:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,670,415
Активни 619
Страници 12,980
За един ден 1,302,066
Хроники на нашето време

Мародерство и антикомунизъм

Преди повече от четвърт век учих 2 години в Рим. Живях в едно от типичните евтини семейни хотелчета, наричани "пенсионе". Беше собственост на двама братя, бивши селяни от бедния италиански юг. От гастарбайтерство в Германия бяха спестили някоя и друга марка и купили хотелчето. Работеха заедно с фамилиите си от 5 часа сутринта до 24 часа вечерта. Печелеха добре и в началото на 90-те, когато ги видях за последен път, имаха още две подобни хотелчета.

Кмет на Рим по това време бе комунистът проф. Арган. Комунисти бяха и кметовете на всички големи италиански градове - Милано, Торино, Генуа... Но вече 30 години страната се управляваше от дясна коалиция от 5 партии начело с християндемократите. Тази коалиция впрочем управлява чак до операция "Чисти ръце", проведена в края на 80-те.

Попитах двамата братя защо комунистите печелят навсякъде общинските избори, а се дънят на парламентарните. "О - казаха двамата братя, - ние, италианците, сме хитри. Избираме кметове комунисти, защото



комунистите не крадат и с парите на общината правят улици,



асфалтират дупки и слагат лампи на уличното осветление. Кмет християндемократ щеше да открадне половината пари и Рим щеше да бъде тъмен, а улиците - в дупки. А избираме християндемократите в парламента, защото ако комунистите вземат и парламентарната власт, ще ни национализират хотела, както при вас. А то е по-лошо от това, че правителството ще краде."

Точно опасност от национализация вече нямаше, тъй като Енрико Берлингуер, генерален секретар на ИКП, вече бе лансирал тезата си за еврокомунизма. Според нея комунизмът - така както се практикуваше в Източна Европа, вече бе загубил "пропулсивните си възможности". Единствен изход от ситуацията (за комунизма, разбира се) Берлингуер виждаше в такава форма на комунистическо управление, което допуска пазарна икономика и политически плурализъм, т. е. демокрация от западноевропейски тип. Берлингуер дори въведе тази форма в огромните земеделски кооперации, контролирани от ИКП в областта Емилия Романя, и скоро годишният им оборот достигна 14 милиарда долара, излизайки на трето място в Италия след петролната компания ЕНИ и след "Фиат".

За този епизод от моите политически наблюдения се сетих, когато пак 5 политически партии



се съюзиха на антикомунистическа основа, за да управляват Софийската община



след последните местни избори. Макар че липсваха комунистите, а тези, които се наричат социалисти от 14 години, са за пазарна икономика, простор пред частното стопанство и личната инициатива и плуралистична демокрация.

При подобни коалиции с много и с разнопосочни икономически гарги на клона тежките разногласия са нещо неизбежно. Италианските правителства тогава издържаха средно 8 месеца.

Дясната коалиция в София издържа 2 месеца. Но още при първия тежък случай - сделката за Южния парк - човек на една от партиите в коалицията заплаши с убийство председателя на друга партия в коалицията. Сега на общинските съветници на тази партия не им остава нищо друго, освен



да подвият опашки



и да се съгласят, че сделката е перфектна и ще носи изгода на общината. Макар че сделката си е чисто мародерство над общината.

Понякога си мисля, че десните мародери би трябвало да са много благодарни на БСП. Със съществуването й могат да се оправдаят за всичко - от безпринципни коалиции до явни кражби. Надежда Михайлова ще отстъпи под благовидния предлог да се запази фронтът срещу комунизма. За съжаление мисленето на двамата братя от Рим споделиха 241 000 софийски гласоподаватели. Засега.

------------

Послепис. Докато пишех тези редове, се разнесе вестта, че са заплашени още двама експоненти на ССД, че частните фирми се оттеглят от сделката "Южен парк", а Софиянски иска изключването на "Гергьовден" и Демократическата партия от дясната коалиция. А идва ред на проверка на Общинска банка. Леле, какво ни чака в общината.
219
946
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
219
 Видими 
15 Декември 2003 21:45
Сега остава и политиците да почнат да се пуцат и така. Само че не виждам основание заплашените да подвиват опашка, а по-разумно би било да дадат под съд отправилият заплахата. Някак логично ми звучи. Освен, ако коалицията не е доста по-голяма, ама ние не го знаем.
15 Декември 2003 21:48
Леле, какво те чака сега във Форума...
15 Декември 2003 22:16
Играта на изборите за София е проста - Антоан Николов, който е достатъчно умен да знае, че е достатъчно компроментиран, за да не се явява сам спонсорира Фъфльото и неговата дружина, за да запази некакви позиции в местния парламент, а Надка цака за Софиянски и на практика му реши изборите, защото само така СДС щяха да бъдат арбитър в борбата за парите на София ( и така да си цакат и за себе си, разбира се...), а след изборите се оказа, че Мазньо-Усмивката няма нужда да продължи да дели с Антоанчо и ще играе само със СДС и явно са обещали нещо и на Мозер-Боата, щом като последната заряза Фъфльото. Като следствие Надка атакува Антоан чрез Софийски Имоти, а последния които сигурно пикае кръв от яд, чрез новия си слуга Фъфльото атакува Мазния Крадец чрез подопечната му Общинска Банка. Да им е наздраве, нали други плащат за шоуто.
15 Декември 2003 22:26
В Италия , другарю Димитров, комунистите може и да не крадат...В България обаче крадат.И то много крадат.Наред с материалните блага те откраднаха и младостта на няколко поколения.
И СДС крадат...В това се убедихме в последните години.Те пък откраднаха и доверието на едно поколение.
А на вас, другарю Димитров, като известен наш историк, Ви желая да си останете в историята...
15 Декември 2003 22:38
Има ли комунисти все още в България?
И къде са тези добри комунисти?
Ако има, нека да дойдат на власт,
за да има хляб и топло за всички българи,
също читанки и униформа за всички ученици.

15 Декември 2003 22:41
Бреей, случили на комунисти италианците...
15 Декември 2003 22:44
Пък ние нито на комунисти, нито на антикомунисти случихме.
Все гола вода...
15 Декември 2003 22:49

Комунистите не били крадяли, и били правели улици?
Еврокомунизъм?
Тези, които се били наричали социалисти от 14 години, били за пазарна икономика, простор пред частното стопанство и личната инициатива и плуралистична демокрация?
Този човек съвсем се е смахнал.


Първоначалният седемгодишен период на "преход" в България беше времето на седемгодишен велик грабеж. Икономическата основа на този грабеж бе изпомпването и ограбването на дохода, който носи държавната собственост – т.е. тотална декапитализация на българската икономика.
По съвсем приблизителни изчисления, от джобовете на българите са източени над 4 млрд. долара. Безусловно въпросният период ще остане в историята като "периода на великата корупция".
За никаква пазарна икономика и простор пред личната инициатива не може да става дума в периода преди управлението на Иван Костов.


През 1996 година - в края на управлението на "пропазарните" български комунисти България бе сполетяна от мощна банкова криза. Тогава фалираха 17 банки, в които са били съсредоточени 24% от активите на цялата банкова система.
Това безусловно е най-голямата банкова криза в Европа след Втората световна война - пряко следствие от управлението на "преустройващите се" български комунисти. От 27 частни банки в цялата страна тогава фалират 11, между които и 4-те най-големи. Заедно с тях фалират и 3 от големите държавни банки.
Преките последици от банковата криза през 1996 година са - хиперинфлация (над 2000% само за периода "Виденов" от 02.95 до 02.96 г.), спад на производството (БВП спада с 11% за 1996 г.), масово обедняване на мнозинството от българите. Към дадения момент в края на този седемгодишен период България е страната с най-висока инфлация в Европа и също така една от най-бедните страни на континента.
Качеството на живот на българите е на равнището на развиваща се страна от Третия свят.


Това (съвсем накратко) са последиците от управлението на българските комунисти.
Странно е как един калпав дописник, авторитетно наричащ себе си "историк", е забравил всичко това.
То се е случило твърде скоро, за да бъде толкова лесно забравено.

Редактирано от - GanTREE на 15/12/2003 г/ 22:51:43

15 Декември 2003 22:55
Ми те комунистите са като пионерска организация в сравнение с caro mafioso.
15 Декември 2003 23:29
От постинга на GanTREE става ясно,
че СДС, Костов и вся братовчедская св-чь през 1996 са обрали парите на 17 български банки за да превземат принудително след това и политическата власт в държавата.
15 Декември 2003 23:38
Прав си, някои забравят. Някои даже може да са с амнезия - например ти смяташ ли, че това са всички факти
16 Декември 2003 00:19
КОМУНИСТИТЕ НЕ КРАДАТ ! Поне така е според Теорията на
Комунизма! Който краде- значи той НЕ е комунист! Оставете го какво приказва той за себе си или другите за него!
Но дори и някой "комунист" да краде- това са ДРЕБНИ кражби "за джобни пари", а не за Капитал- защото при Комунизма няма ЧАСТЕН капитал, а само Държавен! Ако "комунист" краде при Капитализма- виновен е Капитализма, който дава смисъл на и за Кражби НА ЕДРО! А открадналият при Капитализма "комунист" , като обърне откраднатото в Капитал, става от "комунист" - КАПИТАЛИСТ !!! Едновременно и двете- комунист и капиталист , НЕ Е възможно !!!- не само според теорията на Комунизма, но и според Теорията и ПРАКТИКАТА на Капитализма!!! Няма такова нещо, като "комунистически капиталист" или "Капиталистически комунист"! Както не може да има , например, християнин-атеист, мюсулманин-атеист, атеист-будист и прочие!!!
Аналогиите от рода на : "Комунистите са червени! Доматът е червен! Значи, доматът е комунист!!!" са инфантилни и са ЗА инфантилни! КАЗАХ!
16 Декември 2003 00:35
Другарю Димитров, по същото време преди 25 години получих покана да отида на гости в Торино.Взех препоръки от ППО и кварталния е и се явих на "инструктаж" в МВР на Лъвов мост.Обясних, че човекът който ме кани в Торино е съветник в общината от листата на ИКП.Ченгето ме погледна с присвити очи и ми каза:"Знаем ги ние италианските комунисти..."Така и не заминах.И му бях благодарен, защото точно тогава се започна историята с покушението над Папата и не се знае дали и аз нямаше да бъда забъркан...А Вие с какво точно сте се занимавали тогава там?!Може би сте били командирован да черпите от опита на Червените бригади или от Армате нуклеаре пролетариата?Рот фронт камарад!
16 Декември 2003 00:43
Ми хубаво, дайте за следващите местни да си внесем кмет италиански комунист, хем ако сме вече в ЕС няма да е голям проблем. Виж, ако говорим за български комунист, не балгодаря, no, grazie.
16 Декември 2003 00:59
Като си спомня историята с "История славянобългарская" бих възкликнал: Историк, не циник!
16 Декември 2003 01:57
От цялата работа какво излиза наяве...?
Че Божо е бил командирован преди 25 години в Рим да занесе Българския Чадър на онзи продавач на самолетни билети да убие гадния Полски Поп, ама Агджа ги е изпреварил и Божо е трябвало 2 години да се крие като Садам из разни долнопробни дупки за да не го гепят...
Междувременно станал доктор по История на Народната Милиция и сега е принуден да се разправя по цял ден с убийци и крадци в Общината, които не милеят за родните комунисти, които пък от своя страна вече са изчезнали като саблезъбите тигри...
16 Декември 2003 02:03
ORACLE,
Виж, ако говорим за български АНТИкомунист, не балгодаря, no, grazie.
16 Декември 2003 02:48
Абе аз да попитам драгият автор как е учил в Рим. За мнозинството българи на времето, Рим и папата бяха само мечта. Значи др. проф. Димитров вие със сигурност сте били член на славната БКП................ .....мамата.....
Та след първия ред във статията, не е нужно да ви чета повече............ , защото знам, че пишете глупости........
16 Декември 2003 02:58
Маи слу4ихме от трите наи дулгото.....Един виц.Старец има три сина и отговара на приятела си какво работят.Пурвия луже маже ама не е лужец.Зна4и е адвокат попитал приятела му.Втория касапи ама не е касапин.Зна4и е хирург.Третия пие бие крадне ебе на приятелите си путките.Зна4и е комунист отговорил гостенина.
16 Декември 2003 03:38
Моят задграничен (второ направление) опит при реалсоца беше следният: (1) през 1986 като студент - избран от факултетния съвет на ФФ за "обмен" в побратимения ни Солунски ун-т "Аристотел" - не заминал поради неиздаване на паспорт от НМ, (2) през 1990 - подал документи за Фулбрайт, недопуснат до изпита от командващия фондация "Людмила Живкова" полк. Таков, който обработва документите - вместо това друг колега е допуснат, но не знае много английски и се проваля. За сметка на това спечелих още първите два конкурса, за които подадох директно до западните инстанции през 1991 - CEU (Отворено общество) и ACLS.
*
Партийните паралели на Б. Димитров са неуместни - у нас нито истинските "леви" имат нещо общо с БКП или БСП, нито истинските привърженици на промяната - със СДС-Костов. БСП е партия на едрия мафиотски капитал, опираща се на бедни, тоталитарно промити избиратели. Избирателите нс СДС-Костов не се отличават много съществено.
*
За страхуващите се от термина "антикомунизъм" колеги: За истинските привърженици на промяната у нас той значи не "отричане социалната справедливост" или "уволнение за всички бивши членове на БКП", или "лумпенски палежи на партийни домове", а значи: осъзнат, цивилизован, ненасилствен, либерален антитоталитаризъм, т.е. уважение към свободата, правата на човека, жажда за справедливост, вкл. и "социална справедливост", с която нашенският "комунизъм" беше отколе скаран.
*
Да не забравяме - у нас комунистите се делят на два вида - комунисти и антикомунисти.
16 Декември 2003 05:43
Светлото пиво зададе най-важния въпрос за тази статия - как наистина БД е можел да учи две години в Рим преди 25 години, т.е. 1978, когато за простосмъртните като нас това беше абсолютно немислимо. Напомням (за кой ли път), че единствените публични конкурси в СУ, и по други места, бяха само за страни от "социалистическия лагер". Париж? Рим? Виена? Лондон? Три пъти ха. Задграничните паспорти се правеха временно, в милицията, и се прибираха незабавно след завръщането ви. Ние живеехме като крепостни - закрепостени към града или паланката в която сме имали щастието (или нещастието) да се родим. Това е истината за България преди 1989 г.. През 1986 Фичо нямаше честта да бъде пуснат в Гърция, но о, щастие - беше допуснат до едномесечния ни летен обмен с Московския университет. Толкова са полагаше на отличниците в СУ. Другото беше второ направление, спецразпределител.
*
И така, да се върнем към отговора на основния въпрос - БД е можел да живее и учи две години в Рим само в качеството си на човек от... ДС. За това драги ми съфорумци - по биографията ще ги познаете.
16 Декември 2003 05:50
НЕ СЕ страхувам никак от термина "антиКОМУНИЗЪМ" !!!
СТРАХУВАМ се от термина "АНТИкомунист" !!!
Щом е Демокрация- всеки има право/и по закон и по морал/ да бъде ПРОТИВ някакъв "-ИЗЪМ" ! Свят голям- теории и идеологии разни ?! Кеф ти "за" някоя, кеф ти "против" някоя! Но щом е Демокрация /а не Диктатура/ НИКОЙ НЯМА ПРАВО да бъде против "-ИСТ" ! Т.е. , никой няма право да бъда ПРОТИВ ЧОВЕК, , който изповядва или симпатизира на някоя теория или идеология!!!
П.П. И да не забравяме: У нас ДЕМОКРАТИТЕ се делят на два вида: ИСТИНСКИ "демократи", и истински "демоКРЯКИ" !!!
16 Декември 2003 05:52
Дон, Фанта - браво!
Но аз за друго искам да пиша - как в тая Италия, дето всеки дърпа чергата към себе си, дето има наи-висока престъпност в Западна Европа, дето Северняците мразят Южняците, а те пък се делят на 5-6 общности, как в тая Италия, дето след Алчиде де Гаспери не можа 50 години да излъчи свестен и неподкупен лидер, как в тая Италия, дето до средата на 70те беше страна на емигранти и гастарбайтери, каквато сме сега и ние, та казвам, как в тази Италия хората съумяват да са достатъчно умни, та да бъдат и богати и проспериращи!???!!!!
Че успяват дори и да крадат с мярка!
Крадат, но и за общото благо мислят!
Защо там нещата стават, а у нас не???
И макар че знам отговорите, от това не ме боли по-малко за България!!!
16 Декември 2003 06:03
НЕЛИ, СВЕТЛО ПИВО , КАКТО ОБИКНОВЕНО, САМО ПРЕПОВТАРЯ КАЗАНОТО ОТ ДРУГИТЕ ПРЕДИ НЕГО..
ТО АКО ИМАШЕ ПОВЕЧЕ ВАЗМОжНОСТИ НЯМАШЕ ДА Е В КАНАДА))
16 Декември 2003 06:05
Като чуя "социална справедливост" и приятното замайване от доброто вино мигновено изчезва, което идва да покаже, че такова понятие не съществува, защото е несправедливо доброто вино и въздействието му да се прахосва наред с услилията ми. В този ред на мисли е редно да признаем, че понятието е измислено от демагози, които ловко са заменили термина "равни възможности" с небивалицата "социална справедливост"...
16 Декември 2003 06:27
Е, все пак Италия била първата капиталистичска страна и родината на най-старите оцелели републики в Европа, има и градове, които никога не са били превземани от варвари и развитието им още от римско време било непрекъснато. Това не са Балканите.
*
Параграфе, истинските леви не могат да не бъдат идейни антикомунисти, иначе няма да са истински леви. Антикомунизма не е против "хора" и къщи, а против определен начин на мислене, култура и организация. Тоя антикомузъм, дето палеше партийни домове, си е пак комунизъм с обратен знак и съхстата абсолютна стойност. Другия антикомунизъм е съвсем друго нещо, алтернатива.
*
Много интересна беше вчера мисълта на Волгин за истинските причини за събарянето на мавзолея. На мене мавзолея не ми пречеше - обновил съм се вътрешно още навремето, писах дисертация. Преди няколко месеца спорихме със сина ми за свалянето на звездата от партийния дом. Казах, че шпила без нищо отгоре е грозен и незавършен. Той се възмути, че във Варна червената звезда на Морското училище вечер още светила, значи й сменят крyшките, плащат тока. Накрая се съгласих с него, младите винаги са прави.
*
Но за мене символите не са нищо без съответната култура. Когато се промени културата, и сто червени звезди да светят, все тая. В нова България комунистическите артифакти ще изглеждат неутрално, като римските и османските, като културно наследство. А ако културата е все тая, ако все ДС ни управлява, не мавзолея, ами и НДК, ЦУМ и Шератон да гръмнат, все комунизъм с обратен знак и същата абсолютна стойност.
16 Декември 2003 06:28
НЕЛИ,
Пак не мога да разбера какво искаш да кажеш ?! Както за ДС, така и за Б.Д.?!
И какво като е бил Б.Д. "човек на ДС" ?!? Това някакъв вид "престъпление" ли е ДНЕС ?!?
Тогавашната ДС /Държавна Сигурност/ някаква фондация или сдружение ИЗВЪН закона/тогавашния/ и против "конституционно установения ред" /по тогавашната Конституция/ ли е била и действала преди 1989 г.?! Дай нещо КОНКРЕТНО- изгарям от любопитство!
И ако Б.Д. е бил "човек на ДС"- той, какво, НЕ е служил на българската държава ли?! НЕ Е служил на ТОГАВАШНАТА българската Конституция и на тогавашните българските закони ли?!
ТРЯБВАЛО е, според теб, да НЕ изпълнява тогавашната българска Конституция /с тогавашния чл.1 в нея/ и тогавашните български закони ли?! А, може би, ТРЯБВАЛО е, според теб, ДА НАРУШАВА тази Конституция и тези закони ли?!
Нали, НЕЛИ, не говориш сериозно?!
Виж, ако имаш данни, че Б.Д., като "човек на ДС" , а и НЕ като "човек на ДС" е извършвал ПРАСТЪПЛЕНИЯ по тогавашните закони- ще те разбера! Такъв "престъпник на закони", такъв ПРЕСТЪПНИК въобще, наистина трябва да си получи заслуженото наказание! И тогава и сега! Даже, ако е бил "човек на ДС"- значи , че е бил и "длъжностно лице"!- наказанието за извършено от него ПРЕСТЪПЛЕНИЕ трябва да е ПО-ГОЛЯМО и по-строго , отколкото за простосмъртните /като теб и Чичо Фичо, според думите ви, тогава!/. Аз съм ЗА това: абсолютно всеки , който е нарушил законите в държавата и е станал ПРЕСТЪПНИК- да бъде най-строго и най-НЕИЗБЕЖНО НАКАЗАН ! Чрез Съд и съдебна присъда!!!
А кой , според теб, е "виновен", че Б.Д. в ония години е учил в Рим?! Той ли, родителите му ли, ДС ли, държавата ли, Господ ли?! Кой друг да е бил, вместо него! Нали тогава/ а и не само тогава/ така е било- приближени на Властта, ПРЕДИ ВСИЧКО /всички/ са УЧИЛИ или са били на РАБОТА в Чужбина! За работата в чужбина и след 1989 г., май, важи същото?! Сега, най-вече, "приближените на Парите" учат в Чужбина- може даже да не са приближени, а дори да са против Властта! Важното е да имат много пари- дори не е важно откъде ги имат!!!
Та, ако имате информация за някакви престъпни деяния на Б.Д. отпреди 1989 г. или след това- тичайте веднага при Филчев! За по-сигурно, подайте информацията и в медиите! Вземете пример от РАДОСТ ДРАГАНОВА- тя не пропуска ден да не съобщи нещо за Б.Б. в този Форум /а сигурно и на Филчев "донася"?!/ ! В такъв случай ИМАТЕ моите адмирации и моята морална ПОДКРЕПА!
КАЗАХ!
16 Декември 2003 06:34
СГУНЬО,
Ами, просто, защото в Италия, като изключим годините на управлението на Мусолини, НИКОГА не е имало АНТИкомунистИ и АНТИсоциалистИ, а само антиКОМУНИЗЪМисти и антиСОЦИАЛИЗЪМисти!!!
16 Декември 2003 06:40
Е, справедливостта била главна политическа добродетел на древните още когато не е имало равни възможности (за свободните и робите). Папата говори за нуждата да се съчетае капитализма със социалната справедливост, и християндемокрацията така учи. Равни възможности, равен старт също не са непротиворечиви понятия. Недискриминация или позитивна дискриминация (affirmative action)?
16 Декември 2003 06:43
Два интересни факта
1. Италианската комунистическа партия със своите 1 600 000 членове, беше най-голямата партия в Италия и най-голямата комунистическа партия извън соцлагера!
2. По същото това време, Италианската фашистка партия, със своите 600 000 членове беше най-голямата фашистка партия в света!
- Някакви коментари???
16 Декември 2003 06:52
ЧИЧО ФИЧО
Комунизмът НЕ е чалга, а научно обоснована ТЕОРИЯ ! Основното "откритие" на Теорията на Комунизма беше, че Наемният труд е ЕКСПЛОАТАТОРСКИ по своята същност и, че бъдещето на Човечеството е в ДържавнияКапитализъм, а не в Частния Капитализъм! Че производството на стоки и блага трябва да е в интерес на всички в Обществото, а не само на малка част от него! Никой до днес не е оборил това "откритие"- нито теоретично, нито на практика !!! А днешната практика в Китай го потвърждава отново! И днешната практика в България- също!
Това, че НЕ можа да бъде тази Теория -в истинската и същност!- приложена на практика, е следствие на това, че НЕ позволиха това да стане тези, които не ги устройваше тази Теория - в частта й за Класовата Борба ! Блокадата и интервенцията срещу Русия след 1917 г. доведоха до т.нар. "Военен Комунизъм", а не Маркс-Енгелски!!! Това беше "грешка на Историята", която грешка Човечеството ще поправя столетия!!!
16 Декември 2003 06:52
TUT не разбирам какво искаш да кажеш. Нещо си се оплел в запетайки. Е айде нема значение. Ако имаш изказване по темата, давай, не повтаряй кой какво е писал.
paragraph - преди 1989г. без достатъчно сигурен човек в МВР нямаше начин да излезеш на изток, та камо ли на запад. Та затова питам. Имаше и Корекоми ако си спомняш, и там пазаруваха само "надеждни"....... И валута се даваше след щателна проверка. А ако случайно излезеше на запад, на екскурзия, задължително имаше ДС служител в групата. Явно си много млад..........
16 Декември 2003 06:57
КОМЕНТАРЪТ Е:
"Единство и борба на Противоположностите!".БОРБАТА между противоположностите е в основата на Движението! ПОСОКАТА на движенето зависи от това :кой от двата полюса към момента е по-силен!!!
За да има Бяло- трябва да има и Черно! За да има Красиво- трябва да има и Грозно! За да има Добро-трябва да има и Зло!
Въпросът е на личен ИЗБОР, на личен мотив и на личен ИНТЕРЕС !!!
16 Декември 2003 07:08
Параграфе, БД е бил вероятно от 14 управление на ДС. Занимавал се е фактически... с кражба на антики (за него това е "възвръщане на заграбеното" ). БД е далеч от Индиана Джоунс (пък и такъв образ е привлекателен единствено на кино) и извинения от рода, че връщал национални ценности в България са абализми за будали. Човек или е професор или е ченге. В нормалните държави не съществува такова нещо като професор-ченге. Неморално е да се прави на учен пред нищо неподозиращи учени от целия свят и да ги мами по разнообразни начини. Нека бъдем наясно с нравствените категории - един човек не може да бъде крадец само за малко, временно. Той или е крадец или не е. Ако се е занимавал с кражба по държавна поръчка това го унизява и разваля завинаги. След поръчката от държавата той ще се занимава с подобни неща и на частно. Абе що ли ги говоря тези неща - те са очевидни за всеки.
*
Да не говорим колко е отвратителен фатмашкия ДС-ски национализъм на БД. Мисля, че беше минала седмица, когато той ни пееше химни за количествено и КАЧЕСТВЕНО възраждане на българската нация (качественото, разбира се, изключваше априори етническите ни малцинства). Това е то - национализма на ченге.
*
Ако ще ме питаш пак какви закони е нарушавал БД по-добре се справи с българската и италианска правна книжнина. Не зная за държава в която на кражбата да се гледа благосклонно. Или онези от ДС са извън закона??? Ами да, те и до сега са извън него. За това сме на туй дередже.
16 Декември 2003 07:18
СВЕТЛО ПИВО,
НЯМАМ противоречие с теб! И аз точно това казвам /по-горе!/: че преди 1989 г. са можели да учат и да работят на Запад САМО хора от Властта или приближени на Властта!
И за "Кореком"-ите си прав и за валутата!
Така си беше!
И сега е така: зад "ШЕНГЕН" не те пускат/ония!/, ако нямаш определен обем ЕВРО! Преди 1989 г. не те пускаха "тия"- левът НЕ беше конвертируем, а сделките с чуждестранна валута бяха държавен монопол! И курсът долар-лев беше ИЗМИСЛЕН, а не реален, тогава, до 1989 г.!!! Т.е. , причините НЕ всеки да може да ходи на Запад, когато и колкото си иска, НЕ бяха само "идеологически", но и икономически!!! Сега се оказва, че , май, правилно НЕ ВСЕКИ е трябмало да може да излиза в ония години на Запад- "ония" сега ни спуснаха нова "Берлинска стена" и ката ден ни връщат "български граждани"! А Западна Европа, според тамошните медии, е ПРОПИЩЯЛА от "свободни българи" ?!? Да не забравяме, че преди 1989 г. България имаше БЕЗвизов режим с почти всички западноуевропейски държави! Друг е въпросът , че нашето МВР не пускаше всекиго! После тези държави, след Демокрацията в България, въведоха ВИЗОВ режим и за българите, въпреки че нашето МВР вече "демократично" пускаше всеки!
Не е важно дали съм млад или стар, а дали съм прав или не!!!
Все пак, благодаря! Има защо!
16 Декември 2003 07:27
"За никаква пазарна икономика и простор пред личната инициатива не може да става дума в периода преди управлението на Иван Костов."



Gan TREE,
16 Декември 2003 07:27
Държавен капитализъм, частен капитализъм....дрън дрън !!!Тия каито бяха на власт в България преди 13 години експлоатираха народа тоталитарно и си живееха по царски та за какъв комунизъм може въобще може да се приказва че е съществувал някога.
16 Декември 2003 07:42
НЕЛИ,
Влез в някоя библиотека в Ню Йорк и попитай за някоя книжка за "Шпионажа"! Прочети я и ще се увериш /а дано и да разбереш/ , че ВСЕКИ щпионин Е КРАДЕЦ- или на чиста информация или на "информационни" вещи !!!
Освен това, "крадец" е този, който противозаконно отнеме от другиго вещ! Ако отнемането е било "държавна поръчка"- това НЕ Е кражба /за България това е наистина "държавна поръчка"!/! Също както НЕ е "убиец" и войникът на фронта или екзекуторът в Затвора!!! По същата логика, НЕ Е било "контрабанда" износът на оръжие или на наркотици, , когато това е било "държавна поръчка"! Това е било наистина "контрабанда", но САМО за другата държава- за където е била отправяна "поръчкага" или откъдето е идвала "поръчката" !!!
Ти няма как да не си чувала , че и днес има шпиони, които "крадат"- дори между приятелски страни се случва/ имаше изкочили няколко афери , касаещи САЩ, Франция, Израел, Германия и др./Да не говорим пък за факта, че поне 75 % от експонатите в Западните музеи са КРАДЕНИ от държавите, на чиято територия са били открити или съхранявани!!!
Така че, един Б.Д.-"крадец" в повече или в по-малко- с нищо не променя Реалността! Когато "кражбата" е В ПОЛЗА НА ДЪРЖАВАТА- това не е УКОРИМО деяние- нито по закон, нито по морал!!! Такива са моите представи за Закона и за Морала!
......................................... ..............
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
..............
Р а з д е л I
Кражба
Чл. 194. (1) (Изм. - ДВ, бр. 10/93 г.) Който отнеме чужда движима вещ от владението на другиго без негово съгласие с намерение противозаконно ДА Я ПРИСВОИ /подч. мое/ , се наказва за КРАЖБА /подч. мое/ с лишаване от свобода до осем години.
................
16 Декември 2003 07:44
КОМУНИСТИ ( РАЗФАСОВАНИ )
Чета, значи, мемоарите на Божидар и си викам: А бе това комунистите били голяма работа! Честни, почтенни, милеещи за съдбата на ближния си. Ей, човека вика, пътища павирали, лампи поставяли, туй ми ти, онуй ми ти. Изобщо, какво повече искаш? А? Да не би да очакваш сега и да ти духат, перверзен тип, с перверзен тип! Ами тъй, де. Хората затова са станали комунисти, за да са честни и почтенни. Ако ти се краде - ей ти там СДС, НДСВ и айде да не ги споменавам другите, че току виж се обидили. Всичките значи - един дол дренки. Сал комунистите - светли хора, баш както ги описва чичо Митко Методиев, лека му пръст и на него. Едни такива - горди, но не надменни, благородност струи от погледа им, една такава топла загриженост и човеколюбивост, ще кажеш бай ти Никола Мирчев го рисувал ( и на него лека му пръст ).
Мисля си така, мисля си, па по едно време се сепвам и си викам: Чакай сега, ами то тия ще трябва да са някакви си други комунисти, които когато аз живеех в България ги нямаше. В Италия ли ги бяха пратили на специализация, в "Патрис Лумумба" ли ги бяха изпратили да се учат или пък посланници в братски страни от Третия свят виж това не зная. Ама честна дума, ви казвам, аз такива не си спомням да съм срещал. По мое време комунистите бяха някак си по-други. Като казвам по-други, нямам предвид трето око, рога или някакви такива работи, ама си бяха по-други де. Дума да не става.
Не искам да кажа, че пиеха кръв и ядяха вътрешностите на некомунистите и то е не защото не можеха ако решат да го направят, просто те не бяха пък и чак толкова лоши в края на краищата. Комунистите, млади читателю, по мое време бяха няколко вида:

Стари комунисти
Е, това бяха едни хора със зализана назад коса, скромна осанка и доизностващи дрехите на зетьове, синове и близки. Нелоши хора наистина, но в общи линии - балами. Ни заслужили борци против фашизма и капитализма, ни даже някакъв документ за баня да имат предимство там не си извадили.
Тия бяха онези които ще чуеш да пропъшкват: Ех, за това ли се борихме!
Сега да не си помислите, че е имало там някакви си турнири по борба по онова време. Тц, нито "Дан Колов" е имало, нито "Никола Петров", ама така е думата. За повечето от тях четенето на марксистка литература, посещаването на прожекцията на "Чапаев" и пеенето на "Интернационала" с група съгимназисти на тиха витошка полянка си е било борба, в края на краищата. Както и да е, тия хорица барем са вярвали, че животът ще бъде по-хубав от песен. ( в общи линии като имам предвид песните от онова време, мога да разбера и скромните им очаквания) Колко му е, да речем, да живееш по-хубаво от "Ален мак" или "Хей тамо, лодка"? Ами тъй де, то това "Аз съм Гошко хубавеца", "Черен влак се композира" и "Целувката на Ана", ами че това песни ли са? 'ба ти.
Та тия, старите комунисти, демек си правеха в общи линии "трайко китанчев', нито ще ги видиш да дърпат хулигани от седалките в трамвая за да им отстъпват място, нито ще размахват пред очите на касиерката в киното някаква си легетимацийка с "вълшебни свойства". Не бе, братче, тия си се държаха като най-обикновени хора, та и заради това и никой освен най-близките им знаеха че са комунисти.
Срам ли ги беше хората да бъдат причислени към другите групи, виж това не знам, ама аз самия познавах поне една дузина такива "мижави комунисти", с които ако ме питаш мен нещо комунизъм не можеше да се построи. Много бяха, някак си меки и безамбициозни. А комунист не е ли амбициозен, ами за к'во е ставал комунист в края на краищата. Ама ха...
деветосептемврийци
Деветосептеврийците, са едни от най-привлекателните комунисти. Бързи, направо чевръсти, можеш да кажеш. Те по-принцип са били с много ляви убежданения, ама пусто все забравяли да се зачислят към пустата му партия. То, нали разбираш, формалност само някаква, а иначе и хляб са носили на ония в планината ( без да уточнавят кои точно са били те ), и позиви са разнасяли ( от една стая в друга ) и надписи са писали по стените, но не ония "ДОЛУ СЛАВИЯ", ами "СМЕРТ НА ФАШИЗЪМА". А това, че са се записали като такива само защото са видяли накъде се върти колелото на историята са само зловредни агитацийки. Питайте другаря Ковачев, той ще ви каже че ние задно сме имали явка в Градската градина с другарките Пена и Йовка в онези смутни времена и дори за да заблудиме минаващите жандармеристи се преструвахме на влюбени и се целувахме с тях по пейките. Ами какво да правиш, другарю, борбата беше такава тогава. Не знаеш от къде може да изкочи враг.
В общи линии деветосептеврийците са много оправни. Повечето от тях, веднага се наместиха на висша партийна работа и няма сега какво да си кривим душата - те бяха динамото на Партията. Трябва ли да се посреща делегация от братска страна - хей ти го деветосептемвиреца там, трябва нещо пламенно да се чете - деветосептемвриеца ще изтопорчи там, ще пули очи, ще издува вратни жили и ще подпийва даже от чашата с вода на трибуната:" Ние, другари, така трабва...!"; "Борбата, другари, изисква..."; Врагът, другарки и другари, не спи" и всичките онези духоповдигателни помийки от онова време.( само в техните очи разбира се, ама си трайте и не им казвайте, че инак са много докачливи )
Ако сте чували един от тях - все едно сте чували всичките. Тъй като не съм имал възможност да присъствувам на интимни сцени с тяхно участие, само мога да предположа, че и там те базират своят речник на някакви "строгосекретни партийни четива" като: "До края на месечното ти неразположение остават точно два дни! Готова ли си?"; " Винаги изрядни в личната хигиена!" "Как да се борим с преждевременната си еякулация?" ; "Врътка напред, две-назад" и т.н.т.
селски комунист
То по принцип, работническата класа, беше първоначално предназначена да дърпа юздите на тоя ми ти строй, ама нали пусто комунистите са добряги, та рекоха:Няма сега пък сега да се придържаме мо-тамо по книгите, той и без туй и Ленин и Карл Марс и Енгелс вече са умряли, та няма кой толква да му отбира кусур, ма давай ги и селячеството и прогресивната интелигенция...щом са наши хората -значи са комунисти, ам'чи к'ви други да бъдат?
И надойдоха значи, тия ми ти неокомунисти от села и паланки и наводниха институциите като хлебарки. И не само да речеш от някои си там населения с тъпи селски имена като Долен Дрен, Каленик и Войсил, ами даже и от такива с почти вносно звучащи като Томпсън. Кондуфрей и Хайредин.
На революцията са нужни кадри, в края на краищата, и тъй като очевидно няма сега разни реакционни елементи да внедряваме да разлагат Партията от вътре, нали? Разни там хора от "старото време" с назадничав мироглед. А виж селяни по онова време е имало бол( не като сега )и те са били логичният избор за партньор
(може и да следва, пък може и да не следва )
16 Декември 2003 07:51
Е. БАЧЕВ,
Тия , които са КРАЛИ преди 1989 г. , а и после, НЕ са комунисти, а К Р А Д Ц И, преди всичко !!! А са крали, за да станат днес капиталисти /и са станали, ще знаеш!/. Комунизмът не им позволяваше тогава да превърнат "крадените Пари" в Капитал! Затова те си САМОнаправиха "Капиталистическа Революция" !
И това не е дрън-дрън, а самата днешна Реалност! Уви, УЖАСНА за окрадените!!! Може би ти не си от последните?! Дай, Боже! А от първите ли си?! Не дай, Боже!!!
16 Декември 2003 08:00
ГРАЦИЯН,
По-добре е ДА СЛЕДВА ! Пишеш много забавно и размлекателно, дори! Наистина!
Но, за да те разберем по-добре , кажи, отговори:
ГРАЦИЯН, ТИ ОТ КОИ КОМУНИСТИ БЕШЕ !?
И от кои НЕкомунисти си СЕГА ?!
16 Декември 2003 08:03
Параграфе, да не губим вярата в доброто , въпреки всичко да останем човеци ! Дай Боже!


Поздрави !
16 Декември 2003 08:16
MIRANDA,
Аз вярвам в Доброто!
Вярвам и в това, че Доброто винаги-рано или късно!- побеждава над Злото! Иначе Светът отдавна да се беше САМОзатрил!
Но вярвам, че Доброто трябва и да бъде защитавано, стимулирано, оценявано и съхранявано! А със Злото трябва да не се примиряваме!
Не помня точно кой го е казал, но много точно го е казал:
"Единственото нещо, от което се нуждае Злото, за да победи , е добрите хора да НЕ правят нищо!"...
Бъди жив/а/ и драв/а/ и ти!
16 Декември 2003 08:19
Няма нищо по-лесно от запазването на вярата в Доброто !
Правил съм го стотици пъти...

Редактирано от - Диването на 16/12/2003 г/ 08:21:12

16 Декември 2003 08:25
А вчера музей искахте да правите. Като си представя, че Божо може да му е шеф и отмъква експонати нощем , (не за себе си Параграфе, за Партията и Държавата) ми става едно хубаво на душата. И когато след столетия както казваш нещата си дойдат на мястото, Божо ще продава спасените петолъчки пред кристал да си помогне за парното.
16 Декември 2003 08:28
Четох БД, пък се чудих защо са му трябвали стотина реда талаш, да вмъкне вътре лайт-мотива че комунистите не крадяли.
_
Я колко ясно го е казал Параграфа
Основното "откритие" на Теорията на Комунизма беше, че Наемният труд е ЕКСПЛОАТАТОРСКИ по своята същност и, че бъдещето на Човечеството е в ДържавнияКапитализъм, а не в Частния Капитализъм!
-
Машалла, Афферим!
Сега ще чакаме някой да открие основното откритие на капитализъма, че добре живеещите роби на експлоататорски труд, определено предпочитат частния пред държавен капитализъм, при което втория си е жив комунизъм.
16 Декември 2003 08:31
Значи, само Вяра не е достатъчно! Трябва и ПРАВЕНЕ! Добре си го направил 100 пъти!
Като го направиш 100 хиляди пъти- пак се обади! А ако не се обадиш-още по-добре! Защото най-добро е онова направено добро, което не е направено заради нуждата от признанието на другите, а заради собствената ти нужда и собственото ти удовлетворение от това, че си направил Добро!!!
Абе, неща като АНОНИМНОТО ДАРЕНИЕ- ако не е анонимно, то е повече самоРЕКЛАМА, отколкото Дарение!!!
16 Декември 2003 08:35
SHAKO,
"НЕВЕДОМИ СА ПЪТИЩАТА БОЖИИ /и Божи-дарови, тоже!/!"
На всеки може да се случи! Нали Човекът се е родил Грешен?!
16 Декември 2003 08:43
МЪРМОРАН,
За "добре живеещите" бангладешци ли промърморваш нещо тук?! Или за стотиците милиони "добре живеещи" латиноамериканци ти е мърморенето сега?!
Питай, който знае, какво показва статистиката на ООН ! Колко % от населението на Земята живее бедно и много бедно, и колко са живеещите богато и много богато! После сравни този процент с процента на Капиталистическите и НЕкапиталистическите държави по Света!
Ако процентите съвпадат- значи имаш право! Т.е. ще си прав, че всички, що живеят при Капитализъм са богати и много богати, а останалите са бедни и много бедни! Ако не съвпадат- ела пак тук да си поговорим/попишем/ !!!
16 Декември 2003 08:59
Драги Параграфе,
страхувам се, че ми приписваш ангелоподобни намерения.
Казах само, че стотици пъти съм ВЪЗСТАНОВЯВАЛ вярата си в Доброто. Което за нещастие означава, че точно толкова пъти съм я загубвал. Хумор, но горчив. Горчив, но все пак хумор, все пак оптимизъм, все пак надежда. Въобще не става дума за Правене на Добро. То не се афишира. То се прави заради вътрешна потребност. Иначе заприличваме на онези наши доброжелатели и добротворци от политическата ни класа, Господ да ги порази...
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД