:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,679,631
Активни 730
Страници 22,196
За един ден 1,302,066
Бой последен

Вартоломеево утро тури края на църковния разкол

След намесата на прокуратурата парите ще звънят все по-слабо в касите на хората на Инокентий
Снимка: "Сега"
С църковен звън в сряда започна краят на разкола в Българската православна църква. Звукът обаче не е никак празничен, защото иде от камбанарията на столичната църква "Св. Параскева" - център на алтернативния синод.

(Читателят отдавна е свикнал с мисълта, че традиционното вероизповедание в България може да има двама патриарси - легитимен и алтернативен, а другото голямо вероизповедание - ислямът - дори трима главни мюфтии.)

И така звънарят на алтернативните отци опитва да бие на пожар. Но камбаната му звучи на умряло. Когато наближава 11 часът, учтива, но строга полицейска ръка го спира и го извежда от храма. Под погледа на събралите се хора църквата е запечатана. По-добре ужасен край, отколкото ужас без край.

По този нелицеприятен начин раздвояването на нашата църква е на път да приключи. За целта легитимният патриарх Максим поиска и получи подкрепата на правораздавателните органи. Силовият подход не е новост в историята на разкола. Но от 1992 г., когато започна с окупации, Дирекцията по вероизповеданията, МВР и прокуратурата спазваха споразумението си за ненамеса до решаването на споровете вътре в самата църква. Онзи ден за първи път органите излязоха на авангарда на войната на Максим срещу Инокентий.

"Брилянтната" полицейска акция в ранните часове в сряда бе некрасива дори в очите на Максимовите свещеници, които чакаха да влязат в опразнените храмове. Те обаче изпитваха далеч по-радостни чувства от колегите си от другата страна на барикадата. За тях това бе вартоломеево утро. "Беззаконието е явно. Действията тоталитарни", декларираха разпалените свещеници. Бившият президент Петър Стоянов пръв ги подкрепи, като нарече действията на полицията брутални. Нормално, все пак той се кле като президент пред покойния Пимен. По-скоро обаче те ще трябва да се задоволят с поговорката "лош закон, но закон".

Защото, скандална или не, акцията на прокуратурата бе в изпълнение на действащия закон за вероизповеданията. С нея се осъществи една от основните цели на Максим - да въведе свещениците си в църквите на дядо Инокентий.

Постановление No.3692 от 2004 г. на прокуратурата за "отстраняване на самоуправство" е ключово в развитието на църковната битка. И съвсем не неочаквано.

Не е случайно, че тяхното изгонване от храма съвпада с прокурорската атака срещу Софиянски.

Основанието на Максим да забрани на Инокентий да владее църковните имоти е новият Закон за вероизповеданията (влязъл в сила от 1 януари 2003 г.), в който жълтото мнозинство, подкрепено от ДПС и БС,П го легитимира за единствен духовен водач на Българската православна църква.

Мина обаче дори повече от очакваното време, преди дядо Максим да се възползва и да предприеме последния щурм срещу отцепниците.

Той започна в края на юни, като БПЦ изпрати до дядо Инокентий и хората му в страната нотариални покани да върнат "заграбеното от тях в законно установения едномесечен срок". Владиците на Максим явно бяха дочакали момента. Те придобиха смелост, когато в началото на юни стана ясно, че вероятно през есента ще отпадне постмониторингът на Страсбург над България за спазването на религиозните свободи. Седмица по-късно се разбра, че прокуратурата е завела срещу алтернативните попове проверка за самоуправство.

Битката обаче освен за стотина храма е и за горе-долу толкова имоти - някои от тях много апетитни, в центъра на София, в някои от по-големите градове, както и в цялата страна. Макар че според познавачи това е капка в морето на църковното имане.

БПЦ със сигурност е най-големият владелец на имоти в страната. По официална информация с давност 2 г. преди 9 септември 1944 г. църквата е притежавала ниви, лозя, ливади, градини и гори на обща стойност 800 млн. сегашни лева. Само манастирите, чийто брой днес никой не знае със сигурност, са владеели 191 000 дка земя.

Сега църквата си е възстановила не повече от 1/3 от национализираните й имоти. Това явно е достатъчно да разпали апетитите за духовно бащинство.

Основният приход на Инокентий и хората му е от наеми и сделки с недвижими имоти. Твърди се, че те работят и като частни предприемачи, и като църковни юридически лица с фирми, поделения и т. н. Неофициално се знае, че Инокентий живее на широка нога, вози се в последни модели коли, облича се в скъпи одежди, участва в търговски дружества. Същото обаче може да се каже и за отделни свещеници в "легитимния" синод. Така че по този параграф разделение не може да се прави.

-----------

БИТКАТА ДАТИРА ОТ 15 ГОДИНИ



- През март 1989 г. патриарх Максим настоява в писмо до вътрешния зам.-министър да не се регистрира "самозваният комитет за защита на религиозните права, свободата на съвестта и духовните ценности" на Христофор Събев.



- На 25 май 1992 г. директорът на вероизповеданията в правителството на Филип Димитров Методи Спасов обявява

патриарх Максим за нелегитимен, без да има право за това.

Наложен е запор на сметките на Светия синод. Със заповед на военния министър Александър Сталийски отборът по карате на ЦСКА и Христофор Събев окупират Синодалната палата. Завзета е и Софийската семинария, следва и неуспешен опит за превземане на Софийската митрополия. Върховният съд на два пъти отхвърля жалбата срещу решението на Методи Спасов. Прокуратурата отказва да съдейства на Максим.

Същата година фирма "Софис" е първата, която превзема имот, принадлежащ на БПЦ (етажите под Богословския факултет, познати като "Попското", откъм ул. "Позитано").

- Правителството на Любен Беров отказва регистрация на архиепископия на Христофор Събев. Новата Комисия по вероизповеданията признава БПЦ за юридическо лице и за легитимна, но съдебната система продължава да работи за разколниците.

- 1994 г. кметът Янчулев регистрира разколническия митрополит Инокентий.

- В края на 1996 г. при Жан Виденов е регистриран Светият синод с патриарх Максим. Преди това отцепниците правят отделен събор и си избират Пимен за патриарх.

- 1997 г. Софиянски е служебен премиер, ВАС отменя регистрацията на Максим. В църквата "Св. Параскева" Пимен е обявен за патриарх с подкрепата на депутати и политици от СДС. Софиянски регистрира като Софийски митрополит Крупнишкия епископ Инокентий. Това е в разрез с устава на БПЦ, според който българският патриарх е и софийски митрополит.

- 1998 г. провежда се Всеправославен събор на всички източноправославни патриарси в София. Съборът легитимира патриарх Максим и Светият синод и решава разколниците да се покаят и върнат в лоното на църквата. Те се покайват, но за кратко.

- 1999 г. извънреден църковно-народен събор иска свалянето на патриарх Максим. Пимен умира.

- 2000 г. ВАС обявява за нищожна регистрацията на Светия синод на БПЦ и допуска втора църква със същото име.

- 2001 г. Симеон Сакскобургготски встъпва във властта.

Идва ред на алтернативния синод да губи дела и във ВАС.

- 2002 г. СДС пое своя дял от отговорността и заяви в декларация, че църквата ни е единна и неделима, сините обещават да не подкрепят никакви процеси на разцепление. За СДС на всеправославния събор през 1998 г. е сложен край на разкола.

-----------



Едва ли някой би спорил, че връщането на доверието в БПЦ може да стане не със сила, а само с диалог, търпимост и мисъл за вярващите. Мирното обединение обаче си остана само мечта. Защото самият разкол възникна главно от желание за власт. Не че отделни свещеници и епископи не се "покайваха" и сменяха единия лагер с другия. Какви са били мотивите им да се възползват от своеобразната амнистия, предложена им от Максимовите хора, може само да се гадае. Факт е обаче, че няма нищо по-жалко от свещеник, останал без църква, а онзи ден пред "Св. Параскева" бе пълно с такива.

Интересен въпрос е какво ще стане с няколкото нови храма, които междувременно е построил или възстановил алтернативният синод. Новопостроените черкви, сред които е и Ротондата зад "Шератон", не попадат в параграф 3 на преходните и заключителни разпоредби на Закона за вероизповеданията, който се използва за връщане на имотите, смятат хората на Инокентий.

Делата и протестите ще са естествена последица от последната акция в боя за православната църква. Отмъщението също не е изключено. По всяка вероятност обаче това ще е и краят за разколниците. Каква е ползата от това за вярващите? Когато църквите и на двата синода са заприличали на супермаркети, където левът е по-важен от кръста.
 
Симеон Сакскобургготски винаги е показвал почитта си към патриарх Максим.
 
Софиянски и епископ Инокентий, провъзгласен за Софийски митрополит с подкрепата на кмета, на когото алтернативният синод дължеше няколко храма и апетитни имоти в София.
60
1142
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
60
 Видими 
23 Юли 2004 10:43
За разколниците няма смисъл да говорим - те си го чакаха и доживяха.
Това е поредният удар срещу Софиянски. Сега финансовите одити ще докажат сума ти нещица. Най-апетитните са в София.
23 Юли 2004 11:11
Тука нещо не ми е ясно...
Максим е избран нелегитимно (според устава и каноните на БПЦ), няма регистрация като патриарх.
Инокентий в същото положение.
Как така се отсъжда единият нелегитимен да сдаде в полза на другия нелегитимен?
Сега ще се проточат едни дела.... и накрая ще е само язък за съсипията...
А държавата си сложи петно - не може в църква да се влиза с камион и да се употребява сила спрямо свещенници.
23 Юли 2004 11:12
Спомнете си Балтазар Коса-пирата папа, по негово време е имала трима папи-които са се клеветяли, лъжели, пращали са си наемни убийци и .............., само и само да контролират парите.Не съм и помисляла, когато четях тази книга, че и нашата черква ще изживее подобен цирк
23 Юли 2004 11:32
Царя и Филчев избраха най-удобния момент за атака. Софиянски вече е никой и със зъби и нокти се бори да спаси собствената си кожа - едва ли му е до Инокентий. СДС, НС и ДСБ а още по-малко Бакържиев са фактори от които нешо зависи в политическия живот, а както се очертава и няма да зависи в скоро време. Виждаме и на кадрите от бденията на разколниците, че привържениците им са една шепа хора които се сабират на 3-4 пейки а и като гледам кои са си мися, че ходиат там, за да ги показват по телевизиата та съвсем да не ги забрави електората.
23 Юли 2004 11:55
А защо историческата справка подминава църковните избори от 1992г.?

Спомня ли си някой други църковни избори с достатъчна степен на масово участие?

Това е съществен момент от разкола. Стана ясно, че Българската православна църква иска да е отделена и от държавата, и от народа и нищо друго не иска, освен да си продава свещите.


23 Юли 2004 11:59
Интересно, кой ще получи поддържката на руската православна църква, начело с КГБ'иста Алексей II.
23 Юли 2004 12:04
Ти пък сега, не задавай отговори!
23 Юли 2004 12:06
На първата цветна снимка е запечатана поредната пародия от бъллгарската шизофренична действителност:
бивш цар и настоящ партиен ръководител целува ръката на назначен от ЦК на БКП патриарх!
И като следствие прокурори и полиция действат и то как само.
23 Юли 2004 12:27
Интересно е, че сиатълците се преебаха като ударно започнаха да строят с помощта на Столичански нови храмове - в Лозенец, на кръста, до румънското посолство и пр. Сега ще ги вземат и тях - щом претендират да са на БПЦ, значи остават в БПЦ и толкоз. А ротондата, да ме прощават, изобщо не е новопостроена, тя датира от 15-16 века и е козметично реставрирана.
23 Юли 2004 12:36
До горния. Ако държавата е създадена само да задоволява претенции на Максим и сие - тежко ни! Нали според закона всички сме равни! Да ама не! Как Симеон Марикон заграби толкова имоти? Ще станем демократична държава, когато някои съдии и прокурори "лъскат" затворите! Иначе мафията е свършила доста по-вече работа от правосъдието! Справка: Престъпникът Луканов - леквидиран, престъпникът Илия Павлов - ликвидиран, ликвидираха прокурор, Иво Карамански! Ако ликвидират Филчев, Черепа и Богомил Бонев бих гласувал за тях на избори!
23 Юли 2004 12:40
Верно тупурдия, ама чак пък Вартоломеево утро?
23 Юли 2004 12:47
След намесата на прокуратурата парите ще звънят все по-слабо в касите на хората на Инокентий


.... и все по-силно в касите на хората на Максим.


.... а другото голямо вероизповедание - ислямът - дори трима главни мюфтии


Очаквам полицията да нахлуе и в джамиите на 2-мата мюфтии, които Доган не подкрепя. Какво мислят форумците-защитници на Максим? Ще влезе ли полиция в джамиите, които не са на "легитимния" мюфтия според Доган?
23 Юли 2004 13:10
Вярна картинка! Последното изречение (много вярно!) “Когато църквите и на двата синода са заприличали на супермаркети, където левът е по-важен от кръста” ме подсеща за призива на Христос:
ИЗГОНЕТЕ ТЪРГОВЦИТЕ ОТ ХРАМА!
Или не е казал така, а, християни? Не си спомням след “търговците” да има допълнение “чуждите и настанете нашите”!
23 Юли 2004 13:13
Уважаеми Дрънди Хасанов, там има и още едно снимка, видяхте ли я? На нея има двама добри бедни християни…
23 Юли 2004 13:19
Правилно! Една Вяра, Eдин Цар! Една Държава! Нищо повече! ! Стига с тия излишни словесни излияния! Въпреки, че съм репресиран от хора на Цар Симеон Втори, с това прочистване на храмовете от търговците, той ми се издигна неимоверно в очите!! Спомнете си Св. Княз Борис Първи - Покръстител, как се разправи с разколните боили и тем подобни ЕЗИЧНИЦИ! Просто им ресна леко главите до девето коляно! Българската Православна Църква е една, както е един нейния Патрон Исус Христос, Пресветата Майка Богородица и В СЛУЖЕНИЕ НА ТЯХ Българския Патриарх Максим - понастоящем, който вече много лета е духовен предводител и наставник на цялата ни нация. Той също е един, но не е незаменим, той е пожизнен!Стига сме се разколничавали, нямаме време! Ако не се обединим духовно ще загинем като нация, ислямистите ще ни ликвидират като такава! Държавата, по искане на Патриарха ни Максим , просто изгони търговците на Инокентии от храма, ЗАЩОТО ТЕ БЯХА НАХЛУЛИ И СЕ НАСТАНИЛИ ТАМ СЪС СИЛА, легламнтирана от някакъв си Фори Светулката, атомен физик и синче на АБПФК и слугинажа в МС на Ф.Д. Методи Спасов, б. кмет на р. "Овча Купел", който е пълна пародия на роден и кръстен някъде православен християнин. А може би вече си е сменил и Православната вяра. Какво толкова се е случило? Не може да има двама Партриарси и тем подобни около него търгаши в храма Господен. СЛУЖБАТА ГОСПОДНЯ В ХРАМОВЕТЕ ПРОЪЛЖАВА. ТЕЗИ АЛЧНИ ТЪРГОВЦИ ДА СИ ВЪРВЯТ ОТ НЕГО !!!! АМИН!
23 Юли 2004 13:31
Донски го докарва на Волгин май!
23 Юли 2004 13:46
Тези нелегитимни православни талибани са превърнали църквите в супермаркети и като долнопробни гангстери се борят за територия и имоти.
23 Юли 2004 13:49
Формално разколът завърши така, както и започна - с насилие. Вярно че сега липсваха мутрите и отборите по карате, но е факт, че бе употребено насилие. Написах формално, защото жестоко се лъжат, тези които считат, че разколът е свръшил. Напротив, скромната ми прогноза е, че това е бъдещето. Нещо повече, сега ще започне същинския разкол. Разделение винаги е имало и ще има. И ако дядо Максим е все още патриарх, то е затова, защото преди десетина години така и не успяха да се споразумеят зад гърба му кой да го смени. Дядо Максим последен разбира какво се случва. Решенията ги взимат други. Православният патрирах не е папа. Църквата се управлява колективно, от Св.Синод. Патрирахът е пръв епископ между равни епископи. Всеки владика може да му забрани да посещава епархията му - по канон!


Грозна заблуда е, че разколът започна от т.нар. антикомунисти. И тримата владици, които го започнаха бяха оцапани с връзките си с ДС. Антикомунизмът беше формалния повод, както и легитимация пред определени политически сили. Комунистическата власт успя, трябва да се признае, да деградира епископата. Приказките, че дядо Максим е назначен са абсолютно ирелевантни. И най-последната хиротония, както и ръкополагането на последния селски поп, е ставало с разрешение на милицията. В БПЦ гъмжи от хора, коита са там, не по призвание, а заради професията. То и заради това на много храмове виси табелка с надпис "Работно време".


Какво ще стане сега? Владиците ще се възгордеят още повече. Ще започват да излизат ужасяващи истини, но не само за врътките на алтернативните и на патрона им бай Софиянски, а и на каноничните. Владиците все повече заприличват на малки папи в собствените си епархии. Надеждата е в най-младите и в малцината съвестни и богобоязливи свещеници и монаси.


Вчера, на т.нар. "протест" видях много интересни лица. Архимандрит Дамаскин, например. За тези, които не могат да направят връзката, то това е прелюбезния моден коафьор и собственик на травеститския клуб Спартакус. Архимандрит станал, браво. Утре може и епископ да осъмне. Видях и Гервасий, който превърна Правешкия манастир във вертеп и пиянско сборище, след което го ограби най-брутално. Видях и "вярващите" миряни бай Пешо, Бакърджиев и Надка. Това е положението - от едната страна тези, от другата Първанов, Кошлуков, Севлиевски и Цеков - все пропити с вяра и благочестие.


А, и още нещо. Има още един синод! По канон това също е разкол. Прелюбопитен съм да видя как ще се процедира там, въпреки че те сами си строят храмовете и не са ползвали Татарчевци и отбори по каратета.


Каквито сме ние, такава е и църквата ни. Нали така, каруцарю? Ти беше писал това за политиците, аз сега го пиша за църквата. Вчера, малцината подкрепящи дядо Инокентий, бяха в болшинството си политически лумпени, който дори не са чели Символ верую. Но щом им се е паднало да покрещят малко срещу комунистите, които дори и вечер откриват под възглавките си - добре им е дошло. Амин.
23 Юли 2004 14:52
Black Swans
А може би това е началото на модернизацията на безнадежно морално остарялата Православна Църква? Ще се появи ли нашенски Мартин Лутер?
23 Юли 2004 15:07
Swans Ти не си ли сред смола и шишарки? Да не се готвиш за земjотреса в понеделник
Лутер нема да се появи. И да се появи, такова лутане го чака, че сам ще си тръгне...
23 Юли 2004 15:23
Black Swans !
А модернизация на Църквата?!? Че тя, Църквата изобщо, е МОРАЛНО остаряла (или модернизирана?) от момента, когато са се появили “служители” на вярата.
23 Юли 2004 15:32
Здрасти, Форца. Утре сутрин. Наложи се да остана.


Не е нужен Лутер. Някъде бях чел, че са нужни свещеници, а не попове (с работно време и озверели лица). Нужни са и миряни, които болеят за Църквата, а не бакърковци, пешовци, кошлуковци и зажъднелия за крясъци лумпениат. Нужна е законност. Нужни са разкаяние и прошка. И най-вече: нужна е евангелска любов. И вяра пред тези неизбежни изкушения. Църквата не е патриарх този или митрополит онзи. Тя тялото Христово на земята и е оцеляла въпреки такива този или онзи; и - портите адови няма да й надделеят. И нине и присно и во веки веков. Амин.


пп - има и по-кошмарни случай. Во БЮРМ-а, знаеш. На онези само като им гледам физиономийте, ме обхваща усещането, че под сакосите има барем два револвера и наниз лимонки
23 Юли 2004 16:02
На разкола трябвате отдавна да се сложи край. За мене лично, критерият е един - становището на световното православие. Щом всички други патриарси подкрепят Максим, значи той е законният патриарх. Толкоз.
23 Юли 2004 16:30
Suhar,


Toй и Тато беше законен и го признаваха всички. Що го махнаха?
И е вярно че разкола трябваше да се прекрати, но разколът има 2 страни. Защо прекратяването се свързва само с отстъпки от едната страна?
Нали се бяха договорили за цъковен събор? Що не го проведоха?

Абе, че Максим си е с партийна книжка това няма спор, че разправиите са за имоти и пари - и в това няма спор. Че държавата се намеси по възможно най-слонския начин в стъкларския магазин - изобщо няма спор, ама явно и в това няма спор че е изкуфял съвсем иначе ако го беше грижа поне малко за вярата и за състоянието на църквата, щеше да се оттегли с достойнство.


Има толкова много неща за вършене, а те се хванали за брадите и нищо друго не чуят. Добре, че съм атеист...
23 Юли 2004 16:33
Лошо е, когато сме я докарали дотам да се успокояваме, че БЮРМ е по-зле от нас... А феноменът "Работно време" наистина винаги ме е удивлявал. По аналогия с лекарите, някои (уви повечето) верно станаха "църковни работници".
-
Едно силно мнение по темата: Натиснете тук
23 Юли 2004 16:36
Да се поправя:


Не съм атеист, вярващ съм, но не са ми нужни божи наместници за посредници с Бога. Мога и без тях.





23 Юли 2004 16:46
Според мен, БПЦ и всичките й там разклонения няма абсолютно нищо общо нито с вярващите, нито с държавата. Църквата винаги е била моралната опора на хората. Тя е подпомагала бедните деца да се изучат, да се лекуват, извършвала е купища социална дейност. А, какво прави сега? Строят като побъркани храмове с дарения, докато в същото време се затриват детски градини, рушат се училища и куп други проблеми. А самата разправия между едните и другите е толкова нагла и скандална на фона на всичко останало. Вместо да вдъхват вяра, защото човек без вяра не е човек, те се занимават с интриги, с гонения, с простотии. Събират някакви колосални /за дейността си/ суми за осветяване, сватби и погребения. Ако това са представителите на Църквата, демек Божиите наместници на таз нещастна земя, то аз атеист ще си остана, докато мърдам. Само че нация от атеисти не може да съществува. Вярата е нещото, което обединява и кара човеците да бъдат хора.
23 Юли 2004 16:55
Forza, оставям настрана цялостното си несъгласие със стила и изводите на господина, но бих искал да му обърна внимание, че когато се обръща към незапознатите, би било добре самия той да се позапознае преди това. За негово сведение, "калимявките" от Йерусалим, по-точно патриарх Кирил ІІ, е бил категорично против схизмата. Кирил ІІ е грък по рождение, за уточнение. Естествено, платил си е прескъпо за честността си и достойната си позиция. Десетки гръцки, фенерски митрополити, също са били против - малцина явно, мнозина мълчаливо. Факт е, че Екзархията е получавала миро от ефеския и тиверския фенерски митрополити години наред. Както и от румънците. Самата фенерска патриаршия се е била превърнала в острие на гръцкия ултранационализъм и мегали идеята. А пък сега виждаме как Вартоломей най-брутално се опитва да се наложи като източния папа.


Никакъв църковно-народен събор няма да реши проблемите. Единствено могат да се сключат сделки. Аз на тебе, ти на мене. И ако се състои такъв събор по-често ще виждаме политически мутри, отколкото хора загрижени за състоянието на БПЦ. Ако те въобще бъдат допуснати.


Тук, за мен, е най-голямата драма. БПЦ е отново оръжие в ръцете на невярващи или политикани. Самата тя гъмжи от такива, дори и от откровени масони, които ходят да "освещават" пергели и триъгълници. Тя е превърната в средство, а не цел. Само че съвремените Петко Славейковци, д-р Чомаковци и Драган Цанковци, са лишени - до последна капка - от качествата и патриотизма на санклютите от средата на ХІХ век.
23 Юли 2004 17:06
Black Swans Имаш доста точни наблюдения по ред персони , които споменаваш.
23 Юли 2004 17:36
Пикуик,
с какво толкова интелектуално се занимаваш? Какви по-висши помисли и идеали имаш? С какво твоят живот е във висша степен осмислен? С колко твоят духовен живот и кръгозор са изпреварили нашите? Какво е това самочувствие от теб, че ти знаеш как трябва да се живее правилно, а такива като нас само ядат и серат. Ти България за център на просветата и културата ли я имаш? Боже, че вие не можете да се видите. Стоите на едно място, с години нищо ново не научавате, нямате развитие, отегчени, раздразнени и озлобени. Яд ви е на света защото нищо не можете да направите. Но и с вас нищо не могат да направят.
С какво се занимаваше ти, журналистка ли беше? Че ти си с най-курвенската професия. И най-тъпанарската . Ти ще напишеш всичко за едно хонорарче. Защото конкуренцията ти е голяма, ти си вече на възраст и друго не можеш да предложиш на главния редактор. Това ли ти са интелектуалните занятия? Освен това ти си и малко тъпичка, веднъж съм го доказвал в този форум. И какво, ходиш на работа, пишеш каквото ти кажат за да свържеш двата края. Малко ядеш, малко сереш. За по-интелектуално.А и от икономии. Вечер се прибираш при твоето изстискано лимонче . И там напразни очаквания. И на другия ден пак същото. Това ли е осмисления ти живот? Като си журналистка вземи и публикувай цялата вчерашна дискусия за Америка. Да прочетат хората, които нямат компютри. Тази пуста завист ще те изяде.
23 Юли 2004 20:09
Някой да знае от Хисаря попа от кои е - от добрите или от лошите?
23 Юли 2004 20:18
Много ме впечатли една често повтаряне сцена по новините, която илюстрираше насилието на свещениците. Двама полицаи тътреха, хванали го под ръка от двете страни, един свещеник, дето им се опираше. Расото му беше наметното, а отдолу се виждаше извадена бяла риза, и смъкнати малко надолу, изглежда от дърпането и напъването, панталони, над които великолепно се извишаваше внушително голо шкембе, та чак до под пъпа.
Не че нещо имам против, че човека си е с шкембе - аз ли го бих упрекнала!?!?, ама такива картинки са лошо подбрани, и не можеш да го вържеш с образа на мъченика, изгонван насила от храма.
За PR-а иде реч само, за нищо друго.
23 Юли 2004 20:31
Според мен това не е краят на разкола, ами ново разпалване. Проблемът не е решен изобщо и тепърва ще се скубят за брадите светите изкуфелняци.


Ама и Максим излезе инат магаре, та знае ли се.
23 Юли 2004 20:36
Навсякъде Църквата е свързана с много пари и реална власт.Цялата борба е за кокала и няма нищо общо с духовността.Вярващите са смирени хора, а не настървени и агресивни.Какъвто и да изборът на патриарх Максим , по каноните на Източно православната църква, той е Българският Патриарх.Само на Сдс-тата не им харесва, защото губят мангизи.Освен това този старец е на преклонна възраст и по съвсем физиологични закони, нещата могат да се променят.Защо е необходимо отново в България да има бунтове и размирици?Отново за Българиа да се пише и говори с жалко презрение .Просто идват избори и кранчето за СДС-тата ще е затворено.Затова развяват някакави антикомунистически знамена, които могат да развълнуват една дузина склерозирали бабички и още толкова лумпени.А Йордан Василев да си прави прочистващите диети по друг повод.Като го гледам е на биричка на пазара Ситняково...
23 Юли 2004 20:49
Зую, с Вашето писание, отправено към PICKWICK, Вие си отговаряте сам. Съжалявам, но… И, понеже съм сигурен, че ще трябва малко повече за да ме разберете, ще Ви цитирам нещо, писано от американеца Джордж Карлин:
Парадоксът на нашето време е, че имаме високи сгради, но ниска търпимост, широки магистрали, но тесни възгледи. Харчим повече, но имаме по-малко, купуваме повече, но се радваме по-малко. Имаме повече образование, но по-малко разум, повече знания, но по-лоша преценка. Говорим твърде много, обичаме твърде рядко и мразим твърде често. Знаем как да преживяваме, но не знаем как да живеем.
Е, в България – както и навсякъде по света – има хора, за които това не важи. И затова духовният им живот никого не е изпреварил, а просто е духовен живот!
П.С. BTW, не е зле да прочетете изцяло написаното от Карлин, озаглавено е “За нещата от живота”.

Редактирано от - Графът на 23/7/2004 г/ 20:50:54

23 Юли 2004 21:00
bubba,


Интересно дали щеше да разсъждаваш по същия начин за патриарха, ако СДС бяха разкарали Максим и баха сложили Пимен?
23 Юли 2004 21:09
Генетик
Според устава от 50-те години, който е още в сила патриарха няма нужда да бъде регистриран, защото регистрирането е намеса на държавата в църковните работи. Така, че това, че Максим не е регистриран е според устава.
Регистрацията на Пимен беше измислена да се противопостави на максим.
23 Юли 2004 21:09
Уважаеми Хитър 5ър, а каква щеше да е тогава разликата?

Редактирано от - Графът на 23/7/2004 г/ 21:10:30

23 Юли 2004 21:33
Хитър 5тър,
Щях да разсъждавам по същия начин.Ако той е Българският Патриарх, по каноните на Църквата, да.Аз не съм религиозен човек по доста причини и първата от тях е образованието ми, макар че това не е нито необходимо , нито достатъчно. Аз уважавм силно законите, пък били те и лоши, уважавам и традициите.Юношеската възраст е отдавна отминал етап от житието и битието ми, и допускам разумност в мислите си.Не считам, че България трябва де е разделена , на синоди, вярващи , не вярващи , на сини, червени, зелени, жълти и кавито си искате още.Просто за мен България е една.И единствена.И ми е болно отдалеч да научавам за поредното безумно разделение, вместо духът на България да бъде един.Получи се емоционално, поне за мен.Прощавайте.
23 Юли 2004 21:37
Графе,


Именно - нямаше да има разлика по отношение начина на поставянето някого на патриаршеския стол.


На мен просто ми се струва, че позицията на някои тук е не против разколниците, колкото против СДС, което за мен е, меко казано - странно.

СДС разръчкаха проблема, но не го създадоха.
23 Юли 2004 21:43
Документи:

РЕШЕНИЕ "А" № 145 НА ПОЛИТБЮРО НА ЦК НА БКП от 08.03.1971
За глава на Българската православна църква да се предложи и поддържа кандидатурата на Ловешкия митрополит Максим.
ВЪЗЛАГА на председателя на Комисията по църковните въпроси при Министерството на външните работи др.Михаил Кючуков ДА ИЗВЪРШИ НЕОБХОДИМАТА ПОДГОТОВКА ЗА ОСИГУРЯВАНЕ ИЗБОРА НА МИТРОПОЛИТ МАКСИМ ЗА ПАТРИАРХ НА БЪЛГАРСКАТА ПРАВОСЛАВНА ЦЪРКВА.
(п) Тодор Живков
Централен партиен архив, ф.1.оп.35, арх.ед. 040
23 Юли 2004 21:47
Bubba,


Аз също застъпвам тази позиция, но виж какво се получава (нагледен пример):



Овчарят го няма. Кумчо Вълчо изяжда агнето. Овчарят идва. Агнетата забравят филма за мълчанието си и започват да блеят че Вълчо е изял едно от тях. Вълчо си чопли зъбите и ги обявява за разколници - трябва да има единение тука. Дааа. Овчарят се почества по тила и по соломоновски решава: Не е хубаво да се караме, дайте верно да сме единни, Вълчо - прав си.



Въпросът е принципен, морален, етичен и това че някакви политически сили са се забъркали да го решават няма значение. Въпросът е има ли морално право Максим да е патриарх.Той обаче за последните 15 години една дума не е казал по въпроса. И в резултат? Не се ли получава онази Гьобеслсовата: Една лъжа повторена хиляда пъти става истина? На хората им писна от разправии, искат да ходят на църква и зарязаха, кой прав, кой крив, от което печели Вълчо.


ПП
А, Аведар точно на време пусна един документ, който казва всичко.

Редактирано от - Хитър 5ър на 23/7/2004 г/ 21:55:15

23 Юли 2004 21:48
ИЗ "ЕПОПЕЯ НА ЗАБРАВЕНИТЕ"...
"...
И Господ от свода, през гъстия дим,
гледаше на всичко тих, невъзмутим!..."
......................................... .................
/Ив. Вазов/

23 Юли 2004 21:50
Хитър 5ре, а какво странно има? Нали след 89-та очаквахме да се промени политическата практика? Значи съвсем естествено е да не се харесват тия, които даже я доразвиват в съвременни условия!
BTW, кои имате пред вид под агнета? Оня от снимката до Софиянски по ми прилича на Вълчо

Редактирано от - Графът на 23/7/2004 г/ 21:55:03

23 Юли 2004 22:00
Добре де, но тогава кой да въдвори правда? Господ си гледа тих невъзмутим... Политиците да не се бъркат... Миряните, те на изкуфяла възраст ни могат да схванат нещата ни да ги оправят...

И Максим си векува.
23 Юли 2004 22:17
Е, и? Ще установи комунизъм в Църквата? А и революцията не беше ли приета като метод от комунистическата практика?
Господ си гледа тих, невъзмутим, не от днес – от създаването на Църквата като ИНСТИТУЦИЯ!
23 Юли 2004 22:20
В заключение: нека т.нар. "модернизация" на БПЦ започне с възстановяване на древната практика, която е далеч по-демократична от настоящето. Храмовете да са собственост на енорията и свещениците да се избират от енориашите. Същото важи и за митрополитите. Сегашното е парлама и шменти капели. Както и игуменството. В кой манастир монашеското братство, доколкото го има, избира игумена си?


В утрешния 24 часа има една статия от В.Дърева. Естествено, само половината истина. А половината истина само може да бъде и лъжа. Особено ако е изречена от човек, чиято партия носи немалка отговорнст за станалото. Тя хубаво реди за Филип, Милип и останалите, но пропуска да спомене с коя безценна "помощ" бе развратено голяма част от свещенството.


Говори се за ревизия на Инокентий. Хубаво, но тези дето говорят дават ли си сметка какво ще блесне и тресне ако се направи ревизия на другия синод?
Мнозина са звани, малцина избрани. Слава Богу, все още ги има малцината....
23 Юли 2004 22:46
А защо не махнат и двата синода и да се направят избори за нови църковни водачи. И кого да изберат хората, като въобще не ги знаят тези търтеи лапащи черен хайвер и мислещи за свещи и далавери? Къде остана просветителската дейност на църквата във все по опростяващото ни общество? Къде останаха самарянските и дейности? Някой да е чул нещо за борбата и със сектите? Някой да е чул анатема по адрес на мутри, престъпници, богохулници и крадци на църковни антики? Повече от половината нация е съставена от други вероизповедания и атеисти. Колко санаториума, болници и училища отвори църквата, като и са толкова парите и имотите? На останалите без работа попове беше ли им тъжно за останалите без работа инженери през миналите години. Да си се оправят и да не ни занимават със себе си. Да не са газили закони!
24 Юли 2004 00:23
Black Swans, , това е.
24 Юли 2004 00:52
Ако искат да се модернизират, дa опитат екранизация на събитията !
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД