10 Май 2004 20:54

Горките пишман-гурбетчийки!
Червеникавите Готеви разсъждения, обаче, са пълна боза!
Българската посткомунистическа дипломация винаги е имала един простичък проблем: кога нещата са въпрос на: а/политически споразумения или б/ на политически натиск.
Поради тази неяснота на стратегическо ниво български граждани, които вече са били жертви на инквизиции, са на път да платят с живота си: а/нещо, което никой и никога няма със сигурност да установи б/ дали, как и защо са извършили.
Никой, подложен на мъчение в затвора не се е "признал" за виновен.
Единствено се надявам, че Надка няма да спи спокойно от този Гергьовден до всеки последен до края на дните й /дано да са повече/!
И, апропо, г-н Готев, капанът не е Либия, капанът е "политическа класа в България".

10 Май 2004 20:58

Абе вземете Легия под наем от сърбите и го пратете в Триполи...

Редактирано от - raven707bg на 10/5/2004 г/ 21:03:04

10 Май 2004 21:15

Ficus за последното изречение!Току що Дарик радио съобщи и за още един български лекар , арестуван в Триполи!
Това е , че се вкарахме сами в една чужда и мръсна война. Арабите не ще ни го простят, използват Кадафи, той дълго дебнеше как да ни хване, както камакадзетата дебнат .
Не ходете пред посолството, не протестирате- за обратен удар либийците ще започнат лов на вещици на нашите в Либия. Кървавата баня може да покоси 3 000 българи там.
Протестирайте пред прозорцине на Първанов , Сакса , Герджиков , Станишев , които ни вкараха в мръсната война и изправиха бедна , гола и невъоръжена България срещу 1 милиард мюсюлмански свят.Искайте оставката на еврейчето! Искайте България ВЪН от войната в Ирак , искайте НЕУТРАЛИТЕТ във външната ни политика. Трепете отявлените българофоби и американофили като Фичонелите!
Време Разделно Започна!

10 Май 2004 21:16

Арестували са още един български лекар. Докарали пациянтка в клинична смърт, опитал да я спаси, но не успял. Сега го изкарват виновен.

10 Май 2004 21:27

ето инфото:

Лекар обвинен в Либия, не спасил жена в клинична смърт 10-05-2004 21:24


Българският лекар Антон Ботев е предприел действия за реанимацията, но без успех
От българското посолство в гр. Триполи днес съобщиха, че са получили информация относно случай с обвинен български лекар на работа в болница в гр. Мсалата (на 120 км от Триполи). Първоначалните данни говорят за следните обстоятелства: на 26 април т.г. в болницата на града постъпва по спешност либийска гражданка в състояние на клинична смърт вследствие на тежки увреждания – 12 счупени ребра, кръвоизлив в перикарда и белия дроб и др. Въпреки това дежурният лекар – българският гражданин Антон Цолов Ботев, е предприел действия за реанимацията на пострадалата, но без резултат.

По жалба на близките на починалата е образувано дело, по което първоначално д-р Ботев е разпитан като свидетел, но впоследствие е привлечен като обвиняем за неправилни действия по лечението на пациентката.

Досега българският лекар не се е свързал лично с посолството и не е поискал съдействие. Планира се посещение на българския консул С. Янков в гр. Мсалата за изясняване на случая.

Още вчера МВнР е информирало президента, че в Либия са възникнали проблеми с двама български лекари - съобщи за агенция “Фокус” Георги Димитров, съветник на държавния глава. Информацията е била, че срещу тях са повдигнати граждански искове, но лекарите не са задържани.

По непотвърдена информация, вторият лекар е баща на бившия министър на правосъдието Младен Червеняков. Георги Димитров заяви, че между двата случая най-вероятно няма връзка.

Единственото, което е тревожно за нас, е да не се развива антибългарска кампания в Либия, особено в контекста на събитията, които се случиха след произнасянето на присъдата срещу българските медици - коментира Димитров.

Проф. Червеняков, бащата на ексминистър Младен Червеняков, наистина е в Либия и семейството му от няколко дни няма никаква връзка с него - съобщи за “Фокус” Илияна Йотова, ръководител на пресцентъра на БСП. Професор Червеняков е работил преди години в Либия, а сега е заминал там на частно посещение. Синът му и семейството му се опитват да се свържат с нашето посолство в Триполи, за да получат повече информация.

Дарик радио

10 Май 2004 21:41

Не е редно ПРЕЗИДЕНТА да се вързва на номерата на Паси! Просто чифутчето трябва да бъде отстранено от властта и предадено на ПРОКУРОРА!
...
А то чифута бил брат на Кадафи, глупости на търкалета! Жалко,
че евреите са умен народ, но при нас са останали комуидите евреи!

10 Май 2004 21:47

Време е на тоя тиквар Кадафи да му се бъркне в задника...
Всичките наши медици трябва да ги изтеглим под опеката на Шести флот, след което американците да се налудуват с умни бомби още веднъж...
Ножът е опрял до кокал, няма повече кво да се губи...
След ареста на този лекар нищо чудно утре в София скинарите да изкормят някой либиец...

10 Май 2004 21:47

10 Май 2004 21:51

Дали наистина това развитие е толкова неочаквано за Паси и Българкия елит. Много добре режисирана и организирана беше реакцията в България, за да не се заподозре някакъв сценарии ( мероприятията на старите куки като Трифонов и Кеворкян в медиите на Гергов и т.н. ). Общо взето в политиката и в бизнеса са заложени твърде много интереси и са въвлечени твърде много интелигентни хора, за да има място за случайности. В интерес на истината трябва да се отбележи че това развитие на нещата в Либиq е в интерес на нашия политико-икономически елит както и на Кадафи. Нашите тарикати ( бивши милиционери ) и местната ционистки кабал ( Паси, СтаниШеф, Михайлова и т.н. ) имат интерес от статуквото защото то им дава възможност да настроят обществото срещу арабите и Либия в частност. Това е идеална възможност да легитимират участието на Български наемници в Ирак. Както всеки с малко мозък вече е разбрал в Ирак са намесени петродолари и религиозен фанатизъм ( ционистки и ислямски ) и България няма абсолютно никакъв интерес най-малкото като се има впревид че се намираме близо до района да се месим в тази каша ( ние си имаме достатъчно наши проблеми ). Но не - местната икономическа мафия се нуждае от подкрепата на САЩ и Великобритания, за да продължи да се облагодеталства за сметка на българския народ, а Ирак и изобщо сервилната политика към силния не деня, са изпитана тактика при българските елити през цялата нова история на Българяй. Другата заинтересувана сила която използва ситуацията са местните ционистки агенти( не еврейски, а ционистки, защот ционистите са най-големите врагове на еврейския народ ), които са заели ключови позиции в бизнеса и политиката ( имена не е нужно да се споменват - всеки би трябвало да ги знае ). Те също са заитересувани от участието на България в Ирак и вмъкването на страната в играта която се води в Близкия Изток. Не толкова заради нашите пишман-войни, но като потенцялна "разсейваща цел" когато напрежението около Израел нарасне. Кадафи пък определено използва случая да изиграе ролята си на "неустрашим Воин" срещу Запада пред либийците, а тук знае че рисковете за него са нищожни. Отделно от това алтернативата за него е да признае че либийската здравна система не струва нищо. Така че е най-вероятно, като се имат впредвид всички тези общи интереси да се заключи че статуквото ще се запази т.е. ще влачат обжалването с години както правеха досега, защото, нито Кадафи, нито нашите герои имат интерес от разрешаването на този случаи. Разстрелът би бил много лош дипломатически гаф за Кадафи, а тогава общественият гняв в България които сега се настройва успешно срещу арабите тогава може да се насочи срещу реалните виновници за това, че българи се оказаха в това положение - а това е българския политико-икономически елит. Затова е доста вероятно нашите да лежат в Либийските затвори още доста години. А ако се запитаме всъщност не сме ли виновни ние и липсата на интелигентност и стадния инстинкт които позволяват на малко на брой бедни на морал люде да манипулират и експлоатират нашите недостатъци като общество.

10 Май 2004 21:53

Има и още, докторе...

Семейството на професор Червеняков, който е в Либия, от няколко дни няма никаква връзка с него

10 май 2004 | 21:18 | Фокус



Проф. Червеняков, бащата на ексминистър Младен Червеняков наистина е в Либия и семейството му от няколко дни няма никаква връзка с него, съобщи за Агенция “Фокус” Илияна Йотова, ръководител на пресцентъра на БСП. Професор Червеняков е работил преди години в Либия, а сега е заминал там на частно посещение. Синът му и семейството му се опитват да се свържат с нашето посолство в Триполи, за да получат повече информация.
Още вчера МВнР е информирало президента, че в Либия са възникнали проблеми с двама български лекари, съобщи за Агенция “Фокус” Георги Димитров, съветник на държавния глава. По непотвърдена информация единият лекар е бащата на бившия министър на правосъдието Младен Червеняков. Вторият е Антон Цолов Ботев, за когото Министерството на външните работи официално потвърди, че е обвинен от близките на починала либийка за неправилно лечение. Информацията е била, че срещу тях са повдигнати граждански искове, но лекарите не са задържани. Георги Димитров заяви, че между двата случая най-вероятно няма връзка. Единственото, което е тревожно за нас, е да не се развива антибългарска кампания в Либия, особено в контекста на събитията, които се случиха след произнасянето на присъдата срещу българските медици, коментира Димитров.
От българското посолство в гр. Триполи по-рано днес съобщиха, че са получили информация относно случай с обвинен български лекар на работа в болница в гр. Мсалата (на 120 км от Триполи). Първоначалните данни говорят за следните обстоятелства: на 26 април т.г. в болницата на града постъпва по спешност либийска гражданка в състояние на клинична смърт вследствие на тежки увреждания – 12 счупени ребра, кръвоизлив в перикарда и белия дроб и др. Въпреки това дежурният лекар – българският гражданин Антон Цолов Ботев, е предприел действия за реанимацията на пострадалата, но без резултат.
По жалба на близките на починалата е образувано дело, по което първоначално д-р Ботев е разпитан като свидетел, но впоследствие е привлечен като обвиняем за неправилни действия по лечението на пациентката.
Досега българският лекар не се е свързал лично с посолството и не е поискал съдействие. Планира се посещение на българския консул С. Янков в гр. Мсалата за изясняване на случая.

10 Май 2004 22:01

Сега вече мнозина ще се упражняват да пишат върху темата. По-важна е новината за новия арест на лекар. Спомнете си думите на сестрата във вчерашния материал, че веднага след присъдата са започнали да я следят на всяка крачка. Затова ще бъде престъпление, ако правителството не призове всички работещи българи в Либия веднага да се прибират! Не тихо-мълком, а официално – поради създадена опасна за българите обстановка.

10 Май 2004 22:02

efrofest
Дюстабанлиите пак мислят с краката си , да внимават, че тяхната скеен може да бъде смъкната! Перковци!

10 Май 2004 22:02

Prof. Cherveniakov e edin ot nai-dobrite balgarski hirurzi. Negoviyat sin d-r Aleksandar Cherveniakov e sashto mnogo dobar hirurg. Kato bivsh rektor na MA mi vrachi diplomata predi poveche ot 20 godini. Po moi izchisleniya traibva da e pone ne 75 godini v momenta. Chudiya se v kakvo biha mogli da go obviniat libiicite bideiki na chastno poseshtenie v Libiya. Mozhe bi sie kazal mnenieto za spravedlivostta na libiiskiya sad. Tozi sluchai, zaedno s drugiya na d-r Botev bi triabvalo da posluzhat za speshen signal na balgarite, raboteshti tam. Te triabva da napusnat Libiya kolkoto se mozhe po-skoro. Nomerat s "izhodni" vizi ne mozhe da vazhi kogato se kasae za takav goliam broi hora, no nasheto Vanshno ministerstvo traibva da se pogrizhi tova da stane bez poveche spanki. Strahuvam se che masoviyat lov na "BG veshtici" v Libiya zapochva.

10 Май 2004 22:15

Незнайко , поздрави за болдваното ! Потвърждаваш Готев какво пише със три изречения !
nesnaecht
[Златен]
от France

Общо мнения: 9182

Да кажа де ,
Свалям шапка на момичетата, въпреки трудностите които са преживели не се примиряват и отказват "ПРИСЪДАТА " ! Това звучи ГОРДО ЗА МЕНЕ и е сигнал за всички да се вземат у ръце и да ДЕЙСТВАТ ! Всички удари са позволени ![/b]


Стартира процедурата по обжалване на присъда на медиците ни в Либия
10 май 2004 | 17:57 | Агенция "Фокус"
Петте български медицински сестри – Валя Червеняшка, Валентина Сиропуло, Кристияна Вълчева, Снежана Димитрова и Нася Ненова, както и палестинският лекар Ашраф са подписали документите, предоставени им от администрацията, че не са съгласни с присъдата постановена им от Наказателния съд в Бенгази – смърт чрез разстрел, на 6 май. Това съобщи за Агенция “Фокус” зам.-министърът на външните работи и говорител на Министерството на външните работи Гергана Грънчарова. Това, според адвоката на медиците, Пламен Ялнъзов е началото на процедурата по обжалване на присъдата, каза Гергана Грънчарова.
Създадено: 10.5.2004 г. 20:54:05

10 Май 2004 22:16

гу''жа тодорова е като троскота на д-р бож. димитров. ти го режеш то шипко нагло се вири след теб.

10 Май 2004 22:20

focus , и от мен!
Готев, пак не правиш необходимите изводи!
Постин на Ина в предишния брой:

В първа страница на настоящия вестник, Редника търси имбецил с ИQ за бъдещ управник на България .
Не е нужно за бъдещ управник такъв , ние и сега си имаме такива и не един-от главата до петите сегашните управляващи са имбецил с ИQ. За съжаление такива ни управляват сега и се готвят пак да ни управляват!Трагедията на България не е само в имбецил-управляваща партия , но и в имбецили-опозиционни партии в Парламента. Няма никой от тях там да поиска , топ-идиота на външната ни политика Паси -да си подаде оставката, както би станало нормална държава.
________
Същият този топ- идиот направи вчера две огромни и фатални грешки- отива да моли Кофи Анан и управляващото американо-израелското управляващо лоби в САЩ, да окажат официален политически натиск над Либия .
_________
Смея да твърдя, че съдбата на българските медици в Либия е такова послание към България , каквото беше Ал Кайда с атентатите си към Испания.Разликата между България и Испания е в това , че там има Сапатеро , но в България НЯМА!________
С лупа да търсиш , повече от имбецил-управляващ няма да намериш в България!
_______
Няма да коментирам дали е независимо или не либийското правосъдие-това няма значение, нито дали Кадафи е диктатор или не, трябва ли да отиде при Садам или не-това няма в случая пак никакво значение.
Едно ще кажа, че Кадафи е три глави по-голям политик , от нашите имбецили-политици по върховете.
__________
Кадафи отчита едно единствено нещо в случая и то е компасът на неговите действия - настроенията в либийското общество , а те са ИСКАНЕ ЗА НЕПРЕМЕННО НАМИРАНЕ И ОСЪЖДАНЕ НА ВИНОВНИ , за тази голяма трагедия с децата им.
________
Нашите имбецил-управляващи именно това не могат да правят и никога не са го правили- отчитане правилно настроенията в българското общество-НИКОГА.Ето това е трагедията на българската демокрация-тя предварително се е изродила , преди да се появила!
_________
Кадафи остави либийския съд да направи НЕЗАВИСИМО своето решение. И чакаше добрия и най-удобен момент за това, не случайно решението се протракваше дълго.
Кадафи го направи, след като неутрализира предварително САЩ в случая , отчитайки тресящия се Буш и неговата външна политика в Ирак , вървяща към катастрофа с последните събития.
За Великобританския пудел , няма да говоря и там нещата са същите.
С ЕС и Проди , Кадафи се прегърна и се обявиха взаимно за най-големи приятели и петролни братя. В Брюксел Кадафи каза високо"Войната в Ирак е огромна грешка за целия свят!"
________
Кадафи каза на България , че е една нищожна и малка , никому ненужна страна , без армия , без съюзници , без никой , който да стои в нейна защита.И направи решението си , за да ни даде добър урок, впрочем на нашите имбецили -управляващи.Те и за това него и забелязват!
__________
Кой е Кадфи-вторият голям притежател на нефт в Района , най- големия защитник на палестинската кауза, най-големия враг а Израел и противник на войната в Ирак.Той се издига вече като лидерът на арабския свят , на мястото на Садам и това САЩ е одобрило !Той е и арабин и мюсюлманин и добре отчитащ настроенията в либийското общество , пряко и коствено присъединено към общия арабски фронт и противостояние на войната в Ирак. Той знае , че либийското общество знае СЪЩО , че България е една от т.н Коалиция в Ирак , че българските войници стрелят и убиват в Кербала и са опетнени с същото черно петно , като американските си братя. Той знае , че либийското общество НЯМА ДА ДАДЕ ДА СЕ ОПРАВДАЕ един от НЕГОВИТЕ ГОЛЕМИ ВРАГОВЕ В НАСТОЯЩЕТО-БЪЛГАРИЯ!
__________
Остава ни единствената инстанция- Върховен съд и МОЛБА ЗА ПОМИЛВАНЕ !
__________
Но това не може да стане с външен политически натиск на Великия брат( той е напълно индиферентен и безразличен), нито с нечия външна намеса.
__________
По-нататък в защитата на медиците ни, трябва да бъде ЕДИНСТВЕНО ДЕЙСТВИЯ НА БЪЛГАРИЯ и нейната дипломация!
Няма държавна и някаква си чест! Става въпрос за спасяване на живота на нейни граждани , които настоящите политици едва ли ценят.
__________
От сега нататък е възможен благополучен изход единствено при следните действия:
Първанов да престане да бъде мижитурка и пионка в ръцете на партията си и Паси и да заработи за народа си, който го е избрал и отчете настроенията му.
1. Да поиска открито и ясно ОСТАВКТА НА Паси! Неговото оставане ще бъде в огромен минус на целия миролюбив процес на външната политика на България.
2. България да обяви намеренията си ДА ИЗВЕДЕ ВОЙСКАТА СИ ОТ ИРАК, така както направиха Полша , Украйна (вчера) , Дания , Норвегия ....
3. Да обяви политика на НЕУТРАЛИТЕТ във войната с Ирак , така като направиха другите НАТО държави -членки. Нека веднъж да последваме поведението на ЕС !
4. Да обяви курс на добро съседство с арабския свят , който по стечение на географските обстятелтва е непосредствен наш съсед.Така , както Гърция прави и поддържа добри отношения към Арабския свят .Вчера Гърция в пресата си се обяви против медиците ни и не пожела да си разваля добрите отношения с Либия и Кадафи. Между впрочем и други европейски вестници реагираха така .
5. Да поиска дипломатическото ПОСРЕДНИЧЕСКО съдействие на неутралните държави в Европа, като Швейцария Швеция , Финландия Австрия , Ирландия , които имат добри връзки с Либия и Кадафи .
_________
Безобразния нов курс на външната политика на България към конфронтация с Арабския Свят и държавите от Близкия изток започна от времето на Кософ и Надка , които открито скъсаха с арабските държави и обявиха нова израело-американска ориентация на България за огромен СРАМ .
А арабите отвърната , като наказаха Балкан за Гада притежател и тотално скъсване на външно-търговските ни отношения .
_________
Нужни са нови действия , не на пряк политически натиск , а на действията на умната външна политика и котвено действащата дипломация на България .
_________
И чак след тези действия Първанов, като бивш председател на Партията Столетница , с добри бивши връзки с Кадафи-да направи официално посещение при него.
__________
Трябва , решителни и бързи действия с една единствена цел-ИЗДЕЙСТВАНЕ НА ПОМИЛВАНЕ, защото всеки момент присъдата може да бъде изпълнена-според Либийското законодателство!
_______
Ако не се намери български политик, който да извърши това ГАРАНТИРАМ, че всичките настоящи управляващи-имбецили ще отидат на боклука на историята и още по лощо- в пандиза на историята!!!
_________
И една пикантна подобна история от Финландия!
Преди 2 години 3-ма финландски туристи бяха взети като заложници от ислямистките крайни терористични организации във Филипините .Поиска се да тях огромен откуп- над 4 милиона евро, със заплаха , че ще бъдат убите, ако не се изпълни условието им.
Този случай имаше огромен резонанс във финландското общество . Лично министъра на външните работи се зае със случая.
Беше използвана Либия и Кадафи , като добри приятели на Финландия , но пък и с връзки сред тези организации във Филипините. Поиска се помоща на хората на Кадафи.
За 3 дни финланците бяха свободни и държава Финланди, една от най-богатите в света-нищо не плати!
Дали за финландското високо демократично общество имаше значение държавна или национална чест , да се молят на Кадафи?НЯМАШЕ! За тях имаше единствено значение-ЖИВОТА НА ТЕХНИТЕ ГРАЖДАНИ!
Ето я демокрацията , ето го демократичноот мислене в полза на народа си и обществото си!
Дали го имат българските политици -държавници?????

10 Май 2004 22:23

Твърдението на автора, че Кадафи решил съдбата на затворниците заради позицията на България по проекторезолюцията на Сирия в СС през декември 2003 г. е лековато. Текстът на Сирия, дългогодишен клиент на Саддам, беше пропаганда чистой водъй в духа на “безядрената зона на Балканите” на Тато. Самата Сирия има сериозни проблеми със своите ОМП, не е подписала конвенцията за забрана на химическото оръжие, докато Израел я е подписал (но не е ратифицирал). В момента на внасянето на проекта Сирия бе обвинена от САЩ, че укрива избягали кадри на Саддамовия режим, вкл. от разузнаването, назовани поименно и отде точно са пристигнали. По това време ние вече участвахме с войски в коалицията в Ирак. Така че позицията на България в СС беше единствено принципната и логична. А присъдата в Либия очевидно е била решена политически много преди това, когато са изтръгвани насила признанията и е писан обвинителният акт.
*
Въпреки пропагандния шум, вдигнат и от Кадафи по същото време за отказа му (на думи) от ОМП, по-специално от ядрената програма, и неговите химически оръжия още са си по местата (без никой от съседите му да го заплашва). Така че и проблемите му с ОМП не са изчистени докрай. Вече обясних, че Кадафи се намира в пълна изолация в арабския свят, а не е адвокат или оше по-малко лидер на арабите, и аргументите, че конфронтирайки се с него, се конфронтираме с арабския свят като такъв, са напълно неоснователни.
*
За САЩ беше удобна позицията на Кадафи по 11 септември, Ирак и Ал-Кайда (тя произтичаше не от симпатиите му към САЩ, а от нарастващата му изолация в арабския свят и стремежа му да разчупи ледовете към запад; миналата година Кадафи обяви, че излиза от арабската лига и каза, че бил повече африканец, отколкото арабин и времето на панарабизма и национализма било минало). Но САЩ не е безразличен към тежките нарушения на правата на човека в Либия, предмет на десетки ресолюции на ООН от десетилетия. Така че е наивно да се смята, че Кадафи станал любимец на САЩ.
*
Колкото до военния съд над американските войници, гаврили се с иракски пленници, първите му заседания са вече насрочени, осъждането на изврашениета им от страна на Буш, Ръмсфелд, цялата американска общественост и дори избягалия от иракски плен Том Хамил беше силно и недвусмислено. Нелепо е да се говори, че заради тези извращения на няколко души (каквито стават във всяка армия, за съжаление, и в нашата по мое време), САЩ бил загубил основанията си да критикува нарушенията на правата на човека от либийския режим, намерили изчерпателен израз в документите на ООН десетилетия наред.
*
Станишев днес се оплака, че не били търсени старите кадри, големи разбирачи от арабски тънкости. Напомням му, че в посолството в Триполи през 1999 г. и в дирекция БИСА в МВнР не са липсвали такива кадри, както не липсваха и в НРС, чието пълно безхаберие по въпроса през 1999 г. също стана ясно от изнесената от Наум публикация днес. Това са и кадрите, да не забравяме, адвокатствали за възродителния процес – най-крупния вклад в българо-арабската дружба. Не западната ни ориентация, а реликтите от предишната комунистическа ориентация са причина за трагедията на тези и може би и на други, както научаваме днес за доктора, обвинен в malpractice, българи на работа в Либия.

10 Май 2004 22:29

Един търси призраците в миналото,
друг в настоящето, а призраци нема!
Кадафито си решава проблемите за сметка
на страна, за която е сигурен, че няма да му
създаде проблеми по пътя, който си е начертал!

10 Май 2004 22:30

Верно доста перковци Прокурори, aleas Инки-Финки и прочее клонинги на истерията в действие има в тоя форум.
Тия използват всеки попаднал им повод, за да призовават за разделение в момент, когато имаме нужда, повече от всякога, от обединение.
Подстрекалка безумна. Не е спала вече три дни, как ли пък и следи Дарик във Финландия?
Сакса й виновен.
Че "Сакса" барем досега прави точно това, за което тя предписала рецепта - преговори с Кадафи, со кротце, со благо/ теза и на президента/ това и през акъла не й минава.
Това правителство няма никаква вина за задънената улица, откъдето никъде взорът надежда не види. И е грехота да му се търси каквато и да било отговорност, поне заради всички усилия, които направи досега, след като го насадиха на заварени пачи яйца.
Абе, аланкоолу, вземи прочети барем всичко, по въпроса, барем само в тоя вестник. Ама къде ти време за четене - чукча не читател, чукча писател.

Редактирано от - Сибила на 10/5/2004 г/ 22:36:53

10 Май 2004 22:37

fierce

10 Май 2004 22:42

А ето какво може още да се прочете/ и то в "Сега", ако някаква вина въобще ни се ще да намерим - някъде, някога.....

Без да посочва имена, Станишев критикува Надежда Михайлова. "Учудвам се как хора, които носят моралната отговорност за това, че медиците ни не бяха освободени навреме, могат да дават съвети сега", каза Станишев и допълни, че сега "по-важно е да се обединят усилията на всички и да се търсят начини да спасим българските медици".

Съюз на висш прокурор обвинява Михайлова

Съюзът за борба с корупцията "Законност", ръководен от Спартак Дочев от Върховната касационна прокуратура, обвини за станалото "ръководството на Министерството на външните работи в лицето на Надежда Михайлова". МВнР не е направило нищо за предотвратяване на трагедията, играейки си на голяма дипломация, и е оставило шестимата медици на произвола на съдбата, твърди съюзът. Намек, че виновни за трагедията с нашите в Либия са бившите управници, отправи пред БНТ и обвинител N1 Никола Филчев.

10 Май 2004 22:48

Пенчо, бре, чети.
Стига с тая първосигналност.
Или вземи най-добре вече да поспиш.
Време ти е.

По мое лично мнение, това щеше да се случи, независимо кое правителство управлява, и какви стъпки е предприело, за да измъкне тези нещастници оттам. А покрай тях, всички сме нещастни, защото те са наши съграждани, а България е унизена.
Те са набелязани за изкупителни жертви и съдбата им е била предрешена още в момента, в който те не са били освободени по време на правителството на Костов.
Сега само гоним Михаля.

10 Май 2004 22:48

Сиби , Фиерсе няма начин във десятката !
ПП - Сиби след последния ти постинг имам чувството че ми говориш по телефона през екрана ! Радвам се ако е така както ти познавам гласа !
Поздрави на Сибилягата и на по малките ако вече не са хванали гората (булките де )!

Редактирано от - nesnaecht на 10/5/2004 г/ 22:56:17

10 Май 2004 23:00

Мон ами .
Че обади ни се, де!
За теб поне нямам съмнения, че си във Франция, а не в България, която на някои изглежда като Финландия. Нема лошо
И те те поздравяват.

10 Май 2004 23:04

Почвам вече да се обърквам.
Може би като човек е чудесен, не го познавам, но изглежда, все пак не е за външен министър. Имам усещането, че смята дистанцията между себе си и останалите за по-голяма, отколкото тя е в действителност.
Със сигурност е възможно да се намери по-обигран дипломат. Например А.Райчев според мен би бил по-добър външен министър (моля неизкушените да не приемат това като комплимент).

10 Май 2004 23:31

Днес обясних, защо твърдението на Ина Тодорова, че Кадафи бил станал “лидер на арабския свят след Саддам”, съвършено не отговаря на истината. Тъкмо обратното. Кадафи, който отначало (в 60-те и 70-те) беше поклонник на Насър и панарабизма, миналата година заяви, че се чувствал повече африканец (а не арабин) отвсякога, и че времето на национализма и панарабизма било минало завинаги. Кадафи вдигна голям шум, че Либия щяла на напуска Арабската лига (засега не е). Полковникът все повече се меси в (черните) африкански междуособици (непример в съседен Чад, безуспешно) и си придава фасони на африкански (а не арабски) лидер. Той ходи с охрана от жени (!) и зове либийките да следват примера на черните африканки (не на западните жени). (Разбира се, много ислямски и най-вече предислямски бедуински отживелици спрямо жените и т.н. си остават до ден днешен част от пейзажа на джамахирията, заедно със сталинистката политекзотика.) Кадафи държи арабските страни отговорни за ембаргото срещу Либия наравно със САЩ и Израел и смята, че ембаргото било наложено защото САЩ демонизирал Либия като арабска страна.
*
Кадафи се намира в растяща изолация в арабския свят, който не му помогна с нищо срещу ембаргото - арабските лидери не понасят мегаломаниакалния си и лунатичен либийски колега. Наистина, и Саддам не беше популярен сред съседите си автократи, които заговорничеха със САЩ срещу него, но беше признат любимец на арабската "улица" (извън Ирак), за което помагаше и подкрепата му за палестинците и непримиримостта му към Израел. Но Кадафи няма никаква популярност сред арабските маси извън Либия. Той се стреми към “деарабизация” и “африканизация” на образа си пред запада, и реакциите му на 11 септември, и иракската война, и декларираната му помощ за САЩ срещу Ал-Кайда говорят цели томове. За Кадафи западът сега е много по-важен от арабския свят, по-важен от конфронтацията с Израел. Това е основната тенденция. Политическите процеси пречат на Кадафи да постигне целите си, както правилно каза в неделя Паси. Те са плод на сталинистката логика на режима, плод на затвореното му общество, но обективно са против сегашната тендениця на Кадафи за сближаване със запада.
*
Затова, и като се има предвид, че процесът в Либия, макар хаотичен, е политически и пропаганден от самото начало, и че той може да отприщи вълна от други подобни политически процеси, единственият начин да се повлияе на Кадафи е чрез силен натиск от запад, без, разбира се, да се късат напълно контактите и с Либия. Фокусът на западния натиск трябва да е правозащитен, а ако има вълзможност – и разоръженски, и финасов, и икономически. Борбата за живота на осъдените е борба за по-тясно сближаване със запада, особено със САЩ – единственият играч от световна класа, който и напълно съчувства, и обективно може да помогне.

10 Май 2004 23:33

Abe hora ne ostanaha li v tazi darjava profesionalisti ta triabva az da vi davam akal ot New York.
O6te 1999 god. triabva6a da se arestuvat 12 libiiski grajdani prebivava6i v BG(nima niama takiva).Sled tova te se obviniavat v vsi4ki smartni grehove sa6testvuva6ti na tozi sviat i se podgotviat za dojivotni prisadi(poneje ot umni politici niamame smartni prisadi).Sled deloto v Libia se razmeniat pod egidata ne 4ervenia krast 12 libiici s dojivotni prisadi sre6tu 5 balgarki sas smartni prisadi.
I na6ite momi4eta sa si v ka6ti.
Razbrahte li balgarski politici dupedavci kak se pravi.
Pozdravi
Zlatko

10 Май 2004 23:44

Сиби ако те не е срам напиши ми един мейл и ми прати телефона защото тия смени къде са ги правили във БГ даже нямам връзка и със майка ми ! И заеби това , ами че никой даже от тия които познавам не ми теглят по една майна пощенска , за да си възстановя връзките по нета ! Дано си си оправила машината , че аз бях починал преди около месец от вируси ! А виното не трябва да го смесваш със вода , във никакъв случай ! Защото ще ти се отрази на формата

11 Май 2004 00:07

Така е, времето на тънките сметки свърши. Но това са тънките сметки на политиците, че проблемът ще се реши без те да поемат кой знае каква отговорност и риск.
Не се ли уморихме от всичките политически интерпретации на този трагичен случай ? Хм, луд умора няма.
Ясно се видяха колко много са били пропуснатите възможности през тия пет години. Нали един беше казал, на вас българите акъла да ви имам, ама после. Е, още не е станало съвсем после.
Ще бъде жалко, а предполагам и смешно отстрани, ако след всички жертви, материални и морални, направени досега от България за да докаже, че иска, може и заслужава да бъде съюзник на Запада, та накрая да не успее да получи необходимата подкрепа за този така маловажен на фона на световните събития случай - няколко човешки живота.

11 Май 2004 00:09

Понеже редовно се раздават призиви към българите в Либия да я напуснат (а и в статията на Коритаров, която препоствах днес, ставаше дума за същото), искам да припомня следното:

---

Според практиката българите се нуждаят от изходна виза, за да напуснат страната. По разкази на пребиваващи в джамахирията паспортите на всички се държат в институциите, където работят, а те разполагат само с документ за лична легитимация.

---

Текстът е взет от "Дневник". Интересен за мен е пасажът "българите се нуждаят от изходна виза - нищо чудно да се окаже, че за другите националности въпросът с изходните визи е уреден иначе и те не се нуждаят от такива.


Както и да е; но освен личното нежелание на българите, работещи там, да напуснат, следва да прибавим и административната невъзможност (поради изходните визи) да направят това, ако биха го пожелали. Или сте забравили как се даваха изходни визи навремето в нашата Татковина?

11 Май 2004 00:15

Известни са критиките ми към Костов тогава и сега, но заслугите му за утвърждаването му на западната ни ориентация са неоспорими. Преди него БСП начело с Пирински и сегашния външнополитически секретар на Първанов (също цитиран от Сидеров между “виновниците” ) Георги Димитров, експерт по НАТО, водеше “все по-засилен и по-засилен ди алог” с НАТО , т.е. фактически политика на неприсъединяване. През март 1999, когато от името на БСП Първанов писа до Милошевич, че осъждал “агресията” на НАТО и “считал”, че НАТО бил заплаха за България, и прати делегати на БСП – В. Вълканов и дипломата Иван Генов на конгреса на СПС, преизбрал Милошевич за председател, тогава Костов излезе с достойнство пред всички и отстоя птри неблагоприятни условия съюза с НАТО.
*
Паси просто продължи политиката на Костов, с някои волни импровизации, които обаче не му донесоха голям успех. Истерията срещу Костов сега, която отслабва вече, повтаря безхитростните сценарии на истериите на комунистите за Белград, малкия Пепи, ракетите, убитите в Ирак войници, дори върнатия от Брюксел генерал. Нищо старо не са забравили, нищо ново не са научили. Да скъсаме със САЩ, да се финландизираме (т.е да се отворим широко за Русия и КГБ), да обявим неутралитет (към НАТО = утралитет към КГБ), да върнем безценните кадри на БКП и ДС на ръководните постове (а те някои не са си ходили). "Долу чифута Паси, USrael, долу безродниците".
*
Обективно истерията на комунистите само пречи за спасяването на осъдените - но това е и целта - те мечтаят и да ги разстрелят. И сигурно ако може Кадафи за разстреля и още гурбетчии безродници.

11 Май 2004 00:24

Незнайко, моят нортън антивирус през 2-3 дни се боксира с разни вируси, но като цяло няма сривове, само моментни зашеметявания. Но в БГ сме печени по тия въпроси.
*
След като България не се събра с добра компания(Германия, Франция, Гърция и др.) сега е в положение “танцуващия с вълци(Буш, Ирак, Кадафи)”. Какво става с една кокошка танцуваща с вълци е ясно. Но когато се събереш с лоша компания – много е трудно да се освободиш.

11 Май 2004 00:28

efrofest,
Казваш 1:1 това което и аз мисля. Надявам се да сме много.

11 Май 2004 00:29

Заглавието е (Капанът на ""ЛИБИЯ"" , а аз се чудим защо да не е
"Български капан " ! Явно сме забравили , БАЙ ГАНЬО и ЧЕРЕН ПЕТЪР !
както се казваше във една БГ фраза :
" ВСИЧКИ СА КУРВИ СЪС ИЗКЛЮЧЕНИЕ НА МАЙКА МИ , НО ДА НЕ ЗАБРАВЯМЕ ЧЕ И ТЯ Е ЖЕНА "!
Трябва да се играе хорото , СЕГА а не след като !

11 Май 2004 00:31

Колега падащ,
на всичкото отгоре по приблизителни оценки това са поне 5000 души. А всичките им спестявания от гурбета задължително се превеждат само в либийска банка.

11 Май 2004 00:33

Бързо изтегляне, и то по искане на София, на хилядите работници в Либия няма да е възможно, макар да би било ефектно. В началото може да има на местно равнище и други политизирани обвинения срещу български лекари "по симпатия", след обвинението в "биотероризъм", но когато Либия най-после осъзнае силата на западния натиск (ако България успее да го инициира), сигурността на българите ще се подобри.
*
Положението на правата на човека в Либия е катастрофално, от десетилетия ООН приема всяка година най-малко по две резолюции по въпроса. Нарушаването на правото на справедлив съдебен процес (по МПГПП) и изтезаниятa на затворници са сред най-честите обвинения. В доклада на Държавния департамент на САЩ по правата на човека в Либия за 2002 г. се казва (1487 знака):

---

Qadhafi used summary judicial proceedings to suppress domestic opposition. Security forces tortured prisoners during interrogations and as punishment. Prison conditions were poor. Security forces arbitrarily arrested and detained persons, and many prisoners were held incommunicado. Many political detainees were held for years without charge or trial. The Government controlled the judiciary, and citizens did not have the right to a fair public trial or to be represented by legal counsel.
.
Denial of Fair Public Trial
.
The judiciary was not independent of the Government, and security forces had the power to pass sentences without trial. The Government used summary judicial proceedings to suppress domestic dissent.
.
Special revolutionary courts tried political offenses. Such trials often were held in secret or even in the absence of the accused. In other cases, the security forces had the power to pass sentences without trial, especially in cases involving political opposition. In the past, Qadhafi has incited local cadres to take extrajudicial action against suspected opponents.
.
On February 17, the special People''s Court, charged with trying 16 health professionals (9 Libyans, 1 Palestinian, and 6 Bulgarians) in 1999 for allegedly infecting 400 children with HIV, dropped the conspiracy charge and transferred the proceedings to the criminal court. The attorney defending the persons claimed he was allowed to meet with his clients twice in the 3 years since their jailing.

---

11 Май 2004 00:34

Падащ от Марс.
Невъзможно е, според мен, всички специалисти, работещи в Либия, да бъдат призовани по административен път да се завърнат в България, и то спешно.
Известно е, че организациите, които ги изпращат там на работа, доколкото ми е известно - Техноимпекс, Експомед и Техноекспортстрой, сключват договори с чуждата страна, а от комисионните, които всеки работещ там заделя от заплата си, се издържат.
Та какви неустойки би трябвало да бъдат изплатени, ако едната страна реши без предупреждение да прекъсне договора?
Тези предприятия имат вече частни собственици.
Против интереса им е, да изтеглят специалистите, които са изпратили там на работа, след тежък предварителен подбор и тежки интервюта.
Много от специалистите не биха били съгласни да се завръщат, защото там печелят добри пари - при тая безработица.
Глупост е въобще тази идея.

11 Май 2004 00:37

Докторе , интересно ми е друго
ЗАЩО досега Русия не се е обадила по въпроса ??????
Да не говориме за Финландия !

11 Май 2004 00:39

Йоще миг, ще падне заветния сървър...
По темата - за съжаление този път не познах - не предвидих в изходната информация изключителното желание на диктаторите да си избиват комплексите в популизъм като се съобразяват с обществената нагласа, независимо от фактите.
А имаше симптоми, които като черни човечета ми сочеха с очи датата 6 май - тя не беше избрана случайно, а да се подиграят с правослания празник на Победоносеца. Значи предварително са знаели за изхода на процеса (има си хас) Не знаех и факта, който е от голямо значение в случая, че по закон Кадафи няма право да помилва - каква съвършена йезуйтщина - знае се, че ако вдигне слушалката , съдията ще се смръзне, но по закон няма право. Така е в диктатурите. Не беше много отдавна и в България..
От тук насетне виждам като максимално постижение - доживотен затвор, но вътрешния ми глас ми казва и нещо по страшно, което не искам да споделя..
Сега вече съм повече убеден от всякога, че нашите са невинни по точките които са осъдени. Това е политически процес предназначен да се търгува с него и да се скрият недостъците на организацията и хигиената в здравеопазването на тази арабска страна...
Нямаме повече печеливш ход. Ще трябват пари, и то много пари - и е малко вероятно да постигнем това, което искаме...

11 Май 2004 00:44

Сиби така е но защо ако ЧАСТНИЦИТЕ са "БЪЛГАРИ" да не си изтеглят хората независимо от финансовите загуби , ако не са да си намерят начин за защита на работниците си независимо какви са по ценз ???
"Пари се печелят , здраве и живот никога " !

11 Май 2004 00:49

Засега натискът ще бъде срещу нарушенията на правата на човека в Либия с последващи санкции.
*
И сега броят на българите, работещи в Европа и Америка е десетки пъти по-голям от в Либия и други тоталитарни страни. Тези хора работят в Либия при такива рискове заради старите връзки на фирмите, които ги пращат. В близко бъдеще, предполагам, единствените българи в страни като джамахирията ще бъдат женените там и авантюристите. У нас ще се разпадне самата инфраструктура на старото, geared at сътрудничество със Саддамовци и Муамаровци.

11 Май 2004 00:50

Идеята за връщането е ефектна затова, защото дава прекрасна възможност да се прехвърлят проблемите (за пореден път) от болната глава на здравата: един вид - какво да ги правиш тия 5000 души, като са си просто предатели и не искат да се изтеглят. А че животът се състои от подробности, които други хора са уговорили вместо тях (не само визите - Doctora и Сибила посочиха съвсем правилно цял комплекс от допълнителни реални проблеми) - това "удобно" ще бъде премълчано или дори подигравателно използувано като аргумент - "да бе, винаги готови да се продадат за една шепа долари".


Далече съм от мисълта да идеализирам когото и да било, включително и нашите хора в Либия. Но когато се правят преценки "на едро", те обикновено са или грешни, или прибързани, или и двете. Случаят с призивите за напускането, според мен, е такъв.


Животът е достатъчно сложен. Въпреки това той лесно може да се обясни с елементарни схеми. Тези обяснения имат само един недостатък: верни са само в много ограничен диапазон от случаи...

11 Май 2004 00:50

Засега, това ми се вижда невъзможно, мон ами.
Затова, при толкова много българи там, ние не можем да си позволим да ударим с юмрук по масата.
С което искам да кажа и на Наум, че идеята му за силното говорене е неприложима.
Все пак, не сме на масата със зеленото сукно, и това не е аристократичната игра бридж.
И затова и вчера написах под една статия:
Господ да ни е на помощ.

Редактирано от - Сибила на 11/5/2004 г/ 01:04:29

11 Май 2004 00:56

nesnaecht
[Златен]
от France

Общо мнения: 9191
Скрий: Име, IP
Докторе , интересно ми е друго
ЗАЩО досега Русия не се е обадила по въпроса ??????
Да не говориме за Финландия !
Създадено: 11.5.2004 г. 00:37:45
......................................... .........................................

НЯМА нищо интересно и УЧУДВАЩО!
ДОСЕГА са се обадили тези, от които Паси и сие са ПОИСКАЛИ да се обадят- САЩ, ЕС и др., или тия , на които това им е РАБОТАТА- да се обаждат
ОСТАНАЛИТЕ чакат реда си, който го РЕДИ С.Паси !!!

11 Май 2004 00:57

Незнайко, извинявай че те апострофирам, но цитираната от тебе фраза е на Наполеон-но не е важно.Важното за мене е че вече ми писна от тая истерия, в края на краищата хората, отиващи да работят в Либия трябва да са наясно с рисковете.Моят баща работи известно време там още по комунизЪма, през 1985-88, и имах възможност да опозная живота там и заедно с майка ми и останалите роднини сме треперили за живота му, когато беше несправедливо обвинен в различни безсмислици.Факт е, че правителството на Костов и Надка не си помръдна пръста и затова сега българската дипломация се чуди какво да предприеме за спасението на тези нещастни жени.Това си е направо "Хроника на една(в случая 5)предизвестена смърт, защото при днешното международно положение не може и вълкът да сит, и агнето да е цяло.А говната, които Чичо Фичо за пореден път е забъркал във Форума, ме карат да мислия, че или е роднина на Иван Костов, по циганска линия вероятно, или пък е самият Филип Димитров.Във всички случаи си остава само един платен писач и доносник.

11 Май 2004 01:09

Бонго, нима си учуден?
Някои хора са си назубрили урока и си го блъвват, при нужда, без връзка с главния. Имам предвид некадърната суетна НаТка, която беше заета да се оглежда в огледалото и да примигва заруменена по повод всички комплименти за хубостта й, и алчният за власт Костов- на всякаква цена.
Те не могат да бъдат оправдани, в никакъв случай, за тъпото им бездействие, най-вече поради некадърност.
Не им обръщай внимание.
Аз вече, отдавна не.

Редактирано от - Сибила на 11/5/2004 г/ 01:13:31

11 Май 2004 01:10

Сиби е безспорно права – “изтеглянето” е сложна и лична работа(лична докато зависи от тебе). Но аз ми е чудно за каква “безработица” става дума след като Шушулева откри 100 хил работни места, е за по 2-3 дни, но 100 хиляди !! Остава и Незнаечт да забележи, че на царо му се клати ченето.

11 Май 2004 01:20

Ганюготрий,
най-голямата безработица се навъди по времето на Костов, който с братовчедските ремедета изхвърли повече от един милион безработни на улицата. Ти да не си мислиш, че Шулева е фея с пръчица?
Икономическите закони, действат независимо от нашите емоции.
Та- по времето на безработицата на Костов, познавах един специалист на възраст - блестящ агроном, който замина за Алжир, когато там режеха глави на чужденци, защото му се предложиха добри пари и възможност за реализация.
Каза ми - ако трябва и с картечница ще се въоръжа, но ще замина - работи ми се - не толкова за пари.
Та - въпросът е много сложен, когато става въпрос за обработка на най-трудния материал - човешкия.

Редактирано от - Сибила на 11/5/2004 г/ 01:22:39

11 Май 2004 01:25

Бонго наистина не знаех откъде идва фразата за това я кръстих че е българска ! А и сам виждаш какви неща стават сега ! Та извинение за незнанието , случва се !
Сиби знам го че не може да стане , но въпреки това натиска трябва да започне отнякъде не да се чака ЕС или ЩАТИТЕ , па даже и РУСИЯ !
А от самите нас във БГ , а не да лежим на гърба и да викаме
"ЕЙ аз съм гласувал за вас оправяйте се " ! Тая съм я слушал та ми е писнало , и винаги когато дам пример със Франция всички ми скачат като че ли съм им изял компота ! За такова нещо което стана със нашите във Либия , БЕДНА ВИ Е ФАНТАЗИЯТА ДА СИ ПРЕДСТАВИТЕ КАКВО ЩЕШЕ ДА СТАНЕ АКО БЯХА ФРАНЦУЗИ ! Няма този ляв този десен всичките на улицата докато не се оправят нещата , или ако не се намери решение смятайте че са заминали доста хора , даже и война са готови да направят ! А къде са нашите , БГ достойнства , а ????
Винаги можем да победим един враг стига да го познаваме !
А кой знае по-добре Кадафи от Червените комунисти ???? Никой освен тях !
Защо те мълчат като путки във нови гащи, или обвиняват някой за виновен , вместо да търсят начин да спасят хората ????
Къде са Манджуков и цялата тяхна пасмина ????
Няма кой да ми отговори ! Разбира се че няма , и се знае защо не съм го аз измислил !
Сиби извинявай за нервноста но чашата преля от глупостите които чета всеки божи ден тука ! И няма нищо лично за никого !

11 Май 2004 01:43

Незнайко наздраве и си пази нервите брато, че няма кой друг да ти ги пази!Сибилке, не им обръщам внимание, много съм далече от тези проблеми, моите проблеми са съвсем други и на друго ниво.Искам само слепите да попрогледнат и да не се захласват никога повече по хубави муцунки и големи празни приказки от големи цигански усти.Пък и да не се забравя откъде водят началото си проблемите.