то почва. Водещият редактор не може да изчаква и да се надява, че непременно и вднага някой друг зрител или слушател ще се обади незабавно и ще посрещне по издържан и силен начин недопустимото. В момента, в който зрител или слушател започва да залита извън общоприетото за прилично и морално, водещият следва да го прекъсне с първоначално подтикващи към преоценка въпроси, а ако не помогне - с въпроси, дискредитиращи и оборващи твърдяното неприлично.

Така постъпват ежедневно водещите редактори на Запад на подобни радио и телевизионни програми с пряк достъп “на живо“ на слушатели и зрители. За да бъде в състояние да реагира адекватно, разбира се журналистът трябва да е компетентен и опитен, “печен“. Изискванията към водещи на такива предавания са високи. Освен това, най-напред обаждащите се влизат в контакт с продуцент, комуто се представят и с когото разменят няколко думи - той има филтрираща роля да не допусне до програмата пияни или подействани от наркотици, психически неуравновесени или очевидни екстремисти
Иронията на Ник Щайн ми изглежда ирония на обикновен демагог. Това, че в момента "в държавната телевизия няма новини и на цигански, арменски и еврейски езици, след като това са традиционни малцинства в България" по никакъв начин не доказва, че не трябва да има и че няма да има. Аз съм убеден, че ако демократичното развитие на България не срещне фатални препятствия, новини и други програми на езици и на други значителни малцинства, като ромското (ако Ник Щайн не е формен простак и не употребява действителното име на едно малцинство само от незнаене) ще имаме в обозримо близко бъдеще.
P.S. Тъй-като разговорът ни попадна изцяло само в една от страните на случилото се, позволявам си да напомня, че по никакъв начин не оправдавам изцяло неуместното и изцяло незаконното решение на СЕМ - законната и моралната реакция според мен трябва да са други.
Натиснете тук
14 Ноември 2003 15:21
Науме
Радвам се, че отново си във Форума!
14 Ноември 2003 15:21
Науме, няма нищо особено сложно тука - проповядването на етническа и религиозна омраза е недопустимо в цивилизования свят. Недопустимо - и по закон, и по гражданско чувство, и по професионален етос. Единственият проблем у нас е недостатъчната цивилизованост на публиката и в частност на журналистите.
14 Ноември 2003 15:42
Аз взех, че слушах нек'ви откъси от тоя германски навлек и намек не намерих за етническа нетолерантност - това е все едно да кажеш, че само циганите в тая страна крадат - а министрите, кой ги забрави?
Мисля си, че проблемът тук е с двойното гражданство - още като го въведоха се чудех що за човек е тоя - хем американец, хем българин?
Пък Щайн - немец - там такива ги няма - може и в Германия да си роден, може и за работиш и живееш, ама гражданство да нямаш...
Мисля си, че ако тая идиотщина се отмени - избор дали си повече българин, турчин, американец и т.н. такива като Щайн/ Райков нема да ни тормозят...
Пък гражданите на света да го карат като царо - с нансенов паспорт - то май там не е много ясно
14 Ноември 2003 15:47
Имам идея-всички имена на водещи личности, от всякакви области да се разиграят като в тотализатора.От тях се изтеглят необходимия брой, съставя се СЕМ, или както ще да се нарича контролния орган и да почва работа.Аз бих предложила в състава му да влязат Параграфа, Сибила, Тим, сборното явление-глИна, Наум.А, колкото до Ник Щайн, такива като него и една Албена Вулева, винаги ще има.Немецът не може сам да разклати етническия мир.ДПС не може да остане малцинствена партия, доста българи ще влизат в нея.Много х
ора нямат кабелна телевизия, нито пък за вестници, особено в моя беден край.
14 Ноември 2003 15:48
В ТОАЛЕТНАТА, А?
Всички сме се обърнали назад и си се любуваме на лай... Наши са си и не ни миришат.
Ама само някой да смее да каже че миришат - на ченгела!
Форумци, не се ли обиждате поне малко от заглавието? Голям захлас по ароматите, бе.
14 Ноември 2003 16:04
ДОБРЕ, де,
А кой ще даде дефиниция на понятието “разпалване” или “подбуждане” на етническа или каквато и да е друга омраза! И има ли припокриване на това понятие с “простъпката” на Ник Щайн?! Щайн не е призовавал към НЕобичане между турския и останалите етноси в България!? Не е призовавал и към физическа или друга РАЗПРАВА на някой етнос над турския!? Не е изтъквал ПРЕДИМСТВА или НЕДОСТАТЪЦИ, характерни за един или друг етнос в България?!
Единственото, което лично Щайн направи в това негово прословуто предаване преди няколко дни беше, че изрази УЧУДВАНЕТО си, че по ДЪРЖАВНАТА телевизия-БНТ има предаване на новини на НЕофициален за България език! И , че САМО на този изик има предаване, но не и на езиците на останалите етнически малцинства в България?! Следователно, ако Щайн е предизвикал някакво негативно отношение , то това отношениуе няма основание и не би трябвало да се свързва с “вражда” към единият от етносите в България, а към закона и държавната власт, които допускат ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННА привилегие в България на един етнос над друг- която привилегия, впрочем, може И да е в състояние да РАЗПАЛИ етническа вражда и нетърпимост между “привилегирования” етнос и останалиге?!?
Друг е въпросът, че някои от зрителите говореха за 500-годишното турско робство тук и прочие . Но и в тези изказвания/лични мнения/ НЯМАШЕ подтикване към “вражда”или “разправа”, а към РАВНОПРАВИЕ и премахване на привилегиите /относно новините по БНТ на “майчин език” на един от многото етноси!!!
Докато не се уточни/със законово или институционално тълкувание или по друг начин/ : Що е то “разпалване” или “подбуждане” към етническа”ВРАЖДА” или “омраза”, или към такова “насилие” . винаги има опасност от “1984” /респ. “2004”/ !!!
Но, при всички случаи, по Конституция, СЕМ н я м а/!/ право да спира предавания и да затваря телевизии! Както и НАУМ е посочил тук /а аз преди това/, съгласно чл.40 от Конституцията, това могат да правят САМО “органите на съдебната власт”!!!Не е най-страшното, че има съмнение, че г-н Щайн нарушава Конституцията! По-страшното е, че орган на Властта /СЕМ/ нарушава, БЕЗ СЪМНЕНИЕ, Конституцията !!!
А дали пък някой от властимащите няма да се сети и да забрани на Щайн да пребивава в България- поради това, че представлява “заплаха за националната сигурност” ?!? И да го изгони от България- без право на обжалване /аналогично на “Случая Чорни”/!!! Вместо да бъдат изгонени от България авторите на Закона за електронните медии, който е в противоречие с Конституцията/по много пунктове/!!! КАЗАХ!
14 Ноември 2003 16:17
Не знам защо се връщам на физиологичната мисъл на авторката. Мисля си, че понякога подсъзнанието си прави странни шегички с нас. Ник Щайн драскал графити в тоалетната и призивът към мислещите е да се помогне, кой с каквото може, за нейното хигиенизиране. Доколкото въпросният Щайн се изявява като журналист, е направо страна тази себеоценка, защото, ако журналистиката е наистина тоалетна, то тогава журналистите какви са, а онова което са произвели какво е? И защо всички трябва да клечат върху чинията достолепно, съсредоточени във фугата срещу тях. Може пък някой да иска да поразчупи обстановката.
14 Ноември 2003 16:20
Това антрефиле ми прилича на част от координирана акция за оправдаване на предстоящо ограничаване на свободата на словото.
Даже и с цената на изменение на закона или Конституцията.

* * *
И не мога да се освободя от подозрението, че и самият Ник Щайн е част от сценария. Трети храст вляво, който самопроизволно се е разшумял и трябва да се спре вятъра, духащ откъм него. Докато истината е съвсем друга.
Един храст шуми, само ако е повял вятър. От по-отдалеко.

Редактирано от - ЗВЯР на 14/11/2003 г/ 16:28:45

14 Ноември 2003 16:22
TheBigEdge,
14 Ноември 2003 16:24
VESTA,
Благодаря, че споменаваш ника ми !
Но аз открай време не си падам по “органи”! Пък и дори и да съм “добър човек”, забелязал съм, че който и “добър човек” да влезе във Властта /особено “Контролната”!/ - за нула време се променя! Или пък, ако се “инати” и не иска да се “променя”-Властта го изхвърля, като мръсно коте!!!
Аз предпочитам другия вариант: “Контролната Власт”/всякаква-върху финансите, върху държавните медии, върху силовите ведомства и др./ да е винаги в ръцете на Опозицията- която и да е тя към момента, и не само парламентарната, а, примерно, и онази, която е взела от 1 % до 4 % на изборите! ! И СЕМ трябва да бъде с мнозинство на Опозицията в него!!! По този начин ще се използа ЕСТЕСТВЕНИЯ “нагон” на всяка Опозиция да критикува СЛОВЕСНО управлявашите! Ерго, за Управляващите да говорят ДЕЛАТА им, а не думите , а за Опозицията- словата й!!! Чрез контролът над БНТ и БНР, на Управляващите ще бъде ограничена възможността да МАНИПУЛИРАТ/чрез словото и образа/ Общественото мнение в своя полза, и ще им останат единствено делата да говорят за тях! КАЗАХ!
Бъди жив/а/ и здрав/а/!
14 Ноември 2003 16:45
Не съм го гледал "германчето", но съм напълно съгласен и ще заявя: Време е за пълен сбръч на финикийците, в това число и за забрана на финикийските знаци. И още: "Смърт за Стоедин Генов!"
14 Ноември 2003 17:12
ВИНАГИ- когато са ме питали, или не са ме питали, но ми е било на върха на езика...!- съм изказвал личното ми мнение за медиите /преди всичко за държавните или обществените!/, че: ФУНКЦИЯТА И ЗАДАЧАТА НА МЕДИИТЕ И ЖУРНАЛИСТИТЕ Е: да информират НЕ за това, което са казали или свършили Управляващите, а да информират за това, което те НЕ са казали и НЕ са свършили!!!
Тази им функция и тези задачи държавните медии и журналистите , работещи в и за тях, могат да изпълняват успешно ЕДИНСТВЕНО, ако те НЕ са под зависимост /властова , финансова и др./ от Управляващите! Но тъй като убеждението ми е, че няма и НЕ може да има независими медии и журналисти- предпочитам медиите и журналистите да са ЗАВИСИМИ- винаги и само от Опозицията/която и да е тя към момента!/!!! Само така може да бъде осъществена реално/и в сферата на медиите/ необходимостта от УПРАВЛЯВАНИТЕ ДА УПРАВЛЯВАТ УПРАВЛЯВАЩИТЕ!!!

14 Ноември 2003 18:16
параграфе, за зукия постинг
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД