:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,958,370
Активни 766
Страници 11,977
За един ден 1,302,066
Минало несвършено

Няма вечни приятели, има вечни интереси

От великите сили само Франция никога не е била на страната на България, винаги е подкрепяла наши съседи
Онзи ден външният министър на Франция Мишел Барние посъветва остро България да не се дели от Румъния за Европейския съюз.

Нищо ново под слънцето. Преди време дискутирахме с колеги великите сили и България през XIX-XX в. Коя ни помогнала, коя ни навредила. Като ги отмервахме с един аршин, у всяка намерихме време, когато, водена от собствените си интереси, е била против България, и друго - когато ни е подкрепяла. И Германия, и Русия, и САЩ. Дори и архиврагът според доскорошните учебници по история - Великобритания, на която не можем да простим разрушаването на Сан Стефано, - при Съединението застава срещу Санкт Петербург. Не заради черните ни очи, а като част от глобалната си политика към Русия.

Всички без една - Франция.

Чудно е постоянството, с което



Франция прокарва на Балканите интересите на съседите ни



и никога нашите. Да речеш, че българите я мразят - напротив. Още през Възраждането да си френски възпитаник - било в Галата сарайския лицей в Цариград, било във френски университет, е въпрос на чест. При това нашенецът не получава и най-малък официален подтик - като изключим един инцидентен опит на Александър Екзарх да осигури стипендии за млади българчета, никога Париж не е давал помощи - както го прави Русия, да речем. Френският език след руския е най-разпространеният сред интелигенцията ни тогава. От него са преведени произведения не само на френски, но и на английски и немски писатели. За модата да не говорим. През Първата световна война, когато през неутрална още България минава френска военна мисия, членовете й са шашардисани, че офицерите на съюзничката Сърбия говорели немски, а българските им колеги - френски. Което не пречи на Калемегдан да има паметник на френския войник.

Въобще история на несподелена любов.



Българите се кълнат във вярност, французите не ни щат



Любовта между Франция и Румъния обаче е споделена. Отдавна. Още откъм средата на вече по-миналото столетие. Тогава емигранти от Влахия и Молдова ухажват парижани, леят славословия за император Наполеон III. Успешно. Франция застава зад обединението им. В отговор румънците създават първата пропагандна балканска агенция в Париж и започват да подхранват ненаситните парични апетити на френската журналистика. В началото от кумова срама вместо срамежливо подавани пликове с пари Букурещ изкупува по няколко десетки годишнини от този или онзи вестник. На френската агенция Хавас плаща по 8500 франка, за да предава във Франция новините такива, каквито ги иска. В края на ХIХ в. "Фигаро" слага цена от 30 франка на ред за уводна статия. "Голоа" и "Матен" - по 10. Та се стига до Балканската война. В "La Revue de Paris", което четат всички европейски дипломати, и дума няма за България - хвалят се Сърбия, Черна гора и Румъния.

Апетитът идва с яденето. През Парижката мирна конференция от 1918-1920 г. консорциум от вестници начело с влиятелния "Temps"



прави ценоразпис на услугите си



Нещо като меню: кеф ти бележка - плащаш толкова; кеф ти малка статия - толкова; кеф ти уводна статия - повече. Можеш да откупиш мястото си за цяла година. Срещу един милион франка. Резултатът - единодушна подкрепа на френската преса за румънските искания. По страниците пъстреят определения като това на Н. Йорга: "Румъния не е нито Турция, нито България. Тя по-скоро е страж на западната цивилизация", или родените от безкористните френски пера: "пазачът на вратата" (познайте срещу кого варди - срещу славяните, разбира се); "сестра на френската нация", "малката латинска сестра", "една втора Франция"... Та да се стигне до антибългарската стръв на комай цялата френска общественост, която никакви наши усилия не могат да променят до Втората световна война, и злорадия интерес на "тигъра" Жорж Клемансо: "Това България монархия ли беше или република."

Продължиха славословията и по времето на Чаушеску, който бе желан гост в Елисейския дворец. Продължават и сега.

Може би разковничето е в похвалата на г-н Барние. "Правилен европейски рефлекс" било решението ни за закупуване на френски вертолети "Купър". Този рефлекс проявиха турците в навечерието на балканските войни, свързвайки немалка част от икономиката си с Франция. Та затова главният секретар на Ке д'Орсе, научавайки за подписването на Букурещкия мирен договор през 1913 г., написа в дневника си: "Славен ден в аналите на Ориента." Славен наистина!

Както казваше бедният Ричард на Бенджамин Франклин (преведена между другото не от английски, а от френски през 1837 г. от френския възпитаник Гаврил Кръстевич),



"искаш ли да убедиш, говори за интереси, не за справедливост"



И за да бъдем справедливи, да поменем, че Франция на Митеран извърши и едно добро дело. Нахрани българите. Не всички наистина, една шепа от тях, но важен е жестът. Защото подобен жест до този момент не бе правила.
 
Френска карикатура за Фердинанд през Първата световна война.
118
4714
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
118
 Видими 
09 Декември 2004 20:56
...

Редактирано от - Vox_Dei на 18/7/2007 г/ 22:53:56

09 Декември 2004 21:09
Добра статия
09 Декември 2004 21:11
Когато стане дума за дипломация , въпросът е доста сложен. Това , че не "бръснат за с....ва" е наш проблем . Така сме се поставили. Национално отговорната политика е дело на всеки български гражданин независимо на какво ниво е в йерархията на държавата. Никой не уважава дупедавците , но... ги използва.
09 Декември 2004 21:14
Жабите са най-големите откачалки на Европата... Може би само австрийците могат да им съперничат в това отношение...
09 Декември 2004 21:36
Роми румънци и други римляни
09 Декември 2004 21:45
Бе я ги зарежете тия франсета, речете нещо за "Парк де пренс", 93-та!!!
09 Декември 2004 21:53
Еми ще трябва да кажеме:
К'р за Левски! Оле
09 Декември 2004 21:54
Ех най-сетне и "Сега"да публикува една хубава статия, но за жалост антибългарска.Кво да правим, като сме винаги лудо влюбени я в Русия, я в Германия, я в СССР, а сега в САЩ. Убий ме обичам те.То нашата политика прилича на скорошните пирамиди в банковото ни дело, като залагаш всичко на един кон винаги е така. Знаем поговорката за интереса и феса, ама не се съобразяваме никога с нея.
09 Декември 2004 21:59
Дордето свят светува, дордето слънце грей - СЪЮЗ СЪС Ю ЕС ЕЙ![/b]

Редактирано от - bot на 10/12/2004 г/ 11:16:32

09 Декември 2004 22:03
milcho, така е. А замислял ли си се колко е буквална тази поговорка?
Интересът те кара да се движиш и затова ти се клати и шапката. Толкова е просто.
Хубаво е да откриваш нови неща
09 Декември 2004 22:04
Armadillo, !
/За "Левски", не за горното ти мнение за интереса... /

Редактирано от - Argument from Ignorance на 09/12/2004 г/ 22:09:55

09 Декември 2004 22:06
, Ignorence!

Редактирано от - Armadillo на 09/12/2004 г/ 22:13:28

09 Декември 2004 22:20
Най-сетне някой да нарече нещата с истинските им имена. Френската нация няма качествата на международен водач. Това е най-ориенталският и претенциозен народ в Зап. Европа. Само географията ги е спасявала досега от съдбата на средно голяма и не твърде влиятелна страна (като Полша примерно). Единственият, които успя да изклати французите, е Желю. По франкофонска линия издейства френските сателити да гласуват да влезем в Съвета за Сигурност. А там си доотворихме вратата за НАТО.
09 Декември 2004 22:36
аз да си дам предизборното предложение: НДСВ /или както ще се казва там изборната формация на Симеон/ да включи на ИЗБИРАЕМО място в депутатските си листи Емил костадинов. И като влезе в Парламента, да го пратим директно в Европейския парламент! Хич нищо да не прави, дума да не обели, стига само отвреме навреме да се мярва в репортажите от Европарламента по френските медии... Кеф! Или ако има някакви двустранни комисии, въпроси за уреждане, преговори.... - пак той!
...
А инак Франция /а и Европа/ никога няма да ни прости че внесохме на нейна територия разни учения... Както и Чърчил - за англо-бурската война... ! Quelle domage!
09 Декември 2004 22:40
Мнение на Холандец за (белите) Французите (не за Франция, в която има 5 милиона Араби, също Немци, Евреи и т.н....): "Арогантни, агресивни МЕГАЛИОМАНИ, расисти, антисемитисти и... сексуални маниаци..."
09 Декември 2004 22:54
Е кяк ! Такwв Бои при Одрин 1295 те никога не са яли !Пленен император !
А в крепоста Станимwка си изяли и конете !Ами с кого са си прийказвали интерснбо !
Това е една мрwсна имперя от италянцуи испанци , баски немци и поляци -в средата Галя !хилацви келти ! Един велик италянец ги стори имперя -но сбwрка -посегна на мецката -е там веце знаете ! Г Димитров им рзработо и Единя народен фронт -те набутаха 200БГ -та в концлагери ! Цялата сwпротивана Прованса и Белгя е организирана от БГ интербригадири ! Но ние им го вwрнахме тwпкано с онзи кораб !
Ное загубихме Македоня а те Алзир Туняс и Казабланка !
Които не ни е охапал само тои не е умрял !

Редактирано от - bot на 10/12/2004 г/ 11:19:26

09 Декември 2004 23:04
Г-н Иван Илчев, поздравления
09 Декември 2004 23:05
французите били Арогантни: агресивни, расисти, антисемитисти и... сексуални маниаци...Не виждам нито едно лошо национално качество
09 Декември 2004 23:13
През 30-те години Илия Бешков отива на творческа командировка в Париж (на разноски на бедстващата уж България). Гледа, мирише, вкусва, пийва и най-вече обикаля. Накрая дава следното определение в стил Салватор Дали за френската столица: "Париж - това е една дупка, през която животът изтича такъв, какъвто е".

Но тъй като е студена северна пролет, а той има ниско кръвно и е зиморничав, примира от студ. В хотела вика камериерката да му донесе одеала. Тя носи - едно, две....... пет. Втрещена, тя извиква на колежката си: "Това не е човек, това е омлет!"

Историческата вина на Франция към нас е обяснима и дори оправдана. Но нека не забравяме изключителният принос на френската култура към нашата - Дебюси и Равел повлияха нашите композитори, Моне и Сезан - нашите художници, Юго повлия Вазов, а френските символисти - българските. Не друг, а Франция приюти Цветан Тодоров и Юлия Кръстева. Нека не бъдем крайни!
09 Декември 2004 23:16
правилно, я си представи таа да си беше тука. аууу, отврат
09 Декември 2004 23:17
Peronika, айде не набърквай тука баските и келтите /каквито всъщност баските са!/...
Нещо especially for Black Swans Натиснете тук"... One of them was particularly original, being decorated with a swan..."
09 Декември 2004 23:17
Ми... к'во да се добави към статията? Освен, че са лоши воиници имат и склонност към национално предателство. Наполеон Бонапарт е корсиканец т.е. италианец...
През 2002 ми отне половин час докато се опитвам да платя с кредитна карта на селска бензиностанция край Бордо. Селянката на касата не беше виждала кредитна карта и два пъти се обади на някой за да пита как да приеме плащането.
09 Декември 2004 23:18
Не разбрах само как и кого е нахранил юдеинът Митеран. Да не би Илчев да е бил нахранен?Що за глупост!
09 Декември 2004 23:19
тоа ignorance for argument верно си заслужава името
09 Декември 2004 23:28
Argument from ignorance,

Баските въобще нямат нищо общо с келтите или с испанците. Дошли са от Кавказ през цяла Европа и расово и езиково са сродни с грузинците. Марш обратно в четвърто отделение при др. Тутекова!
09 Декември 2004 23:31
KNIGHT TEMPLAR, ако и там си се представил за тамплиер, няма що да те очудва посрещането... Сигур селянката се е обадила на некой висш католически служител да го пита как да процедира с тебе!
Проблемът на франсетата е силната им Църква, дето се меси навсякъде... Както между впрочем и на гърците. И те са ни сред най-големите приятели през вековете! Абе - сбъркана работа!
09 Декември 2004 23:38
архи, що се не задълбочиш в църковните книги и не се навираш дет ти не е работата! Па и деветките да си не търка залудо подметките!
09 Декември 2004 23:39
Ала-бала-ница, турска паница - т`ва за моя ромонещ френд, дето гледам ме мисли по тъмни доби!
--

За статията:


пп - а онази статуя на Кале мегдан, къде 99-та беше поплескана с едни жолти блажни бои, па и едни надписи имаше по нея ....
10 Декември 2004 00:09
ВСИЧКО Е ВЯРНО , НО ИЗВОДЪТ Е КАТЕГОРИЧЕН -АВТОРЪТ И НАША МИЛОСТ НАРОДА ИМАМЕ НУЖДА-ГОЛЯМА ОТ ПСИХО АНАЛИТИК


Препоръчвам Ви да не крещите чрез използването на клавиша "Caps Lock"

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 10/12/2004 г/ 11:22:13

10 Декември 2004 00:10
"Няма вечни приятели, има вечни интереси". Очевидно и вечни неприятели.Пък колкото до културата - очевидно важи военното правило - не е срамно да се учиш от врага?
За статията -
Колкото до останалото - по делата им ще ги познаете!
10 Декември 2004 00:47
туй малко като позакъсняла интрига за порно мувито иде... онуй дето гащите вече са свалени в очакване големия фък...
10 Декември 2004 00:50
Да речеш, че българите я мразят
(Франция)
- напротив.

Ако говорим за миналото - може би да. Днес - едва ли. Всеки истински патриот винаги е готов да удари по масата и да напсува гадните "жабари". Без да уточнява кои по-точно жабари има предвид.
Интересно обаче как истинските патриоти тутакси залюбват францизуте колчем между Париж и Вашингтон прехвърчат искри.
Разбира се, много българи не обичат Франция. И с основание. Но омразата, не само към французите, а също към турците, гърците, а напоследък и руснаците, е нещо друго - сляпа, деструктивна емоция която ни носи само вреди.
-
Днешната френската външна политика според мен е типичен пример на комплексарщина. Франция продължава да се брои за велика сила, каквато отдавна не е. В напъните си да се изкарат по-големи отколкото действително са, французите не успяват да направят нещо повече от погаждането на гаднички номерца на по-малки държави, които според тях не са оценили по достойнство френското величие. И обратно, да фаворизират други само защото играят по тънката струна на френското самочувствие.
Като третокласник, който налага първокласниците, необърнали се към него с уважителното "батко".
Недостойна "стратегия" от която разбира се Франция няма да спечели нищо.
10 Декември 2004 00:57
Както нееднократно съм писал в този форум, франкофонията е срам за човечеството!
И без да омаловажавам културните достижения на Франция и франкофонските и сателити (а живея в Белгия и имам лични наблюдения по въпроса) съвсем отговорно заявявам, че френската (франкофонската ) култура е в състоние на тотален упадък. В последно време той е също и политичиски и в този смисъл, жалките напъни на Франция да изглежда важна в очите на новите и (а и на бъдещите) страни-членки на ЕС са направо смешни. Както е смешна и самата Франция с претенциите си, които не са нищо повече от въздух под налягяне...
10 Декември 2004 01:07
Oracle, съгласен 100%! Французите са комлескари с големи претенции, нищо повече...
10 Декември 2004 01:08
Не симпатизирам на ксенофобските изблици в никаква посока, дори когато фактите са неоспорими. Харесвам френския език и култура и имам добри приятели французи. Проблема на Франция след 1815 и досега не е “етнически”, а “геополитически” – хроничната й неспособност да осъществи амбициите, останали от златния й век.
*
Причините за слабостта й са различни, но ми се хвърля на очи най-вече прекалената централизация, култа към държавата, консерватизма (стигащ понякога до трогателен провинциализъм) на нравите, липсата на достатъчно “либерализъм” в англо-американския смисъл. Разбира се, то е определено от историята. Франция е архетипичната европейска “национална” държава, в това е било силата й, в това е слабостта й. Има тежко и наследство на ксенофобия, сътрудничество с фашизма и сталинизма, има и по-тежки домашни постколониални проблеми от другите бивши големи метрополии.
*
Мога да й пожелая същото, което пожелавам и на Русия – да надживее имперската си суета, вкл. в областта на “мултикултурализма” (под което там се разбира безнадеждната борба срещу господството на английския език) и разпространението на “франкофонията” дори в чужди ней територии като България.
10 Декември 2004 01:19
Оракле , скоро не съм влизал във дискусия със тебе !
Както говориш за Франция във която не живееш и не познаваш , как би ми обяснил че е водеща държава във ЕС ????


Казвам че :
Съединените щати имат нужда от ЕС !
А къде е твоя проблем ?????
10 Декември 2004 01:26
ИСТИНСКИ СЕ ИЗКЕФИХ НА СТАТИЯТА. И СЪМ ПРИЯТНО ИЗНЕНАДАН ОТ НИКОГА ДОСЕГА НЕСРЕЩАНОТО ЕДИНОДУШИЕ ВЪВ ФОРУМА.МАЙ ФРЕНСКАТА НЕСЪСТОЯТЕЛНОЕТ Е ОЧЕВИДНА ЗА ВСИЧКИ ОСВЕН ЗА САМИТЕ ФРАНЦУЗИ.


Препоръчвам Ви да не крещите чрез използването на клавиша "Caps Lock"

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 10/12/2004 г/ 11:23:13

10 Декември 2004 01:33
Чичо Фичо, принципно съм съласен с позицията ти, но паралелът с Русия е малко измъчен; последната никога (дори и в пиковия момент на "имперската си суета" не е била толкова арогантна и нетърпима спрямо "другите," не русофилите. Но същото не може да се каже за Франция...
Между другото, правило ли ти е впечатление, че имено френските философи от 20 век са автори на най-добре конструираните теории за "другия?" Вземи за пример Мерло-Понти или Левинас...
10 Декември 2004 01:37
nesnaecht,
при цялото ми уважение към теб, един въпрос:
Как можа да напишеш, че Франция е водещата държава в ЕС?
10 Декември 2004 01:43
VOCI- каквото и да кажеш срещу един народ или държава няма да вървиш !
Особено Франция !
ПП- Слабо е та знае ли се , да беше казал нещо за българско село може би някой щеше да се хване !?!?
Но не би , и това не става веке !
10 Декември 2004 01:50
Страхиле , въпреки моите уважения ДОКАЖИ МИ ОБРАТНОТО , ЧЕ НЕ Е ВОДЕЩА СТРАНА !

готов съм да направя и тема по тая работа кой е кой във ЕС ???!!!!!??!
Много неща не се стигнали до запушените БГ уши !!!! И ако си от тези уши , не се чудя за отговора ти ?!?!?
ПП- Мой живот е да си жив , - поздрав !
10 Декември 2004 01:53
nesnaecht, в дискусия се влиза когато участниците имат намерение да обсъждат едно и също нещо. В противен случай става дума не за дискусия, а за говорилня, кавга или някаквъв друг вид врява.
Не виждам поради каква причина трябва да ти обяснявам как Франция е водеща държава в ЕС (защото е най-голямата по територия, втора по население и третата по икономика), нито пък намирам този факт в противоречие с казаното от мен. По-запознатите франкофили биха оценили че съм се въздържал да коментирам непропорционалното участие на Франция в бюджета на ЕС - защото също има има малко общо с темата. А тя според мен е за външната политика на Франция и отношението и спрямо България.
10 Декември 2004 01:59
nesnaecht,
по-горе написах, че живея в Белгия и имам лични наблюдения. Колкото до "водещата страна в ЕС," ти първо ми напиши какво разбираш под това, та да сме сигурни, че говорим един и същ език (не френски, надявям се)
10 Декември 2004 02:04
Ами като не сме канили френски журналисти в Кючук-Париж на кьор-софри, к'во искате? И въобще, на какво отгоре очакваме Франция да ни уважава след като сами не се уважаваме?!
А иначе - не може да се каже че не ни обичат. Обичат ни страстно и при всеки удобен случай ни еб.т
10 Декември 2004 02:12
Франция.На кого му дреме?Страна, които не може да се справи с ОГРОМНИТЕ си вътрешни проблеми, се опитва да се прави на голям играч на световната сцена.Една страна, която претендира да е водеща демокрация и пример за народите, а извършва десетки ядрени опити годишно, и то на 15000 км от същинската си територия.Жалък и смешен народ с кърваво минало и умряла слава, и със арабско бъдеще.Франция.На кой му пука от нея?
10 Декември 2004 02:15
Страхиле, може да говоря и наизуст но сигурно не е БЕЛГИЯ водеща ?!??!
А за да казвам ВОДЕЩА е вярно 100% ! Я ако не те мързи виж популацията спрямо другите страни , начисли всичко като Вътрешен продукт и тогава сядай със мене за Франция ! Готов съм , за това със уговорката че ти също там дето си ще кажеш ситуацията ! Няма скрито и покрито "entre Belgique/ France !"
така че кога кажеш !
ПП- със разликата да не забравя че БЕЛГИЯ е КРАЛСТВО , а ФРАНЦИЯ е РЕПУБЛИКА ?!?!?
10 Декември 2004 02:21
Страхиле, здравей - Русия ми дойде на ум, много говорихме за нея тия дни. Приликата им е само в туй, че и двете нямат вече сила, а имат желание. Но си приличат и духовно донякъде, не намираш ли? Да, френските философи от 20 в. са интересни (макар че предпочитам повече френските композитори), и може би Сартр (не твърдя 100%) най-много се блъска с въпроса за "другия" (който е "адът"...) (марксистите казваха, че "другият" е псевдоним на Бога). Кой може да пресметне вредите, нанесени на Европа през 20 в. от страха на Франция от "другия" (Германия, сега Америка) и страха на Русия от "запада".
10 Декември 2004 02:38
БРАВО БОНГО !!!! НАИСТИНА - КАТО КАЖЕШ ФРЕНСКО, РАЗБИРАШ - КУРВЕНСКО.СТРАХ ГИ Е ОТ АНГЛОСАКСОНЦИТЕ , АМА ЩЕ ИМ ГО НАЧУКАТ АРАБИТЕ. НА КОЙ МУ ПУКА ЗА ТОВА?


Препоръчвам Ви да не крещите чрез използването на клавиша "Caps Lock"

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 10/12/2004 г/ 11:25:41

10 Декември 2004 02:39
nesnaecht,
защо подменяш темата - кога съм твъдял, че Белгия е водеща ? Исках да зная критериите, по които определяш Франция за такава, та да можем да спорим на равна нога, а ти го увърташ съвсем по френски - населението, сметките, продукта...Виж какво ти е написал Оракъл по-горе, прибави към това намаления политически кредит: ако да имаше ограмно политическо влияние Франция в ЕС, председател на Европейската комисия щеше да е френското протеже (и белгийски премиер) Ги Ферховстад, а не копромисната фигура на Барозу. Както се видя тогава, не само ингилизите не долюбват Франция!

Фичо писа за това, че и методите, и целите на Франция и нейната политика са отживелица, няма да го повторям...

Иситината е, ча за да оцелее тя трябва да направи компромиси, които биха довели до коренна промяна, а именно това Франция не желае да направи. Иронично и парадоксално...почти като самото френско общество.
10 Декември 2004 02:45
Страхиле, аз не подменям темата въобще !
Само ти зададох същия въпрос който ти ми зададе ?!?
И те поставих да говориш от там дето си !
Няма лошо , винаги си връщам ударите под кръста ?!?

ПП - Не забравя и заглавието ?!?!!
Няма вечни приятели, има вечни интереси

Редактирано от - nesnaecht на 10/12/2004 г/ 02:47:30

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД