:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,672,350
Активни 699
Страници 14,915
За един ден 1,302,066

Да се предадем на Мало Бучино

Трагедията събуди не гражданското общество, а желанието на инатливия шоп да се спаси поединично
снимка: Велислав Николов
В края на миналата седмица окончателно ми стана ясно защо българският преход се влачи по корем 15 години и защо скоро няма да се оправим.

Защото няма солидарно общество. Защото по традиция - и под турско, и под комунистическо, и сега, всички се спасяваме поединично, а ако се загрижим за някого, това са - жената, децата, балдъзата, лелинчото и шуранайкото. Най-близкият кръг.

Другите не ни интересуват. Нещо повече - готови сме бързо да ги прежалим, когато ТИР мине през хола ни.

Когато в четвъртък камион без спирачки помете къща в софийското Княжево и трима души загинаха, местното население моментално поиска смъртоносният трафик да минава през съседното село Мало Бучино. Така и стана. Но тогава пък малобучинци се разбунтуваха, кметът им Александър Михайлов рече: "Абцолютно че има протести", и настояха убийствените камиони да си вървят по трамвайните линии на столичния бул. "Цар Борис". Накрая на бунт се вдигна пернишкият квартал Мошино, който твърдо настоя смъртта да бъде разпределена равномерно между Княжево и Мало Бучино. "Тук живеят деца", викаха перничани. "И в София живеят деца", отвръщаше кметът на София Стефан Софиянски.

Това не е гражданско общество, събудено от трагедия.



Това е сбор от оцеляващи индивиди,



на които им пука единствено за Мало-то и Голямо-то Бучино. Никой не търсеше решение, което да е добро за всички. Всички искаха да намерят решение, което гарантира единствено собственото им спокойствие.

В интерес на истината - имаше идеи, които решаваха личните проблеми на Мало Бучино и Княжево. Например, малобучинци предложиха да се прокопае тунел под Владая, а в столицата да се влиза откъм квартал "Люлин". На практика това не променя нещата - в случая пак имаме съждение от рода на: "Ние оцеляваме, да мрат онези". "Компромисна" идея, която вероятно щеше да извади на протест други 150 хил. души.

Имаше и идеи, които тепърва ще се коментират - за да е по-чист въздухът в Княжево, ТИР-овете от Петрич за Пловдив могат да минават през Рила - от Дупница към Ихтиман.

След историята с княжевските ТИР-ове и протестите на малобучинските шопи, които мразят магистралите, вече не е ясно дали само държавата е виновна за бавния преход. Но



за проблема с пътищата е виновна само и единствено държавата.



Що за държава е тази, която през 2002 г. получава помощ от 111.3 млн. евро, за да построи 18.8 км магистрала, но не може да усвои парите? Това е калпава държава. Приказките на министър Церовски, че инатливите виладжии от Мало Бучино с помощта на трима еколози и един архитект саботират процеса, са или откровени глупости, или пълно признание за управленска немощ. Щом тази държава не може да построи един километър магистрала, по-добре да я закрием и да се предадем без бой на великото Мало Бучино!

Слабата държава не направи нищо, за да облекчи транспортния проблем. Софиянски подобри няколко столични артерии, но за княжевския вход предпочита да казва: "Проблемът с трафика е от римско време". Без коментар. Може би един - едва ли някога ще се роди



по-оригинално оправдание за бездействие.



И така си тече животът. Хиляди коли минават ежедневно по някакъв абсурден път за Перник и Благоевград. Тежкотоварният поток абсурдно пое през село Мало Бучино, където мазилката се напуква само от вибрациите. После - още по-абсурдно, камионите бяха вкарани в жилищен квартал като пернишкия Мошино.

За да спрат абсурдите по пътищата, трябва най-сетне да се появи управление, което може да гради, а не само да поддържа мизерията. Управлението на Сакскобургготски задели пари за градеж, но реши да ги вложи в малки демонстрационни проекти, от които се очаква голям изборен ефект.

Изходът е ясен - за да имаме безопасни пътища, държавата трябва да строи бързо безопасни пътища, а не да приказва празни приказки и да се занимава с безполезно раздаване на демонстрационни пари.

Знам, че екологията и правата на малобучинци са важни неща, но в личната ми класация демокрацията, общественото благо и солидарното общество са по-напред. Пък и не съм сигурен, че аутобанът замърсява и не е от полза на виладжиите.

Затова - магистрала трябва да мине не само през Мало и Голямо Бучино, но и през Долно и Горно Уйно, Ново бърдо и Старо село. И ако може, малко по-бързо.
70
1138
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
70
 Видими 
15 Ноември 2004 23:53
М-да, Петьо е прав - не може 20 души тук и още толкова там да блокират пътища и т.н. Това не е демокрация, това си е някаква слободия. И тъпата държава да гледа отстрани и да брои труповете. Тоя смешен кмет на селото тоя Софиянски и Церовски не може да са главни герои при положение, че нищо не правят години наред.
16 Ноември 2004 00:26
На всеки от недоволните от "Княжево" предлагам замяна с моя тристаен апартамент в "Надежда". Тука нямам камиони в хола, давайте да се сменяме!
16 Ноември 2004 00:44
ПЕТЬО ЦЕКОВ Изходът е ясен - за да имаме безопасни пътища, държавата трябва да строи бързо безопасни пътища !!! Но тя няма да го направи докато, перифразирано от Славе ---САМО 20 души тук и още толкова там да блокират пътища и т.н. Това не е демокрация!
Да, празноглави Славе!!!! Това не е демокрация!!!
В ДЕМОКРАТИЧНИТЕ ДЪРЖАВИ НА ПРОТЕСТНИ ДЕМОНСТРАЦИИ ИЗЛИЗАТ СТОТИЦИ ХИЛЯДИ!!! И блокират не само цялата пътна мрежа, ами понякога спират всички влакове, провеждат НАЦИОНАЛНО НЕПОДЧИНЕНИЕ!!!
Затова ТАМ има нещо като демокрация!!! Затова ТАМ съдилищата все пак работят!!! И бивши министри и супербогаташи са осъдени, лежат и в затворите!!!
ЗАТОВА БЪЛГАРИТЕ ЩЕ ПОДСМЪРЧАТ ЛИГАВО, като СЛАВЕ И ПЕТЬО ЦЕКОФ!!!
Докато изпукат всички, и братята цигани завземат територията!!!

Редактирано от - гаджо на 16/11/2004 г/ 00:49:01

16 Ноември 2004 00:47
Цеков явно се е вдъхновил след наградата, само дето накрая малко се е олял с тоя ентусиазъм през всяко село да минава магистрала.
16 Ноември 2004 00:59
Няма ли кой да им обясни на обезмозьчените Българи, че една държава е като един механизъм, чийто двигател е масата! И ако "гласоподавателите" не се превърнат в ГРАЖДАНИ, докато не започнат да се борят за правата си, Държавата и политиците ще си стоят на едно място , като Влак със спукани гуми!!! И Джеймс Пърдю ле щу чакате да ви решава ВАШИТЕ ПРОБЛЕМИ???СТИГА СТЕ СЕ ОПЛАКВАЛИ, БЕ ЛИГЛЬОВЦИ!!!
НИКОЙ НЕ Е ВИНОВЕН, ЧЕ СТЕ СИ СЪБУЛИ ГАЩИТЕ!!!
ЖАЛКИ ПРОДАЖНИ ЕГОИСТИ!!! Жалко за децата ви!!!
16 Ноември 2004 01:07
да се предадем без бой на великото Мало Бучино
16 Ноември 2004 01:44
Цеков, по принцип съм кротък и сговорчив човек, но ако утре не се извиниш на същата страница във вестника с оправданието, че още си махмурлия от поливането на наградата, гдето великодушно ти я отреди за тази година хер Тошко Тошев, ще организирам публичен рецитал на статийката ти на мегдана в Мало Бучино! После не се сърди за демократичните случки, които могат да те споходят.
Ако вече си изтрезнял, прочети внимателно какви си ги написал:"Знам, че екологията и правата на малобучинци са важни неща, но в личната ми класация демокрацията, общественото благо и солидарното общество са по-напред."
Твоята лична класация, драги ми господинчо, предизвиква спонтанни асоциации със заглавието на един много известен филм на Михаил Ром! Самото заглавие ще се въздържа да спомена, за да не ме прати администратора в карцера.
Изобщо, защо направо не го бомбардират това Мало Бучино, та всички шофьори солидарно да си отдъхнем!
Виж в Горна баня как си траят, след като веднъж вече ги треснаха по покрива...
16 Ноември 2004 02:02
Така е то, в държава в която президента награждава де що има ченге с орден, а премиера гради чешмички. Така и ще е. Докато не се изгони 50% от държавната администрация - пълни некадърници от които има само вреда.
16 Ноември 2004 02:41
Гадйо ти не принадллейиш ли кам тези. които са си свалили гащите? А и защо изказwаш мнението си по такув вулгарен и аwторитарен начин? Мислиш ли, че ти си най правия и най умния?Ти не си ли роден в България ?
16 Ноември 2004 03:08
тирове, мирове, фараони, камиони, шоколади , моколади
упса
16 Ноември 2004 07:23
[iКато гледам снимката, цисти цигане, щопите отдавна са у София. Каманистите, ги натикаха в Надежда, Обеля и прочие панелни гета. Колко бяха около Н.С. "борците за демокрация", само питам, некои се възмущават, че протеста не бил демократичен. И почна раздвижването, обещания, оправдания, "но товара си е още там", / Крилов/? не Софиянски.[/i]
16 Ноември 2004 08:12
Абсолютно е така и то не от вчера. Отдавна си ги говорим тези неща във форума. Примери в подкрепа на тезата, че ние общество нямаме - бол. Като почнем от трагедията "Индиго", "Лим", хилядите катастрофи, които понеже не събарят къщи и не трепят по много деца си остават в границите на нормалното, тираджийските изстъпления, които не се състоят само в това "да му откажат спирачките" - всеки, който се движи редовно по пътищата из страната знае за какво става въпрос. Минем също така през куп други неща като например опитваш се да излезеш от магазина, но не можеш, защото неква леля иска да влезе и изобщо не се и сеща да се замисли, че трябва да те изчака да излезеш. И купища такива на пръв поглед дребни неща, които обаче натъманяват картинката - че правителството на Саймън сез е напълно закономерно и в нищо не е виновно. Така, както не бяха виновни навремето и пирамиди и фараони и сега не са виновни тировете, катаджиите, лекарите и пр. и пр.
16 Ноември 2004 08:14
Добре казано!!
16 Ноември 2004 08:22
Толкова е рано, а вече има няколко смешни неща във форума. Кой каза, че масата е двигател на прогреса? Нима наистина мислиш това, Гаджо? Ударил си го в малките часове на лявоцентристка риторика? Масите ги зарязахме преди 15 години и сега сме го ударили на твърд индивидуализъм.
Второ, на Запад никой не стачкува против магистрала. Против МАГИСТРАЛА, Гаджо, разбираш ли? Примерът ти с стотиците хиляди, дето блокирали пътищата, съвсем не е на място. Хората правят стачки за да защитят хляба си, а не да войюват с нещо полезно.
Абе, какво ти обяснявам - демокрация е правото на мнозинството. Прави се това, което повечето хора искат. А не това, което искат тези, които викат повече.
16 Ноември 2004 09:03
slave, това "право на мнозинството", каквото го виждате с П.Цеков си е чиста диктатура на пролетариата. Най-същественото за демокрацията далеч не е надгласуването, а правото на всяко мнение да оцелява, дори когато е останало в малцинство. В противен случай мнозинството от ТИР-овете ще гласуват да минават за по-пряко през спалните ни...
16 Ноември 2004 09:10
"петлю цицков" - това е моя коментар за статията. Първо ПЦ е од_искал белия лист с разни словосънчитания за гражданското общество, пък после казал и нещо вярно.Бе кво им става на тез автори? Сичките - по един тертип?!!
За мен точно това е проявата на гражданско общество: хората, ако ще и двайсе човека, да защитават своите интереси, па ако ще това да е точно обратното на интереса на други 20, 20 хил. или 2 милиона. В такива случаи представителите на централната и местната власт да мислят и намират решение, което задоволява и 20-тте, и 2-та мил. избиратели /не поданици или електорат/, защото на властите това им е основната работа-своевременно, не след дъжд -качулка, да мислят, решават в интерес на всички и да изпълняват!!!
16 Ноември 2004 09:18
Хулиган, Гьол, колкото повече разсъждаваме на тема "демокрация", толкова повече магистрали няма да имаме.
Тъпата държава трябваше отдавна да е изкупила земите на хората от това село и да е направила път. Това е.
И кое мнение да оцелява? Пътят да не минава оттук, а да минава през Княжево - това ли? Да ги гази ТИР-а онези?
16 Ноември 2004 09:21
Това не е статия, а някаква невероятна глупост! Онзи ден един Зюмбюлев от "24 гафа" развиваше подобна идея - за 20 алчни виладжии от Мало Бучино. Тука сега некакъв друг "нов софиянец" ругае шопите. Абе ***** - ей това дето го правят хората от Мало Бучино, ей точно това Е гражданско общество! Едни хора от едно село искат да живеят добре и са готови да се борят за това със всякакви Софиянски, Церовски и прочие държавни кратуни дето им пречат! Някой от Мало Бучино да е казал - нека тировете минават през Княжево? Хората обаче не щат да им минават през техните дворове също! И прочие по тая идиотска логика - защо тировете не минат през Драгалевци и Бояна по панорамния път? Там такива стобори стоят, че и танк да загуби управление не може ги помете. Аз подкрепям Мало Бучино, и Княжево, и Люлин, и Перник дори... Решение на един проблем не може да е създаване на друг. А околовръстен път си има - покрай Люлин, Обеля, Илиенци, Световрачане, ... и право на пловдивското шосе - има-няма 40км и все извънградски път.


Мнението е редактирано от bot


Редактирано от - bot на 16/11/2004 г/ 11:02:05

16 Ноември 2004 09:28
Ето, заформя се същия спор, за който пише и в статията. Елементарно е Уотсън - през Княжево няма как да се направи магистрала и затова се прави оттам, откъдето това е възможно като за терена хората биват компенсирани. Така се прави по цял свят, щото каква ще бъде иначе - всички ще мрънкат и накрая после всички ще питат а що няма хляб, ми домати, ми тоалетна хартия? Ми няма да има, като няма откъде да минават камионите, които транспортират тези благинки. Ама няма кой да мисли, нали така.
16 Ноември 2004 09:41
slave, виждам, че сега вече ти е светнало!
Точно за тъпата ни държава става дума!
Дали ще откупува земите, дали ще дълбае тунел, дали ще качва ТИР-овете на влакове, както правят в Швейцария, не е толкова важно кой вариант ще избере. Важното е да си размърда мозъка. Но феодалното ни чиновничество, облечено с държавна власт е привикнало да си размърдва мозъка, едва когато му намажат филията с комисионни, или когато изневиделица го стиснат за тестикулите. И тъй като клановете още не могат да се разберат, кой ще си гребне с черпака от 100-те и кусур милиона, остава вторият вариант, като далеч по-практичен. Така че и малобучинци, и княжевци, и перничани в момента са пипнали малко неделикатно ониия хайвани горе, точно там където трябва и както се забелязва, някои мозъци започнаха да се размърдват...
16 Ноември 2004 10:04
Некои народопсихологически съображения извън темата:
Когато онзи ден камионът падна в р. Места, никой не се притекъл на помощ на пътуващите в него - защото било тъмно, мокро, студено и реката много бърза...
Когато тази пролет автобусът с учениците падна в р. Лим условията са били същите...
16 Ноември 2004 10:05
Според мен този протест е малко разнообразие в сивото ежедневие т.е. връхлитането на ТИР-а само беше удобно стечение за да започне протеста.
Не казвам, че хората не са прави, но си мисля че протестират от скука.
16 Ноември 2004 10:07
хулиган, ! slave,
освен всичко, в момента страните в конфликта са повлияни от емоции или от тънки сметки и планчета с на/посока личен джоб. Проблемът Княжево не е единствен, има още сума ти такива, които се възпламеняват от време на време и по силата на "всяко чудо - за три дни" си отиват, или се изритват от вниманието ни от поредна трагедия. Демокрация, гражданско общество, професионализъм, частни и лични интереси, конкуренция, мръсни номера и т.н. - всичко това го има и ще го има и всеки ще си го разбира както му изнася. Отговорността обаче е на местна и централна власт. Решенията са тяхни. Като изпуснат инициативата или заспят - ще ги будят и стряскат ТИР-ове, а в по-лошия вариант - нещо друго, което търпеливия и препатил БГ най-малко желае, щото пожелае ли го по онзи начин - наистина преходът ще почне и свърши за толкоз време, че разни драскачи няма да успеят и една статийка да скалъпят.
16 Ноември 2004 10:09
Не знам какво може да се очаква от държава (управници) които един ремонт на магистрала правят половин година, та какво ли остава за нов път ........
("Хемус" е с 4 двупосо4ни участъка от април месец)
16 Ноември 2004 10:09
Много красива тема! В много от нашите съграждани, дълбоко в съзнанието им е насадено, че някой, в повечето случаи държавата, е длъжен да се грижи за техните лични интереси. То не бяха оризопроизводители, които искаха едва ли не държавата да забрани вноса на ориз. Не бяха търговците на газ, не бяха наглите бакшиши. Да не забравя да спомена онази циганка от Русе преди 2-3 години, която си "искаше парите", които всъщност са социалната помощ. Много красиво се получи преди 2 дена в един репортаж по БТВ - хем адвокатите много пари искали, хем много бавно ставало в съда. Или пък работещите в Балканкар - не им плащали заплатите. Ами има си процедура - завеждат дело за несъстоятелност срещу Балканкар. Предприятието обявява фалит и се покриват доколкото е възможно задълженията. Но това не ги устройва, защото губят работното си място. Предполагам, че най-желаното за тях развитие е държавата "да даде пари" и да продължат да си имат работните места, които трупат само загуби.
Това трябва да е някаква форма на мазохизъм, защото в тези си очаквания и стремежи се стига до откровена глупост. Всъщност много важно, че ще изглеждат глупаво, нали е важно да си получат своето...
16 Ноември 2004 10:38
Драги Петьо,
размърдай си задника и се дигни от редакционното си бюрце до хората от Мало Бучино. Виж на място защо и за какво протестират те, опитай се да ги разговориш и ако можеш - да ги погледнеш в очите. Може и да схванеш тогава какво наистина означава гражданско общество.
Напъни си и мозъчните гънки, може и да си спомниш как действаше една администрация допреди някакви си петнайсетина години. Като иска да прави пътища, заводи, язовири или каквото и да е, пита ли някого и с какво обезщетява. Ти за такава държава ли си, драги ми храбри Петьо?!?!?!
Колкото до това харесваш или не шопите, не си виновен за този си провинциализъм. Нито роднините ти от село са виновни за това...
16 Ноември 2004 10:52
Лауреате, лауреате, бая си се ос*ал днеска...
16 Ноември 2004 11:03
Инакомислещ, а ти за такава държава ли си, в която всяка малка общност си позволява да изнудва по-голямата? Или в която всеки има свое мнение и си го отстоява до загуба на съзнание и в крайна сметка не се постига нищо за общото благо? Или според теб, такова животно като "общо благо" няма, а?
16 Ноември 2004 11:09
Доста популистка статия въпреки няколкото верни неща.
Проблемът не е в Мало Бучино или Княжево а в сбърканата система за вземане на решения. Ако един и същи трафик ще вземе 200 жертви за 10 години ако минава през Княжево и 2 жертви ако минава през Мало Бучино в интерес на обществото е трафикът да минава от мястото с по-малко жертви. Пътен трафик без жертви няма. Не само в България. Ако обществото не иска да яде а да кара на фотосинтеза може изцяло да спре автомобилния трафик и да няма жертви от трафик а само от глад.
За еколозите Цеков не е прав. Има достатъчно вратички в законите да се бави изпълнението на такива проекти по съдебен път. Оценката на въздействието на околната среда за обходната магистрала е готова от повече от 3 години но еколозите я обжалват в съда. Първата инстанция им отхвърля жалбите, втората също, но времето си минава а магистралата не може да започне да се строи ако няма завършена документацията която се влачи по съдилищата. В една нормална държава жертвите ще подадат доста искове срещу така наречените еколози, чиито действия са пряката причина да няма още обходна магистрала но да има жертви по трасето в града. Докато не почне да се търси сметка за действията и на такива псевдоеколози нещата не само ще си продължават по този начин а ще става и по-лошо.
16 Ноември 2004 11:10
Абе май цялата държава е скапана., щом неможе да се намери начин и едните и другите са прави ....а кой ли е кривия
16 Ноември 2004 11:29
Драга Пикуик,
най-добре вземи и мини с кола по пътя през Мало Бучино. Ако си шофьор, ще разбереш защо е идиотско оттам да минават тирове и камиони. Ако не си, помоли шофьора, който те вози, да ти обясни.
Толкова за конкретния случай.
По въпроса за държавата - не съм за такава, която оправдава тюфлещината на своите чиновници я с жителите на Княжево, я с шопите от Мало Бучино, я с розовобузите еколози, т.е. за провала на "общото благо" винаги намира виновни отделни групи хора. Това България вече го е преживяла.
16 Ноември 2004 11:38
Напълно съм съгласна с тази теза. Трябва да се построи магистрала, но по европейски тертип. Погледнете в германия как са решили въпроса хората. Щитове против шум, зелени стени против замърсяване и т.н и т.д. Там хората са ПИТАНИ и мнението им е взето предвид, като е направено най-доброто по най-ефективния начин. За какво присъединяване говорим, след като министър е Церовски, а в обсъждането се включва и никито василев? Ной да усвои парите? Нали Церовски го направиха намаймуна в парламента за "другите пари" и какво -ти го плюеш, то вика росица пада...За съжаление и този път нищо няма да се случи, всичко ще затихне след три дни. Само ще си прехвърлят топката и докато не се разберат кой да гушне комисионната от проектанти, строители и т.н. няма да мръднат и мм. Дано на камионите да са им изправни спирачките. Няма държава и няма още и никакво гражданско общество. Ако имаше...нямаше да ги има Церовски и компания!
16 Ноември 2004 11:40
Инакомислещ, макар и да вземам предвид името ти, все пак нека правим разлика за какво говорим. Значи, ти като че ли правиш разлика между чиновниците и данъкоплатците. Така ли е? Щото ако е така няма никакъв смисъл да продължаваме разговора. Междудругото, някой тук даде линк към една много интересна позиция, която споделям хиляда процента, ако искаш поразрови и я прочети и ще разбереш какво аз имам предвид. И в случая изобщо не ми се говори за чиновниците, тъй като те са само част от проблема. Иди, линка беше, ако не ме лъже паметта, към коментари.ком, ако не ти се занимава ще потърся да видя и кой точно го даде този линк.
16 Ноември 2004 11:42
Що за държава е тази, която през 2002 г. получава помощ от 111.3 млн. евро, за да построи 18.8 км магистрала, но не може да усвои парите?

Как да не ги усвои бе Петьо , те са усвоени чудесно , само че за определени личности и техните джобни интереси? Тази година се запознах с с НДСВ и сие действия за майсторски източвания на еврофондовете , че сън не ме хваща от тогава!!!!
Сакскобургготски задели пари за градеж, но реши да ги вложи в малки демонстрационни проекти, от които се очаква голям изборен ефект.
Нищо не е направил Саккобурготски , нищо не е вложил , нищо не е задействал в тази държана, 4 години профукани и загубени , парите й прибрани за джоба на Сакскобурготски и компания и държавата в кенефа! Ето това направи Саккобурготски , Петьо , бъди достатъчно искрен и смел , да го кажеш в лицето!
16 Ноември 2004 11:48
Аз му не разбрах тайния помисъл последно на афтора?
Оттук забърса, оттам замаза и накрая сички виномни, ама БЕЗ НЕГО.
Той се спаси поединично.
16 Ноември 2004 11:53
Ако някой не хвърли камък в блатото, никога нищо няма да се раздвижи.. Докато се достигне до гражданско общество, се минава през други, меко казано нелицеприятни форми на въздействие. Включително - уреда на д-р Гийотен.
***
И още нещо.
Властта в България винаги действа като тъпана - след като я ударят. Няма изпреварващи решения, няма визия за бъдещето. Който си мисли, че планът не е елемент на пазарната икономика дълбоко се лъже.
16 Ноември 2004 12:07
Инакомислещ, пътя през Малко Бучино е убийствен и движението от там само ще спре само след пярви сняг. Тогава обаче от къде да минават камионите. А държавата си е скапана, защото и магистрала "Люлин" и магистрала "Струма" трябваше да са готови за олимпиадата в Гърция. Ние и ремонта на пътищата не можем да завършим до края на годината. Европейците имат намерение да пренасочат парите си в други страни, защото ние не искаме да ги усвояваме. Спомни си и Дунав мост-2. Колко избори подред всички партийни лидери ходят във Видин и показват къде точно ще минава мосто до 1 ~ 2 г. Де го моста, де са магистралите. Виж за алея на запознанства на 50 бабки, познаващи се от преди 100 г има. И чешмичка на потъналия в 2 педи кал мегдан - също има. Има и спирка за автобус, дето не минава през селото. Ама построено от правителството на НДСВ има. Нека да има и табела "Тези магистрали са направени от правителството на НДСВ. Ама такова нема. И демокрацията не е нищо друго от подчинение на малцинството пред интересите на цялото общество. Ние сме май единствената столица която няма магистрална връзка с нито една съседна държава.
16 Ноември 2004 12:17
Heat, стига вече с това мнозинство!
За твое сведение, ако не си информиран достатъчно, мнозинството избра Хитлер, мнозинството подкрепяше Сталин, мнозинството от софиянци си избра най-мажоритарно стихийното бедствие Янчулев или усмихнатия джебчия Софиянски. Но демокрацията е възможна, само когато и Мало Бучино може да тропне по масата и даже галфоните, печатащи при ВАЦ да не могат да го стреснат.
Колкото до еколозите, не отричам, че мнозина от тях са превърнали зелената идея в доходен занаят, не отричам, че много се навъдиха зелени фарисеи на дистанционно управление - примери колкото щеш: Гринпийс, във ведомостта на петролните компании, саботьорите на проекта за Банско (сега се очакват и около Супер Боровец), на издръжка на конкуренцията. Така е. Но въпросът е преди всичко не за еколозите, а за екологията. Ако имаш свободно време, вземи да си проветриш впечатленията по магистралата между Мюнхен и Щутгарт, за да видиш как и осем платна могат да бъдат задръстени с ТИР-ове в най-богатата част на Европа. Там Мало Бучино отдавна са го отвяли в историята.
Иначе казано, по пътя, който е поел Homo consomaticus, за да си угажда на задника, цивилизационният тупик е съвсем наблизо. И наистина ни предстои да фотосинтезираме.
Но преди това надлежно ще трябва да духаме на Вили Бетц през ауспуха...
16 Ноември 2004 12:28
По разсъждения почти всички тук са прави. Но имам въпроси, на които не видях и намек за отговор.
Първо, на тировете мястото не им е по сегашните пътища нито на Княжево, нито на Мало Бучино. Оказва се, че така или иначе държавата вече 3 години се мъчи да реши въпроса (даже пари са отпускани вече). Оказа се, че защитата в демокрацията е достигнала такова абсурдно ниво (и друг път е ставало дума за “правата” на престъпниците!), че гражданското общество може да “си гледа работата” (мекия вариант на “супата” ) щом 3 - 4-ма “някакви” защитници решат да оправдаят някакви подарени от Запад средства с “дейност”. При нашия съд в такъв случай въпросът се отлага поне за 3-4 години.
Второ, лозунг № 1 сега е “Не чакай на готово, вземи съдбата в собствените си ръце!” Чудесно, я разрешете (помогнете със съвет на държавата) задачата. Условия:
а/ да се спазват принципите на демокрацията ;
б/ интересите на жителите на Княжево;
в/ интересите на жителите на Мало Бучино (по-далечните там, Перник и т.н. засега ги изпускаме за да не усложняваме много задачата);
г/ интересите на фирмите и шофьорите на тирове;
д/ интересите на жителите на София да получават по-бързо пресни стоки; и т.н.
Всичките изброени без проблем ще си скалъпят по едно временно гражданско общество за целта. Държавата не може да действа насилствено – демокрация!
Та освен разсъждения “по принцип” и “от моята камбанария” виждате ли някакъв изход? Може би закон за тая магистрала, гласуван от Народното събрание?
16 Ноември 2004 12:35
Графе, това е несериозно.
И без това има купища мъртви закони.
Трябва да се изхвърлят безмилостно некадърните и корумпирани чиновници.
Докато се пазарят на кого да дадат изпълнението на проектите (естествено който дава повече!), времето тече. А онзи крадлив идиот Церовски е договорил например на чуждестранните изпълнители (за магистралите), които търпят вреди от промени на пазарните цени, да се изплаща компенсация от бюджета...
Ударете тъпана!
16 Ноември 2004 13:32
Хулиган, Това което казвам е по-простичко. Всеки има право да тропне по масата и да иска, но за мен при съществуващото положение вариант с по-малко жертви е за предпочитане пред вариант с повече жертви. Сигурно има вариант при който да се радват и хората от Мало Бучино и хората от София. Лошото е че всичко струва пари и хвърляйки пари в едната посока ще се влошат нещата в други посоки. Ако за да зарадват избирателите в Мало Бучино се вземат пари от болници и училища то това няма да намали жертвите а ще ги увеличи а и силно ще разгневи други избиратели. Няма да има пострадали в Мало Бучино но в болниците по-често ще изнасят трупове, от училищата ще излизат повече неграмотни които ще поемат към социалните помощи или към затвора.
Екологията също трябва да е в сметката, но злоупотребата с екологични искания трябва да стане криминално престъпление. И въпросът далеч не е за Мало Бучино. Там вариантът който да удовлетворява всички е готов. Парите са готови като дарение от ЕС. Само криминалните "еколози" пречат в момента. Да си обясняваме ли, че при готовия вариант също има много засегнати защото няма да се дават пари за ново проектиране, че при алтернативните нови варианти някои други ще получат много пари като обезщетения за земи купени предвидливо преди няколко години, че едни имоти ще си повишат цените при нови трасета а други ще си намалят цените......
Ако тези засегнати протестират или плащат на някого за саботиране това проява на гражданското общество ли е?
Когато не изясняваме проблемите си няма как да ги решаваме добре. За това пиша а не от лоши чувства към някого или от добри чувства към някой друг.
16 Ноември 2004 13:36
Драга Пикуик,
намерих статията, даже я прочетох. Колкото и да съм тесногръд и нискочел, схващам нейната теза като "Да сменим чипа". Това изказване, направено по друг повод, среща моята гореща подкрепа, макар да имам някои резерви към неговия автор.
Вероятно неволно ми напомнихте, че съм данъкоплатец. Като се сетих какво под различна форма взема фискът от мен на месец, на тримесечие и на година, зениците ми се разшириха, главата ми забуча, а кръвното удари 200 на сто. Та за да се успокоя, си направих списък на различните чиновници, които имат отношение по обсъжданата с Вас тема:
- кметът на София
- ресорният му зам.-кмет
- кметът на Мало Бучино
- съответният районен кмет
- разните му експерти и главни експерти от общината и районните кметства
- главният архитект на София
- главният архитект на съответния район
- министърът на транспорта
- ресорният му зам.-министър
- подчинени на тях експерти
- шефът на Агенция по пътищата
- ресорният зам.-шеф
- подчинени на тях експерти
- шефът на ДАИ
- ресорният му зам (ако има такъв)
- подчинените им експерти
- министърът на строителството
- ресорният му зам.-министър
- подчинените им експерти
- министърът на вътрешните работи (???)
- ресорният му зам.-министър (???)
- шефът на КАТ
- ресорният му зам.-шеф
- шефът на КАТ-София
- ресорният му зам.-шеф
- ен на брой катаджии, работещи по обсъжданите трасета
Бих помолил Вас, както и други драги форумисти, да ми помогнете, като посочите отговорните за сегашния хаос персони. Смятам да предприема необходимите законови стъпки, щото въпросните лица да не получат и стотинка от съвестно плащаните от мен данъци.
С най-дълбоко уважение: Инакомислещ
PS. След завършването на списъка кръвното ми стана 135 на 85. Дали не съм изпуснал някой чиновник? В името на собственото си здраве приемам допълнения към списъка.
16 Ноември 2004 13:39
Как да спрат безмълвни тировете се вижда ако Натиснете тук
16 Ноември 2004 13:40
Doctora, разбира се, че е несериозно! Просто исках да покажа до къде стига абсурда. Всъщност то не си е никакъв абсурд, а много удобни инструменти за ошашяване на публиката докато...
Така, че тъпанът е много на място, присъединявам се!
16 Ноември 2004 13:57
Инакомислещ, след перфектно изложената от вас теза, зад която плътно заставам, макар че, като хипотоничка приемам с радост вдигането и на моето кръвно, та след това изложение стигаме и до моята теза, а именно - липсата на гражданско, селско или каквото и да било общество. Може би най-точната дума би била градивно общество, защото си губим времето в търсене на виновни и отговорни и не отделяме дори милисекунда време да се вгледаме навътре в себе си. Не предлагам решение, защото честно казано напоследък съм в настроение на тотално пренебрежение към заобикалящия свят поради пълното му безсмислие, но и не виждам някой друг с по-оптимистични нагласи да го прави.
16 Ноември 2004 14:16
Ехоооооо ...... Сериозен ли ви е спорът, гражданье, циганье, министърье и пр. общества?
Те ви решенье:
- ДА СЕ ОДЪРЖАВЯТ (СРЕЩУ ОБЕЗЩЕТЕНИЕ) ИВИЦИ ПО 50м. ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ НА сегашния път през с.Княжево;
- НОВАТА МАГИСТРАЛА ДА МИНАВА ПО ТРАСЕТО НА СЕГАШНИЯ ПЪТ.
Наздравье! Парье има - действайте!

16 Ноември 2004 14:19
За тия, дето ме обвиняват в твърдост и неуважение, искам да напомня, че НЯМА СМИСЪЛ ДА СЕ УВАЖАВАТ ПЛУЖЕЦИ БЕЗ СОБСТВЕНО ДОСТОЙНСТВО!!! Защото в Абсурдистан живеете такива!!!
Доказателство за правотата ми са собствените ви политико-медийни РЪКОВОДИТЕЛИ!!! Те и през последните 15 години продължават да ви обиждат, грабят и унижават, пък вие само си курувате вазелина, и кротичко пъшкате!!
СЛАВЕ! Прав си, че безмозъчна и жалка тълпа, като живеещата в България НЕ Е масата двигател на прогреса?
Бъркаш много с твърдението, че.... на Запад никой не стачкува против магистрала!!! Но няма сега да ти изнасям лекции. Не си мисли обаче, че това което ти се иска да е.... НЕПРЕМЕННО СЪЩЕСТВУВА НЯКЪДЕ!!!
Ако някъде е по-добре, то е ЗАЩОТО ХОРАТА ТАМ зържат на ремик ИЗБРАНИТЕ ОТ ТЯХ ЗА СЕ ГРИЖАТ ЗА ДОБРОТО ФУНКЦИОНИРАНЕ НА ДЪРЖАВАТА!!!
Примерът ми с стотиците хиляди, дето блокирали пътищата, е съвсем на място. Хората правят стачки за да защитят хляба си, а не да войюват с нещо полезно. "Демокрация е правото на мнозинството, но не и в България, СЛАВЕ!!! ТОЧНО ОБРАТНОТО Е!!!!
16 Ноември 2004 14:32
(снимка: натиснете тук)
16 Ноември 2004 14:36
Heat, за злоупотребата с екологични искания съм съгласен, но ще бъде ефективна само ако криминализира деянията на кукловодите.
Виж за останалото, ако се замислиш, ще видиш колко не си прав. Защото ако ТИР-операторите като Вили Бетц и нему-подобните бъдат поставени под достатъчно ефективен обществен контрол, хем щяха да се замислят дали да мандахерцат за щяло и не щяло полупразните си каросерии напред и назад, хем щяха да работят ефективно и да плащат адекватни пътни такси, за да не се грижи държавата за магистрали, а ще ги дава на концесионери.
А точно сега много от разходите за пътища, поради неефективно управление, са на гърба на данъкоплатеца, или, както казваш ти, отнемат от средствата за здравеопазване.
Ако се направи независима оценка, неминуемо ще се окаже, че голяма част от ТИР-овете превозват евтино стоките по шосе, само защото плащат нафта, амортизация на техниката и някакъв измислен пътен данък, който далеч не включва реалните обществени разходи за поддържане и обновяване на пътната мрежа.
Имало било бързоразвалящи се стоки. Има. Но при добре организиран жп-транспорт и контейнерни терминали, твърде малко стоки ще трябва да се търкалят на дълги разстояния по магистралите.
А който иска суши и омари, да бъде така добър да си ги превозва с дирижабли или да ходи до Лабрадор или Хокайдо, за да си ги налови сам. Да не би на Косьо Самоковеца баба му само суши да е яла...
16 Ноември 2004 14:38
(снимка: натиснете тук)
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД