:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,842,047
Активни 319
Страници 19,991
За един ден 1,302,066
Тъжен опит

Лекари без корупционни лимити

50% от арестуваните с подкуп са медици, но нито обществото, нито политиците, нито здравните среди са особено притеснени. Защо?
През последните две години се очертава все по-ясна тенденция най-корумпираното съсловие в България да е лекарското. През ден се появяват информации от МВР, прокуратурата и съда за задържан или осъден заради подкуп хирург, ординатор, ръководител на клиника или отделение, анестезиолог. И то в цялата страна.

Случаите са вече толкова много, че не могат да не направят впечатление.

Има няколко версии защо се получава така. Според първата, разпространявана най-вече в медицинските среди, става дума за целенасочена операция на правоохранителните и правораздавателните органи срещу медицинското съсловие. Нещо като операциите срещу барманите и сервитьорите преди 1989 г., когато те бяха често арестувани и съдени за присвояване на водка и уиски например. Така властта се бореше срещу "негативните явления в обществото".

Според втората подкупните лекари просто са най-лесната мишена. Така се отчита по-голяма разкриваемост, а оттам и ограничаване на корупцията в цялата държава.

Има и трета версия, която е може би най-достоверна - че наистина в лекарското съсловие корупцията е всекидневие и не е никакъв проблем да се хване някой, поискал 100-200 лв. за операция, манипулация, фалшив болничен лист или медицинско. Още повече че в тази сфера разликата между подкуп, подарък и благодарност е твърде размита.

Факт е, че в близо 50% от случаите арестуваните за корупция са лекари. Че в последния редовен доклад на Европейската комисия за напредъка на България в присъединяването й към ЕС изрично е упоменато широкото разпространение на корупцията в здравеопазването. Че лекарите са на челните места в социологическите проучвания за корупцията, особено на дребната, масовата.

Още по-обезпокоително е, че за разлика от бурното обществено възмущение срещу подкупността сред университетските преподаватели, митничарите и полицаите, лекарите се радват на своеобразен комфорт. Нещо повече, когато през август двама варненски медици бяха оставени в ареста за подкуп, местната колегия на Българския лекарски съюз (БЛС) излезе с декларация срещу решението на съда. "Мярката за неотклонение "задържане под стража" се прилага при престъпления от много по-тежък характер - убийства и изнасилвания, а не при подкуп", пишеше в документа.

Най-честото оправдание за нерегламентираните плащания са ниските заплати на лекарите и финансовото състояние на болниците. Това обаче не може да бъде извинение за нарушаването на закона.

Да не говорим за откровено наглите опити да се заобикаля законът - като например масовата практика напоследък да се регистрират асоциации и фондации с красноречиви имена като бъбрек, жлъчка или други сложни медицински понятия. И всеки, който иска да бъде лекуван, опериран или просто да му се обърне внимание, да бъде принуждаван да направи "доброволно" дарение там. Това също е чиста проба корупция. Може ли да има по-гадно престъпление от това да поискаш 100 лв., за да извадиш третата сливица на дете, да прибереш пари от онкоболен или пък да направиш операция само ако ти броят 650 лв.? С ясното създание, че човек ще даде и последния си лев в името на здравето.

Няма спор, че вината за тази ситуация е на властта - независимо от какъв цвят е тя. Именно управляващите през годините направиха така, че мнозинството да не знае правата си като пациент или поне да не може или да не смее да ги отстоява. Депутатите пък дружно приеха здравни закони, които оставиха достатъчно вратички за изнудване и източване на системата. Достатъчно е да се спомене, че голяма част от тях продължават да имат успешни частни клиники, лаборатории и медицински центрове. И очевидно има конфликт на интереси, макар и никой открито да не си признава.

Не по-малка отговорност обаче носи и лекарското съсловие. То хем набива в очите на обществото мизерията в болниците, хем стимулира корупцията, като премълчава скандалните случаи и поощрява спада на качеството в държавните здравни заведения за сметка на частните, в които работят едни и същи лекари.

От порочния кръг няма лесен и бърз изход. Трябва да се променят много неща, свързани не само с пари и със закони, но и с манталитет - и на пациенти, и на лекари, и на управляващи. Безкрайното отлагане обаче само задълбочава кризата, която съвсем скоро ще доведе до трагедии.
 
Културният министър Божидар Абрашев напуска една обикновена болница. Със сигурност на хората от висшите ешелони на властта не им се налага да дават подкупи, за да бъдат лекувани. Това обаче не важи за обикновените хора.
47
834
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
47
 Видими 
14 Ноември 2004 22:12
Господин Божидар Абрашев май е ходил да провери дали културата на пациентите е на ниво ... Оказва се, че хем дават подкупи, хем викат камерите на кабеларки и национални телевизии да търсят сметка на доктори защо са взели парите !
Все пак е хубаво, че Министър Абрашев посещава болниците за да види дали се изпълнява програма - Хората са Богаството на България ... Иначе от къде биха дошли парите ...
14 Ноември 2004 23:28
Бе нали преходът е свършил и всичко е в нормата като на запад.
Таман една дребна мазна душица го обясни.
Питам ви докога ще търпим тия ракови метастази?
15 Ноември 2004 00:07
kato hvanat takiva lekar4eta neka im otnemat dozivotno pravoto da upraznqvat profesiqta si
15 Ноември 2004 01:40
Ами всичко е много просто: Лекарите няма да си броят стотинките, я... По цял свят ЛЕКАР е синоним на Заможен Човек... В България не дават Добри заплати на лекарите, а искат от тях да извършват Високо Квалифициран Труд срещу "стотинки"... Никои, дори и Южна Америка вече няма да го направи... Отмина времето на Комунистическите "Хипократови Клетви"! Аз НАПЪЛНО оправдавам Българските лекари!
15 Ноември 2004 01:40
"Може ли да има по-гадно престъпление от това да поискаш 100 лв., за да извадиш третата сливица на дете, да прибереш пари от онкоболен или пък да направиш операция само ако ти броят 650 лв.? "
Може - абсолютно! Например - за три дни да уредиш с дипломатически паспорти цялата си рода
15 Ноември 2004 02:30
Може ли да се държи отговoрност на едва изхранващите се ЛЕКАРИ, когато един мафиот рекетира цял махленски пазар и получава 4000 лева на ден, а един Депутат лобира за 200 000 $ да подкрепи продажбата на някои обект, или Софиянски дето продал халите за цена и т.н.
Как може да се пише срещу ЛЕКАРИТЕ! Наи-големият ппроблем в България са ...лекарите...
Повечете вземаите Български лекари, какво се унижавате за 100 лева! Които не иска да си плати дори и "мизерната" Здравна Застраховка - няма да го лекувате... Или емигрираите и оставете страната без лекари, та да видим тогава какво ще стане...
Тои г-н Първанов ("Бащицата" с 700$ зплата) ще лекува, цери, "опрощава" Здравни застраховки, "Стара Планина" ордени ще раздава, Знамена ще вее пред Паметниците и Шкембеджииниците, с две риби- Народа ще нахрани и по вода ще ходи ... чак до Брюксел и ЕС!

Редактирано от - Prismexulnik на 15/11/2004 г/ 02:32:38

15 Ноември 2004 02:37
Този т. нар. социолог съм го чел, докато бях в България. Още тогава бях наясно, че е подхалим, та дрънка. Съжалявам, че пропуснах да посетя майка му. Но... аз ще се върна и ще й открия адреса! Кайли, ежедневно го псувай този идиот - да поддържаш огъня, докато пристигна. Тогава ще се разберем кой как да действа. Колев, гориш!
15 Ноември 2004 03:22
В България само ментето е истинско!
сега добавям, и корупциията, Каквото управлението, такива и докторите, само че при тях подкупа си е почти по ценоразпис, а Ъндера като се върне шъ им фане фалоса.
Все си мисля дали всичко там е за Каласйник или беднотията и бадмениджмента* генерират корупция.
.
*Това е да не изоставам от идота Ф.Д. с неговия гудгавърмент.
15 Ноември 2004 04:45
Може ли да се държи отговорност на едва изхранващите се КРАДЦИ, когато един мафиот рекетира цял махленски пазар и получава 4000 лева на ден, а един Депутат лобира за 200 000 $ да подкрепи продажбата на някои обект, или Софиянски дето продал халите за цена и т.н.
Как може да се пише срещу КРАДЦИТЕ! Наи-големият проблем в България са ...крадците...
Повечете вземаите Български крадци, какво се унижавате за 100 лева! Или емигрираите и оставете страната без краци, та да видим тогава какво ще стане...
Тои г-н Първанов ("Бащицата" с 700$ зплата) ще лекува, цери, "опрощава" Здравни застраховки, "Стара Планина" ордени ще раздава, Знамена ще вее пред Паметниците и Шкембеджииниците, с две риби- Народа ще нахрани и по вода ще ходи ... чак до Брюксел и ЕС!
15 Ноември 2004 07:31
Абе лекарите са си таковали таковата.
Също като адвокатите са. Едните си вадят хляба със социалните болести на хората, другите с физическите.

Кога на тебе ти е добре кога на некой му е зле. КъФто и човеколюбец да си, за 5 години практика ставаш доФтор отвсекъде.

мда
15 Ноември 2004 08:10
Ти верно си една виелица !
15 Ноември 2004 08:25
Според данните на едно проучване, 55 % от 100 лекаря са искали рушвет. Ако тенденцията е такава в цялата страна жална ни майка!
15 Ноември 2004 09:08
Като не им изнасия на лекарите - да не стоят в държавните болници ами да си отворят кабинети, да сложат ценоразпис и готово. Не може да искат да ползват за база обществена собственост а да работят на джоб. Те не може да са изклю4ение защото след тqх идват полицаи, политици и дрържавни служители-тогава да легализираме корупцията.
И още нещо, би ли казал някой колко струва медицинскто образование в Америка например. Нащте лекари са получили образованието си в България безплатно, защото сме го платили вси4ки ние като данъкоплатци и бъдещи техни пациенти.
Аре стига сме се просълзявали за лекарите - болните заслужават пове4е съ4уствие
15 Ноември 2004 09:10
бяха ли лекарите богати или корумпирани преди 20 години?
15 Ноември 2004 09:12
Според мен е възмутително изказването, че подкупът не е толкова престъпно деяние като убийството. Разбира се, че не е, то е дори още по-гадно от убийството, защото е изнудване за живот. И лекарите, които наистина ежедневно го практикуват, просто не са хора, а изверги. И за тях трябва най-строги наказания най-малкото заради клетвата, която са дали и са поругали впоследствие от алчност. А, пациентите биха могли и те да изнудват в края на краищата. Какво значи това "за здраве ще дам всичко"? Какво пречи да се обясни на лекаря, поискал подкуп, какво може да му се случи?
15 Ноември 2004 09:49
Ami doktor4etata do tam 6te go dokarat 4e masovo 6te po4nat da gi lin4uvat.
Prismehulnik, tia prostotii deto gi pi6e6 sa naistina tvarde jalki! Na6o doktor4e v 4ujbina e ni6to! Osven da ide da celuva gaza na Kadafi za drugo ne stava. No to tova mai se okaza dosta riskovano naposledak. A da si 4uval 4e edin USA-doktor samo zastrahovka na godina pla6ta minimum 100 000 $? A ako sgre6i ne6to profesionalno znae6 li kakvo mu se slu4va? Tuka v BG ot na6ite 35 000 dokror4erta- dembili da si 4ul za niakoi osaden poradi nekadarnost v blizkite 15 godini?


Препоръчвам Ви да използвате бутона "Kirilica -> Кирилица", ако желаете Вашето мнение да бъде прочетено от повечето участници във форума на вестник "Сега"..
(снимка: натиснете тук)

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 15/11/2004 г/ 11:23:20

15 Ноември 2004 10:08
Абрашевото туловище е ходило да му режат хемороидите ли ?



На чайчето - лимончето.
15 Ноември 2004 10:24
На лекарската професия и казват хуманитарна, на мафиотската - не. Така, че няма нужда лекарите да се опитват да се сравняват с тази категория хора. Из средите на нашите лекари битува оправданието - ама това е висококвалифициран труд и нашите братя на запад вземат къде повече. Така е, трудът е висококвалифициран и лекарите на запад вземат повече. Но има и други елементи в общия пъзел, които допълват картинката. Когато на учителя, инженера, агронома, химика му платят достатъчно за не по-малко квалифицирания му труд, тогава ще има възможност да плати и на лекаря си. Другото напомня вайкането на селяните в поскомунистическия период. "Оно ядението е най-важно, и язе требе да да земам повече за двете си крави от ониа дето само на бюро седат и нищо не прават."-забравяйки, че на училище са ходили, транспорт използват, телевизор имат, и изобщо постоянно използват труда на тези хора "които нищо не правят". Здравеопазването е социална дейност, което означава че е необходима здрава икономика за да има парички за обществения сектор и богати хора, които да си плащат в частния. Другото си е кражба, или преразпределение както е модерно да се нарича.
15 Ноември 2004 10:43
ПРЕДИ ВСИЧКО Е СБЪРКАНА СИСТЕМАТА КОЯТО ПЛАЩА 2-3000 ЛЕВА НА ЛИЧНИЯ ЛЕКАР ЗА ДА ТИ ПРЕМЕРИ КРЪВНОТО И ТИ ДАДЕ НАПРАВЛЕНИЕ ЗА СПЕЦИАЛИСТ НА КОЙТО ПЛАЩА 300 ЛЕВА ЗА ДА ТЕ ЛЕКУВА. ЗАТОВА ПРЕДЛАГАМ ЛИЧНИТЕ ЛЕКАРИ ДА СЕ ПРЕИМЕНУВАТ НА ЛИЧНИ СЕКРАТАРКИ С 300 ЛЕВА ЗАПЛАТА А СПЕЦИАЛИСТИТЕ ДА ПОЛУЧАВАТ ПО 3000.


Препоръчвам Ви да не злоупотребявате с клавиша "Caps Lock"

С уважение: bot




Редактирано от - bot на 15/11/2004 г/ 11:55:05

15 Ноември 2004 11:14
Системата, която плаща, се нарича Нац. здравноосигурителна каса! и няма лекар за по 100 лв.! Каков да кажем за лични лекари с по 5000 души записани? кога ги прегледаха и и им прегледаха кръвното поне?! А специалистите, освен 300-те лв. вземат и за всяка извършена операция/намеса! При това за 4-часов работен ден в уж държавните болници, които са и търговски дружества! интересно е да се види с какви стоки търгуват!
15 Ноември 2004 11:44
С лекарите лесно ще се оправим, ама викам най-напред да осапуним някое и друго крадливо животно като например Костов, Муравей, Кюлевци и тем подобни.Те са тия дето ни натресоха този вид на прехода, таа и докторите почнаха да пощипват.
15 Ноември 2004 12:06
Абе няма какво да се спори, вижте ги само какви коли карат повечето лекари и става ясна работата.
15 Ноември 2004 12:46
Prismexulnik,
не можеш да изискваш уважение - трябва да си го спечениш!
Защо същите тези лекари не недоволстваха тогава, когато държавата им пое образованието? Защото им е изгодно. Но безплатен обяд няма - всички го знаем! Защото тези пари са нашите пари - парите на народа!
При това държавата не прави нищо да се защити от изтичане на квалифицирани медицински кадри! Няма задължение да работи в Бг няколко години поне - не съм чувал (ако греша - поправете ме). Така че какво става - плащаме им ние за да учат, а те бягат да работят в чужбина.
Освен това ако не им харесват условията - защо са сключили договорите си?? Щом си сложил подписа си на документа, трябва да спазваш и задълженията, които си поел! Като не им харесва ниската заплата - да намерят алтернатива, а не да нарушават закона като си просят подкупи!

П.С. Отдавна не вярвам на лекарите - питам няколко различни специалиста, чета сам допълнително. Когато не съм доволен сменям доктора и вече не стъпвам при стария! Така ще се научат да уважават пациентите - като им намалеят приходите от тях! Понеже ние не сме товарни магарета, дето вечно ще носят! А сме хората, които им плащат заплатите!
15 Ноември 2004 13:00
Най-честото оправдание за нерегламентираните плащания са ниските заплати на лекарите и финансовото състояние на болниците. Това обаче не може да бъде извинение за нарушаването на закона.




Може обаче да е оправдание за съвестта на нарушителите. След като някои, както вече се каза по-горе, могат да печелят от рекет по 4000 лева на ден, бидейки с начално образование, то всеки, който изкарва хляба си с пот на челото и след дълго учене, се чувства ОПРАВДАН от съвестта си, когато успее да докара толкова на месец (и изобщо не му пука, че мнозина и толкова не изкарват за година).



Но за това, че подобно оправдание изобщо е възможно, са виновни управляващите, заради които думи като парламент, правителство и всичко, създавано от тях през последните 15 години, станаха част от речника на вулгаризмите.
15 Ноември 2004 13:03
ЛЕКАРИТЕ ПОДЛАГАТ БЪЛГАРИНА НА РЕКЕТ! ДАЛИ ЕДИН БАНДИТ ЩЕ ОПРЕ ПИСТОЛЕТ ДО ГЛАВАТА ТИ И "ПАРИТЕ ИЛИ ЖИВОТА" ИЛИ ЛЕКАР, КОЙТО КАЗВА СЪЩОТО БЕЗ ДА ОПИРА ПИСТОЛЕТ ЕДНО И СЪЩО Е ! ДАЖЕ ПРИ БАНДИТА ИМА ШАНС ДА ОЖИВЕЕШ КАТО ДАДЕШ ПАРИТЕ, А ПРИ ДЪРЖАВНИТЕ ДОКТОРИ НЕ!!!


ПРЕПОРЪЧВАМ ВИ ДА НЕ ЗЛОУПОТРЕБЯВАТЕ С ОПЦИИТЕ.

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 15/11/2004 г/ 13:13:28

15 Ноември 2004 13:12
Robber,


Не виждам какво общо има това с парите, които ще им дадеш на лекарите. Платиш - не платиш, шансът ти да оживееш в ръцете им е точно същият. Т.е., съгласно максимата: "Въпреки усилията на лекарите, пациентът оживя".
15 Ноември 2004 13:17
Присмехулникът си е намерил нек'ва службица в Нидерландско и си мисли че фанал Бога за шлифера. Присмехулник, твойта заплата там е сравнима с тая на начинаещ чиновник в некоя банка например Наш'те лекари си получават съвсем нормално възнаграждение за възможностите на страната ни. Проблема им, че са лакоми, но не им стиска да зарежат топлото местенца в държавна или общинска болница, да си направят частна практика и да си взимат колкото искат пари. Не мога да съдя за професионалната им квалификация, но моралната им деградация е убийствена.
15 Ноември 2004 13:54
А знаете ли колко лекари участват в полу-съмнителни и изцяло съмнителни медицински експерименти на западни фирми?
И колко вземат за 1 пациент - 1500-2500 Euro. А като имаш 2-3 пациенти - ето ти заплата 5 пъти колкото президента и премиера.
А на колко им е чиста съвестта, когато предписват някое скъпо лекарство? Дали го предписват, защото е най-доброто за случая или защото са обвързани с фармацефтичния бизнес?
15 Ноември 2004 13:57
Монтен,


Аз съм напълно съгласен с казаното от теб. Само дето това го правят всички лекари по света - алчността е присъща на болшинството от земното население. Само че това, за което говориш, не е корупция. То е просто безчовечност.
15 Ноември 2004 14:10
Смешна държава имаме, смешна май още дълго ще остане.
А виновни не са лекарите, защото и те са като всички нас, виновни не са и политиците, че и те са като нас нали, така че за това и май никой не му пука и така си я караме, защото всички сме си един дол дренки.
А гарван, гарвану око не вадел, казват. Български народна поговорка
15 Ноември 2004 14:11
Смешна държава имаме, смешна май още дълго ще остане.
А виновни не са лекарите, защото и те са като всички нас, виновни не са и политиците, че и те са като нас нали, така че за това и май никой не му пука и така си я караме, защото всички сме си един дол дренки.
А гарван, гарвану око не вадел, казват. Българска народна поговорка
15 Ноември 2004 14:29
Ники,


Ще те замоля в случая да говориш в единствено число. Пък и не само в тоя случай.
15 Ноември 2004 14:59
15 Ноември 2004 15:39
Вече със писал, че излизане от това положение има.И това е заплащането на труда на лекарите по реалната му цена, определена от самите тях, чрез тяхната съсловна организация. По този ценоразпис ще се заплаща за извършеното от всеки, а не както сега – имал толкова и толкова записани – хоп на края на месеца някаква сума. Ами той е абониран всеки месец за нея, като пенсионер или стипендиант.
Изхода е две и ли повече ЗОК с държавно участие. Отиваш на лекар, зъболекар и т.н. лекар, лекуват те, изследват те, диагностицират те – има си цена. Носиш калкулацията в ЗОК – тя плаща за извършеното, а не пациента. Тогава действително лекаря получава пари за реално свършената работа- защото той признава за пари само това което получи за конкретно извършена работа – например вадене на сливици. Ето той реално получава в ръката си пари нали, щото парите от НЗОК не са пари , те са стипендия, той е абониран за нея! Ако път лекарят е надписал, излъгал и т.н. ЗОК има специалисти, адвокати - те се разправят по-нататък, пациента няма вина.
Всеки трябва да си се осигурява сам за здраве, още щом си получи заплатата, щото той боледува, а не работодателя. Здравните услуги си имат цена, както всяка стока и не може едни да плащат вместо други. Когато се отиде в някои магазин стоките не са подредени така – са безработни, за малоимотни за богати и т.н. сиренето е с еднаква цена за всички.
15 Ноември 2004 15:51
"Само че това, за което говориш, не е корупция. То е просто безчовечност."


Т.е., Мунчо, е извън темата и не се коментира, така ли? Тудей ще кастрим само корупцията ...
15 Ноември 2004 16:14
Не бе, Лебовски.


Хортувайте си за каквото щете. Исках само да кажа, че това, дето лекарите у нас са корумпирани, е резултат от цялостната държавна политика спрямо тях, основна част от която може да се определи без изхвърляне като национален геноцид. А вземането на комисионни от фармацевтичните компании е световен проблем на всички болни и по никакъв начин не е свързан с корупцията, а с изконната човешка алчност.


Ако требе, ша го потретя и с други думи, днес съм се изпедепцал на синоними.
15 Ноември 2004 17:09
Някой може ли да ми каже, колко БГ д-ри са осъдени за допуснати професионални грешки или некадърност, като например на болен от лупус да му назначиш лечение с лазер.
15 Ноември 2004 17:28
A, Лъчко,


В тоя случай напълно важи максимата: гарван гарвану око не вади, спомената по-горе. Не знам някой лекар да е осъден за професионална грешка в БГ през последните 40 години.
15 Ноември 2004 18:55
мдааа, а Мунчо да знаете, къ'ф е точен пич. Той е много точен, ама държавата е лоша и не го заслужава, а и обществото - пфу. А да знаете само, ако държавата беше по-добра, а и повече се грижеше за лекарите, ех ... тогава ..., тогава предвиждам такъв живот.
Само дето не мога да си го представя тоя сценарий на филм още, как от България да стане такава грижовна държава, когато много малко нейни граждани явно се асоциират с нея. Не мога да проумея как може толкова много хора да вярват, че държавата е нещо дето трябва да е уредено и да се грижи за нас, а ние тогава ще сме едни добри и примерни, няма нито да крадем, нито данъци да крием. Ех, какъв живот само можеше да е.
Мунчоооо, ти спиш бре дете сладко! И pickwick как само спинка, че се и усмихва на сън. Ах какъв злодей ще да съм, дето съм седнал да се вживявам на будител, че да ви развалям кефа?! ДА сЪ ... ф тъпата глава
15 Ноември 2004 19:16
Ники,


Много е простичко. Аз неам проблеми с държавата и тя няма с мене. Нито данъци крия, нито крада. Нито пък имам намерение да го правя, нито бих го правил в коя да е държава. Ама това съм си аз. И държавата не съм аз.
15 Ноември 2004 19:37
Моля, моля, барманите при социализма бяха привилигеровано съсловие, бяха от КГБ и ДС, а сега цяла България бар до бара, барман до бармана. Все пак на кого нормалния българин си показва задника, на лекаря разбира се и тогава, кой е виновен, лекаря или дупепоказващия. Щом има да дават кой се отказва да взема. Та той и Берлускони го казва, да криеш данъци е почтенно. Така, че лекарите вземат рушвет заради данъците ... бе Уили.
15 Ноември 2004 19:47
Мунчо, никъде не съм те обвинявал, че си криеш данъците, а това всеки да се усеща като част от държавата, не е никак лошо, нито дори надменно или друго такова. Това е дори бих казал задължение на всеки гражданин на демократично общество, но сигурно ти звуча, много смешно теоретически вече нали. Знаеш ли, кое е дървен философ? Човек, който в общи линии го мързи да мисли. Ето с такива е пълно в България, те или се оплакват, че политиците ги лъжат или че държавата не се грижи за тях. Те си скалъпват собствена философия на живот, която се върти само около тяхното его. Това са хора, които лесно се обиждат, хора, които могат да си заравят успешно главата в пясъка и да си мислят, че са щастливи. Ето там е проблема на България.
Извинявай че те разбудих и теб. Макар май в теб да се прокрадват някакви нотки на съмнение?!?
15 Ноември 2004 19:57
и д а и н е
15 Ноември 2004 20:04
Лекар ме може да взема подкуп. За да има подкуп трябва да има "длъжностно лице". Лекарят не е длъжностно лице.
За здравето си човек е готов да даде всичко. Не са виновни лекарите, че системата в България е сбъркана.
Проблемът е в недекларирането и необлагането с данъци на тези доходи. Колко от нас плащат луди пари за зъбите си и не искат касова бележка?

Редактирано от - Devil на 15/11/2004 г/ 20:21:09

15 Ноември 2004 20:50
Вестник СЕГА се оформя като флагман на медите обслужващи сегашната власт в насъскването на омраза срещу лекарите. На автора на статията бих казал , че сбора от първите две версии изложени от него е много по-правдоподобен от третата версия . Към този сбор може да добави и версията , че когато с "корумпираните" лекари се обясняват всички неудачи в здравеопазването , може да не се отговаря на въпроси от типа : Кой е виновен за провала на здравната реформа? Защо в България спрямо другите европейски страни се отделят най-малко средства за здравеопазване като процент от БВП и на човек от населението ? Защо някои лекарства заплащани от здравната каса са по-скъпи от същите в Европа и тнт. На всички форумци от типа на Auset им пожелавам да бъдат обслужвани от идеала им за лекар - такъв който има 200-300 лв месечен доход. Със сигурност такъв лекар през последните 10 години няма да си е купувал медицинска литература ( с цена м/у 50-100лв за българска и от 100$ нагоре за чужда книга), няма да се е абонирал за българско (30- 50 лв) или чуждо медицинско списание (500 - 1000$), няма да е посетил поне един курс за квалификация (разходите за който са минимум 50 лв на ден в БГ) и тнт. Такъв лекар ще ги лекува със знанията си от преди 10-20 години , но затова пък евтинко.
16 Ноември 2004 01:04
Като чета написаното до тук, разбирам че повечето форумци имат основание за този гняв и недоволство, ама и срещам доста писания от сорта "дай да викна за участие..."Аз съм лекар, хирург и колкото и невероятно да ви звучи работя без да проявявам признаци на "озверяване","чудовище","бандитско мародерстване" и т.н.медиен речник станал страшно шик напоследък.Пък и да искам да приложа "хватките" на напредналите в нашата "пазарна"икономика колеги ще хвана някой за оназ работа при положение, че на мястото където работя е предимно спешна хирургия и аз видите ли що ли продължавам да работя като от пребити, прегазени и е...ни пациенти преди операцията можеш да си запазиш за спомен само окървавени и ос...ни дрехи/човешко е да са такива, разбира се/, още се чудя в каква форма да им искам подкупа/ако са в съзнание/, щото и близките обикновенно успяват да се появят пред операционната зала когато операцията вече е започнала.Но това не пречи на част от хората оживяли в същата тази операционна зала, когато някое важно J.P. ги изнуди за "страшно сложна"платена манипулация да ревнат с пълно гърло срещу"сите дофтуре", щото си ни е такъв манталитета.А за кратка справка на форумците, които "компетентно" разясняват заплащането на хирурзите ще си направя труда да дам малко извлечение от фиша за заплатата ми от миналия месец в една обикновена общинска болница:Основна заплата-186.91лв; Извънреден труд-32.48лв; 80часа допълнително към графика-70.09лв; На разположение24ч/деонощ.за две седмици в месеца-9ст./час; Добавка за нощен труд-7ст./час; Добавка за всяка извършена операция-1.20лв./операция;"великодушно изплатени кл.пътеки"от здравната каса за месеца-170лв; Редовни работни часове за месеца-168часа/форумеца, който знае в коя болница се работи на 4 часов работен ден може да обади коя е да си търся работа там, че най-после да имам време и за себе си/Та исках да кажа:Прави сте ама много на "къси"светлини го карат повечето от викащите.
17 Ноември 2004 07:27
Пропуснал съм тази тема, твърде зает да "изработвам" непоискани, недадени и неполучени подкупи.
Господа, ако има желаещи, нека дойдат за една седмица на мястото където работя, нека неотлъчно да бъдат до мен- в клиниката, в операционната, в спешната амбулатория, "на повикване" посред нощите, в почивните и празнични дни, когато всички други са със семействата си и имат време да "джиткат" по форумите, в случаи като този плюейки срещу ВСИЧКИ ЛЕКАРИ, но само в известно отношение не без основание (повечето са препатили явно), пък тогава преценете, дали е редно да се плюе по всички лекари, по всички, включително тези, които никога не са го заслужили.
Към това добавете 6 години следване и още минимум 4-5 за специализация (има ли друга професия с толкова продължително обучение в България?).
Очернянето на една цяла професия е симптоматично за общество, което преди държеше лекарите си на едно от най-ниските стъпала в социалната стълбица, а сега, когато трябва да има изкупителна жертва за провала на здравната ДЕФОРМА, се нахвърля върху същото това професионално съсловие.
Идват избори, господа, някой трябва да го отнесе за този провал.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД