29 Февруари 2004 22:59

"...България е готова да приеме бази на САЩ или НАТО, заявил за пореден път външният ни министър Соломон Паси на срещите си в Америка..."
......................................... ......................................... .........................
ЕЙ ТОЧНО заради такива МАНИПУЛАЦИИ е необпходимо да се провеждат РЕФЕРЕНДУМИ в България!!!
Този -С. Паси, как и откъде е разбрал, че "България е готова..." ?!? На мен ми е известно само, че МНОГО от политиците и управляващите в България са ГОТОВИ ! А политиците и управляващите НЕ СА България, нали, а са само една минимална част от нейния Народ!!! Но за да ИМА законното и МОРАЛНОТО право един политик да каже, че "България...това и това...", трябва преди това да се е ДОПИТАЛ до "България"-та- т.е. , до българския Народ!!!
България /българският Народ/ ВСЕ ОЩЕ НЕ Е ДОКАЗАЛ , че Е и за влизане в НАТО или в ЕС ! ДОКАЗАНО за такова "влизане" ЗАСЕГА са само ЖЕЛАНИЕТО на част от българите /болшинството от политиците и управляващите/. За да Е ДОКАЗАНО, че и България/освен политиците й/ за такова влизане, трябва болшинството от българите да са го КАЗАЛИ - чрез Референдум!!! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 29/2/2004 г/ 23:04:45

29 Февруари 2004 23:30

Абе, това еврейско говно няма ли кой д аго гръмне, бе, мамицат му мръсна чифутска? Ало, Президенте, ало, Филчев, спите ли бе? Или и вие вече си дадохте задниците на амриканците?

29 Февруари 2004 23:31

Minalata ili po-minalata godina Pasi pak predlagashe bazi, no na waprosa amerikanztite iskali li sa bazi, toi uwartashe nyakolko mesetza nezawisimo che amerikanskite westnitzi pisah oste na sledwashtia den sled negowoto poseshtenie. Az si mislya che choweka nee izlagal. Toi prosto e kazal istinata: amerikantzite ne sa go pitali "dawash li, dawash Balkanzgi Jovo...", ami toi samia e otworil temata i e kazal "Harizwam wi gi s wse obslujwasht personal. A wie ne se pritesnyawaite nie ste ima plashtame. Samo elate!". Podoziram che predwaritelno e instruktiran ot tuka, ot amerikanskoto posolstwo ili nyakoi fondatzia s demokratichni tzenosti, da ne bade nagal i da ne kara amerikantzite da go pitat, a sam da predloji. Ne zadrugo ami da imat tema za razgowor.
Tolkowa za BG diplomatziata.

29 Февруари 2004 23:46

Чекайте бе, нали имахме ужким консенсус за НАТО? Президента комунист нали беше за НАТО. Нека той поиска референдум - ама не иска. Защо ли? Вие всъщност против НАТО ли сте? А аз пък искам референдум за лустрация. Съгласни ли сте да направим?

29 Февруари 2004 23:57

Ти пък, предателю Фичо, що н си стоиш в гадната Америка и да не се бъркаш в нашите работи? Ей от такива гадове страда Майка Бъкгария!

01 Март 2004 00:05

АБЕ, кои сте ВИЕ, които сте "имали консенсус за НАТО" ?!? Това- за Консенсуса, го казват и ТВЪРДЯТ само политиците/част/ и партийните централи?!? Но нито политиците, нито партиите са ПО-ГОЛЯМАТА част от Народа?!? Впрочем, някой ПИТАЛ ли е Народа- за НАТО, за ЕС, за чужди военни бази и т.н. ?!? НЕ, никой не го е питал!!! А някои дори предлагат и да НЕ бъде ПИТАН Народа !!!
Мен и другите българи, в края на краищата, какво ме интересува мнението на Президетг, Премиер, депутати, политици партийни върхушки и функционери , и прочие "Елит" по въприсите за НАТО, ЕС, базите и т.н. ?! Може да ми е интересно какво им е мнението- но само "за сведение"!!! ОБРАТНО, всичкият този "елит" е длъжен да се интересува и да ЗНАЕ , какво е мнинеито ми, мнението на останалите българи /включително и това на чичо Фичо!/. А за да знае- трябва РЕФЕРЕНДУМ ! Със задължителен за изпълнение от "елита" резултат! Да, включително и референдум за /против/ Лустрацията, Чичо Фичо! Аз съм и за такъв референдум!!! С за отваряне/затваряне/ на досиетата на бившата ДС съм !
АЗ СЪМ "ЗА!" КОНСТИТУЦИОННОТО ПРАВО НА БЪЛГАРСКИТЕ ГРАЖДАНИ ДА ИНИЦИИРАТ РЕФЕРЕНДУМИ !!! Включително и на РЕФЕРЕНДУМ ЗА/ПРОТИВ/РЕФЕРЕНДУМИТЕ !!! И за ЗАДЪЛЖЕНИЕТО на Властта да провежда инициираните от гражданите РЕФЕРЕНДУМИ !!!

01 Март 2004 01:24

Паси добре е направил. Дойде ли САЩ у нас, това ще увеличи националния ни доход. Т.е. благоденствието на българския народ. Те ще наемат българска земя, ще купуват български стоки и услуги, ще създадат работни места. Ние можем да постъпим като германците: понеже има много стационирани американци там, които се грижат за сигурността им, те си съкратиха армията и спестиха от военния си бюджет. Ако САЩ настани бази у нас, ще паднат данъците, безработицата ще намалее, ще се увеличат доходите на населението и това ще е добре за националната сигурност. Само че дали американците ще дойдат доброволно? Тях и поляците ги искат и кой ли не друг. Те искаха да се махнат от Германия и да се настанят в източна Европа, но немското правителство беше силно против. Останаха там. Не ми се вярва да дойдат, само защото Паси ги е поканил. За да ги привлечем у нас, трябва много повече да се направи от едни голи покани. Особено като се вземе предвид, че те у нас стратегически инетереси нямат. Ние за тях сме една незначителна държава.

01 Март 2004 01:37

Ако някой не е чувал че има мъжки проститутки, сега е моментът. Проститутката се казва Соломон Паси.

01 Март 2004 01:39

А бе влах а ти що си не седиш у ВЛАШКО бе мокър ????

01 Март 2004 01:52

GADIVA,
ТУЙ, дето го твърдиш, ако е вярно, то ще е вярно и ако военните бази у нас са НАТОвски !!! Но ако са НАТОвски , а България е член на НАТО, България ще има ГЛАС при вземане на решения и за базите на НАТО на българска територия! Защото всички решения в НАТО се вземат с "консенсус" /със съгласието на всички страни-членки/ ! Но ако базите са САМО американски- България ще участва във вземането на решения по тях едва/ ако?!/ стане щат на САЩ !!! Това е МНОГО СЪЩЕСТВЕНА разлика!!!

Редактирано от - paragraph39 на 01/3/2004 г/ 01:53:51

01 Март 2004 02:25

Параграфе знам го със сигурност че сме във Нато на 10 април , що се потиш за нищо ! Не разбирам , а знаеш много добре че във НАТО са Щатите на първо място и дали ще са американски или натовски каква е разликата ????
За гласовете си прав , но мисля че Паси подготвя почвата за след това !
Бе аз да ти кажа , виждал ли си някъде някой да излъже евреин или циганин ? Както казва поговорката ! Не нали , значи може да му се има доверие че няма да продаде кон за кокошка !

01 Март 2004 02:41

Незнаещ , ако осъзнаваш колко си прав би
се кръстил Всезнаещ!!
? ? ?

01 Март 2004 02:49

Сега ,
може и да си прав но това е голяма отговорност да се назовеш ВСЕЗНАЕЩ ! Благодаря за честта но не съм на такова ниво дори и да съм прав !
Оставям на другите да преценяват , ако въобще ме четат !
А и съм центрист, или царско заптие ако щеш , но преди всичко РЕАЛИСТ !

01 Март 2004 05:34

Странно!
Няма добронамерен българин, който да не знае, че единствената бивша соц-страна, в която не е имало руски военни бази е България. Сега, след като сме най-близките на САЩ, защо ще ни обиждат с контрол/бази/? Кажи бе, Монка, не ни ли обичат?

01 Март 2004 06:10

Da idvat po byrzhe da paziat Bulgaria i da ni spasiat ot ruskite varvari!
Latvia izgonva ruski shpioni sabotirashti prisyediniavaneto im kym NATO i ES!
Parvanov da napusne stranata nezabavno i zavinagi!
BSP da se zabrani kato predatelska proruska partia!

01 Март 2004 06:56

Погледнете реалистично и прагматично. Бази има и в Турция, Гърция, Германия и още доста страни. И какъв е проблема.....? А и искате американците да дават долари нали...... , искате да има търговия и земеделие. Искате туризъм. Какво повече. Те, американците, между другото, не се натискат, да ходят в БГ. Реномето не е добро. Стандарта на живот е много по-нисък. Не разбирам неистовия вой против........

01 Март 2004 08:35

Нищо ново ...
НА чужд гъз и сто **ра са му малко. Нали не плаща сметката от собственият си джоб. От разни бази нямаме никаква полза, защото разходите да ги охраняваме и рискът от терористични актове надвишават някакви мизерни приходи. И да не се надява някои, че някакви негри или латинос ще бъдат по-платци от туристите ....

01 Март 2004 09:28

Фи4льо
Може президента да е бил за НАТО, може парламента да е бил за НАТО, може правителството да е за НАТО, може да има консенсус между полити4еските сили, но ето тук трябва да се пита взрховния суверен НАРОДА.

01 Март 2004 09:36

Фи4льо
Може да искаш референдум за ЛУСТРАЦИя, може и за МЕНСТУРАЦИЯ, но трябва да се върнеш в Бьлгария и да събереш 500 000 подписа (мисля, 4е толкова бяха).
Българския народ не си е давал гласа на това правителство за НАТО, а да оправи икономи4ескто му положение. Те го излъгаха, когато трябваше да се гласува, а сега си правят това, което им се види най-лесно.
Мисли Фи4о, то сляпото окато прави.

01 Март 2004 09:39

Добро утро и Честит 1 март за година 2004 !

Я па все се чудим оти се толкова вайкате че не са ве питале за Нато или това и онова , е па нали сме гласувале за них преди 3-4 години ! Значи сме им казале правете каквото трябва и това е , а сега ти им се потиш като че ли ти е умрел коньо !

01 Март 2004 09:46

"BSP da se zabrani kato predatelska proruska partia!" - виж FL.
А FL да се забрани изобщо.

01 Март 2004 09:47

Как го разбра това бе Паси. Някой на ушенце ли ти го подшушна или си успял да се отъждествиш с България?

01 Март 2004 10:39

От всички мнения до тук по повод П/р/аси, най ми хареса това, че той е мъжка проститутка. Неговата блестяща дейност като министър досега се характеризира само с проституиране - било за базите, било за Козлодуй, било за затворените глави от преговорите с ЕС. Само че главите за затворени за нас, за българския народ - някой да знае какви ангажименти и обещания са дадени в тях? Като ги научим ще е много, много късно, братя. Дигайте, прочее, рейтинга на П/р/аси в социологическите проучвания - от това мъжката проститутка ще става все по-нагла.

01 Март 2004 10:56

A ti puk Vlah, kakvo si se rzpishtql. I ti li kato Pasito. Kakvoto iskam az tova iska i cqlata durjava ???? Az puk moje da iskam da ima !!! Kakto i da e. Sega po seriozno, tova za bazite e s dve lica. Ima i polza ima i vreda
Kolkoto i da se habime fajda nqma da ima ot sporove.

01 Март 2004 12:15

Абе, гледах му интервюто в ".. с Иво Инджев"... как ми се щеше да го мина с електрошок на няколко пъти...

01 Март 2004 12:18

GaDiVa, доклокото си спомням ставаше въпрос за малка база, която по никакъв начин няма да се отрази на жизнения стандарт.

01 Март 2004 12:22

***
Няма грамотен българин който да не знае, че единственият съветски сателит, който поиска да стане доброволно 13та република сме ние. Също така няма образован човек да не знае, че единствено у нас нямаше "събития" като в Чехия, Полша и Унгария. България беше най-сервилният сателит на СССР ще трябва да минат десетилетия, за да повярва Западът, че бившите ни комунисти, настоящи социалисти, са спрели да пишат отчети до Москва всяка седмица.

01 Март 2004 12:24

Ми вие колеги що не събрахте подписите за референдум против НАТО? Ако не друго ще ми е голям кеф да гледам как отговорните другари от БСП (за които вие гласувахте макар че още в предизборната кампания заявяваха че били за НАТО) се гърчат и избягват по всевъзможни начини конкретен отговор на какъв да е въпрос за референдума.
Хайде Марксчо, що се не прибереш от фрашканата с американски бази Германия да посъбереш некой подпис на ползу роду? Нема много време - след месец ще трябва да обръщаш въпроса - вместо за влизане, ще ти трябва референдум за излизане от НАТО.
Колкото до базите, иди Макрсчо къде Кайзерслаутерн и питай хората как ще я карат с тая огромна база дето остава? По нас има по-малка, която ще се мести, но не съм забелязал местните да хвърлят капи от радост. Ама щото няма много комуняги, тука е бетонна крепост на CDU, както и при вас, между другото.

01 Март 2004 12:31

До колкото си спомням в Конституцията пишеше че никой няма право да говори от името на българския народ. Включително и царския министър (Да напомня - "министър" значи ратай, помислете в случая чий)

01 Март 2004 12:37

Oraсle, във всичките нормални държави е провеждан референдум за НАТО. Незнам защо пишеш "против", като референдума е допитване до народа , та той да реши, дали ще е "за" или "против". А подписите - за АЕЦ (заради закриването 3 и 4-ти блок) са били събрани достатъчно подписи за референдум, но са го покрили. Смисъл от подписи - никакъв.

патриарх Никифор, явно твоето желание е да почнат да пишат отчети до Вашингтон (не че Паси вече не го прави).

Редактирано от - Локи на 01/3/2004 г/ 12:48:54

01 Март 2004 13:26

***
Локи, моето мнение е, че България трябва да другарува със заможни държави с демократични традиции, а не с бедни източни деспотии като Русия.
***

***
Вече няма за кога, понеже сме дефакто член на Алианса. Да не говорим, че в България никога не е имало честен референдум.

Редактирано от - патриарх Никифор на 01/3/2004 г/ 13:35:00

01 Март 2004 13:41

"не е имало честен референдум"... да... и "традиции за референдум няма" (това е изказване на един наш министър по повод референдум за ЕС), та да не почваме ли? А че вече е късно си прав.

А "демократичните традиции" си звучи. Само че защо не се стремим към демокрацията в западна европа, а към тази псевдо- демокрация в САЩ.

01 Март 2004 13:47

За НАТО отдавна се иска референдум, както и за Козлодуй и за ЕС. Един ден и за тях няма да има време. А тук въпроса е повече за американски бази в България, а не за НАТО, ама кой да чете.
За честния референдум в България - Никифорчо, много ти се иска да върнеш монархията, ама нали се сещаш - няма да стане, особено след лъжата за прословутите 800 дни. Опитахте се да отмените референдума за републиката чрез КС, но останахте на сухо. Освен в Камбоджа, не знам някъде другаде като са изгонили монарха, после да му позволят пак да монархства.

01 Март 2004 14:04

Много просто Локи, защото моето мнение е че трябва да сме член на НАТО. В такъв случай откъде накъде ще подържам референдум? Всеки се жали, това трябвало да се направи, онова трябвало. Хубаво, ама все-пак това става по предвиден от закона начин. Не очаквайте от мен да ходя да ви събирам подписи, като гледам не се надявате на "натовците" Първанов и Станишев.
Пък като я докарайте до референдум, съгласен, несъгласен с провеждането му, ще участвам, къде ще ходя?
-
Това с укриването на подписите ми звучи несериозно, тия хора копия не са ли имали, като са ги предавали в парламента не са ли питали кой поема отговорността, някакъв протокол не са ли подписвали?

Редактирано от - Oraсle на 01/3/2004 г/ 14:10:38

01 Март 2004 14:29

Oraсle, в бъдещето може и да виждаш, ама от близкото миналото спомени нямаш. За референдум за "спасяване" на АЕЦ Козлодуй е била организирана пoдписка, която е събрала над 500 хил. подписа - ефект нулев.

http://www.segabg.com/07042003/p0020017.a sp
А за копията - да представиш копие на подпис като официален документ си е идиотщина, ако не е нарушение на законите.


А това, че ти лично искаш нещо и затова решаваш, че другите нямат право на глас, докарва на толитаризъм.

Редактирано от - Локи на 01/3/2004 г/ 14:41:32

01 Март 2004 15:02

Няма нужда да си червен, или русофил, за да си против НАТО и още повече - против разполагането на постоянни чужди военни бази у нас - за пръв път след Освобождението. Достатъчно е да си обективен.
Досега не съм чул/прочел убедителен довод за ченството ни в НАТО. Нито един.
Също така, не съм чул, или прочел защо трябва да има американски военни бази в България. Нито една сериозна причина.
Напротив, фактите показват, че след края на студената война, действията на НАТО и САЩ са ни причинявали само щети - и косвени, и преки. Може ли някой да посочи поне един пример, който да доказва обратното?

01 Март 2004 15:14

Във всички страни - членки на НАТО ли има бази на САЩ??? Само питам...
Бази на НАТО - с решение на парламента, както май е по конституция. Или с референдум.
Фичо, харесваш ми с тези тъжни песни за "референдум за лустрация". Немаш умора, бравоска!
Ама като ти знам критерия за "лустриран"от темата за Коритаров - "Добромислещ за Големия брат" - и като знам, че ти е мерак да лустрираш съответно недобромислещите за "Големия брат" и колониалната му администрация в полупротектората България - не, благодаря. Хубавото е, че много малко хора ти се връзват. А ти си говори де, то не пречи.

01 Март 2004 15:31

Имам сведения само за Италия. Там решението за предоставяне на американски бази (те са си американски, па макар да се водят НАТО-вски) е взето без референдум. Икономическата полза от тях обаче няма. Не и за икономиката на Италия. Затова пък сигурно има политическа "полза" доколкото на това може да му се вика полза. Ениуейс.

01 Март 2004 15:40

Ете това повтаряме от сто години - привържениците на БСП са против НАТО, мразят САЩ в червата, и кога доде времето, ще се разбере също, че са и против пазарната икономика и ЕС, както и против "демокрякцията". Обаче кой знае защо Първанов, който писа преди пет години либовно писмо на Слоба и нарече НАТО "заплаха", и Станишев от някое време лъжат, че БСП били за НАТО. И Костов и той - всички били за НАТО и ЕС, политическата фаза на прехода била свършила. Не е хубаво да се лъже!
*
Намери се обаче един глас за моя референдум - днес е хубав ден за българската лустрация

01 Март 2004 15:46

Локи, че що пък да докарва на тоталитаризъм? Бях останал с впечалтлението че имам право на мнение дали е необходим референдум за НАТО или не. Ти също имаш право, не е ли всичко ОК? Аз пък може да настоявам за допитване каква да е диетата на гъските в зоопарка и от моя гледна точка това може да въпрос от първостененна важност. Значи ли това че трябва да обвинявам всеки който не ще да се провежда референдум за гъските в тоталитарност?
-
Изчезването на подписите за АЕЦ както казах намирисва, защо не е ясно кому са били предадени, кой е поел отговорност за придвижването на въпроса.
-
Мето, от твоето изказане излиза че обективен е този който е против членството ни в НАТО. Чудесно.
-
Йезуит, както дискутирахме вече, твърденията на чьорната газетка че Коритаров е бил доносник са само още един аргумент защо е необходима лустрация. Ти май доста бързо "се убеди" че Коритаров действително е доносничел. Ами ако не е? Така или иначе в момента е няма как да се докаже, може само да се цапа по вестниците.
Виж, има други журналисти дето не само не крият че са били сътрудници на ДС, ами се и гордеели с това. Чудно ако им лъснат доносите дали ще продължат да са толкова горди?

Редактирано от - Oraсle на 01/3/2004 г/ 15:50:56

01 Март 2004 15:51

НИКИФОРЕ, НИКИФОРЕ... няма по-глупав от тебе патриарх, а не е и имало. За да ти опресня малко историческите познания, в СССР имаше 15 републики, и в най-добрия случай можехме да станем 16-та.

GaDiVa, наистина става дума за малки "мобилн" бази, което ще рече, че постоянен военен контингент реално няма да има, което от своя страна значи, че на икономиката няма как да се отрази положително!

А за ПАСИ не ми се говори.

01 Март 2004 15:51

Некой съмнева ли се още, че в краставицата има 99% вода?

01 Март 2004 15:59

Някой може ли да представи идея по какъв начин американският военен контингент, неговата численост и "мобилност" (каквото и да значи това) се отразява на икономиката?


Ще съм благодарен за отговор, пък после ще ви разкажа как стои в Сицилия тоз въпрос.

01 Март 2004 16:10

***
Какво значи "иска се"? Защото аз не виждам да има парламентарно представена сила, която да го иска.Няма и да се появи такава. Колкото до американските бази, всички бази на НАТО са и американски, защото 95% от бюджета на алианса се дава от САЩ, 4% от Германия и 1% от останалите членове. Чисто американски бази няма, но има бази с преобладаващо американско участие - като "Авиано" в Италия или летището в Турция. Американски танкови бази под флага на НАТО има в Германия. В други държави от ЕС няма значими съединения. Нито Италия, нито Германия се чувстват окупирани, така че не виждам на нас какъв ни е проблема от няколко малки бази, едно летище или едно пристанище.
Колкото до връщането на монархията, това ти го каза. Азъ никога не съм проповядвал такова нещо, макар и да не крия, че според мен конституционната монархия е по-добро държавно устройство за БГ от парламентарната република. А за реставрацията - е, май пропускаш Испания. Но ти прощавам, неграмотен си не само ти , а и мнозина други републиканци, които като коне с капаци плюват едно цивилизовано устройство, каквото е конституционната монархия.
***

***
На всеки се счучва да греши. Голяма работа като е 16 , а не 13 . За щастие отдавна вече не ми се налага да помня такива подробности.

Редактирано от - патриарх Никифор на 01/3/2004 г/ 16:11:18

01 Март 2004 16:13

***
В новата ни история чужди военни части неколкократно са били разположени у нас без да има официални бази, така че това заключение не е много акуратно.

01 Март 2004 16:18

Само да попитам. Правиш ли разлика между военни части по време на ВОЙНА и военни бази по време на мир?

01 Март 2004 16:20

Ами ... зависи. Ако приемеш 1945г. като крайна за ВСВ, съветски войски у нас е имало и известно време след това...

01 Март 2004 16:22

Войски - да. А бази?

01 Март 2004 16:23

Фичо, де го видя тоз чутовен глас? Ако е от моя постинг - май пак четеш каквото ти хареса :-) ... Сефте...

Оракле, къде видя че съм приел Коритаров за доносник? Посочи ми, че не се сещам нещо? Иначе, не се и съмнявам, че и във фазите на луната ще намерите аргументи за измислената "лустрация". Проведена, разбира се, по правилните критерии, посочени вече под Коритаров - "Добромислещ за Големия брат", нали?

И сериозно - случая Коритаров не е никакъв аргумент "за", според мен. Отварянето на досиетата закъсня безнадеждно, защото на всеки му изнасяше така. Сега ще нанесе повече вреда, отколкото полза... ама защо ли да повтарям казани от мен неща.

01 Март 2004 16:26

Дефиницията за бази, в смисъла на "бази на НАТО" е неприложима , естествено, към съветския окупационен контнингент у нас. Но все пак те са имали казарми тука, така че нещо като бази - да. Освен това има бази и бази - съветски войски в центъра на София е едно, стотина радисти някъде по границата с Турция е съвсем друго...
***
Беше питала за икономическия ефект - ще има. Малък директен и голям индиректен, тъй като при оформяне на инвестиционна оценка такива неща винаги влияят. Виж Чехия и Полша например - значително нарастване на инвестициите след приемането им в НАТО.

Редактирано от - патриарх Никифор на 01/3/2004 г/ 16:27:12