:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,738,369
Активни 745
Страници 23,272
За един ден 1,302,066
Писмо от "България" 1

Повелителят на мухите

Преджапах локвата пред павилиона за вестници и видях на витрината "Повелителят на мухите" от Уилям Голдинг. Разлистих книгата. Цена 9 лева. Златна колекция на ХХ век. Продава се само заедно с "Дневен Труд" или "24 часа". Превод: Димитри Иванов. Отпечатана в Германия. Всички права запазени.

Ами моите права, бе? От кумова срама да ме бяха питали давам ли им превода си.

Па си рекох: карай да върви, Джимо. Потил си се над "Повелителят" и над "Калки" и над десетки други книги не за пари, ами за да се четат. И още се четат. Неколцина читатели даже се закичиха с прякор или електронен ник Калки. Разгеле - имаш повод да разкажеш за стареца от Солсбъри.

Когато го видях, той още не беше получил Нобеловата награда за литература, но вече беше написал The Spire (за стрелата на катедралата в Солсбъри) и The Lord of the Flies. После преведох романа "Повелителят на мухите".

Старецът (Уилям Голдинг) участвал в потопяването на крайцера "Бисмарк". Иначе превеждал от старогръцки. В неговия роман на един необитаван остров се разбива самолет, евакуиращ англичанчета. Пилотите загиват, децата оцеляват и трябва да се оправят сами.

Островитянският жанр е много английски. От Робинзон Крузо насам. Приключения на пустинни острови - много. Но не и такива като в "Повелителят на мухите". Там малките крушенци се самоорганизират, гласуват за лидер. С очилата на очилаткото запалват огън и дежурят за поддържането му, та някой кораб да забележи дима.

Но детската демокрация се изражда в диктатура. Децата преиграват човешката история обратно на часовниковата стрелка до мрака на дивачеството.

Велзевул, повелителят на мухите, се смее сатанински. Защото и доброто, и атавистичната злина са вътре в нас, а ние се заблуждаваме, че доброто е в нас, злото - в другите.

Пътят към разцивилизоването е къс, каза старецът от Солсбъри. Тогава светът отбелязваше 40 години от унищожаването на Хирошима и Нагасаки и аз не зная какво щеше да каже старецът сега, когато светът се пита кога ли ядрено оръжие ще попадне в ръцете на терористи.

Би Би Си излъчи кадри от филма на Джон Пилджър за Уилфред Бърчет, австралийския журналист, който пръв пристигнал в Хирошима, седнал на развалините, извадил своята портативна "Хермес-бейби" и започнал репортажа си: "Пиша това като предупреждение към света."

Искаше да ми я подари тази "Хермес-бейби", а аз му казвах, че не я искам, щото сигурно е радиоактивна, а той се смееше.

Уилфред пристигнал в Хирошима с влак. След ядрения ад влаковете се движели, а в България след наводнението някои спряха.

Най-хубавият японски филм за Хирошима премълчава кой е пуснал бомбата. Иззад радиоактивната гъба надничат зловещите идоли на злото. Не се присмивайте на наивно изографисаните дяволчета в Рилския манастир; не ги сравнявайте с фреските в Сикстинската капела, където злото не е изобразено.

Ключът към заглавието ("Повелителят на мухите") е скрит в една преводаческа история. Преводачът е Гьоте. Той мислел за евреина раби Йешуа (по-известен с гръцкото си име Иисус) и за Велзевул (повелител на мухите на староеврейски), по-известен като Мефистофел, властващ също над плъховете, дървениците, въшките, боклука и съдържанието на септичните ями.

Мефистофел влязъл в стаята на доктор Фауст през вратата и трябвало да излезе пак през нея, не през прозореца (злият дух трябва да излезе оттам, откъдето е влязъл). Но нарисуваната на пода пентаграма го възпирала. Пентаграмата е с пет лъча и е свързана с името на Иисус, което е с пет букви. Мефисто се оказал в плен на доктор Фауст. Приспал го, повикал един плъх да прегризе един от ъглите на пентаграмата и така се освободил. По-нататък знаете. Детинската мечта на доктор Фауст довела до злодеяние. Както и детската демокрация на пустинния остров.

Старецът от Солсбъри казваше да не се присмиваме на децата. Но ах, тези български литератори!... Всяка година през август, за някой и друг грош, те захранват вестниците с "кандидатстудентски бисери".

Във вестниците, които купих от павилиона, прочетох, че ще получим един милион помощи за наводненията. Ала ни напомняли да дадем два милиарда долара - за самолети и вертолети, ракети и корвети.

Едно време също имаше природни бедствия. Трудоваците оправяха мостове, пътища, жп линии. Те помагаха стократно колкото сегашните строителни фирми.

Строителните войски ограмотяваха циганите. Даваха им професии от зидаро-мазач нагоре. Подготвяха ги за живота. А повелителят ни повели да ги разтурим.
145
2594
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
145
 Видими 
09 Август 2005 23:24
Сладкодумецът Джимо пак ни преведе -
от пентаграмата на Фауст до калния поток на Долни Богров.
С удоволствие изминах с него този път.
Един път седмично се чувствам с него като детенце, изведено на разходка от добрия чичо разказвач и хванало се доверчиво за ръката му.
И да речеш, че ме води по непознати места - хич не даже!
И аз съм ги посещавала всичките тия, упоменатите, и кабинета на Фауст, и Долни Богров.
Ама на - с добрия чичо разказвач нещата изглеждат съвсем другояче.
09 Август 2005 23:33
Прекрасна статия!!! За пореден път БРАВО Джимо!
09 Август 2005 23:35
Историята за децата на острова е поучителна за възрастните. От демокрация лесно се тръгва надолу към диктатура. Обратният път е дълъг и труден - от диктатура към демокрация. Унищожаването на Хирошима и Нагазаки не е признак на нецивилизованост. Това което правеха японците с корейците и китайците е било нецивилизованост. А-бомбата е спряла нецивилизоваността и безсмислените жертви в края на войната и е напомнила, че цивилизацията има мощни средства за борба с диващината. Строителните воиски бяха също част от една диващина. Циганите бяха изпращани там само защото бяха цигани. Също много българи бяха изпращани там, защото пък бяха "неблагонадеждни", т.е несъгласни с комунистическата власт. Строителни воиски бяха средство за тормоз и експолоатация, а не средство за възпитание. Повелителят на мухите накара японците да избият стотици хиляди корейци и китайци по най-жесток начин, накара много страни от демократични да се превърнат в тоталитарни и създаде строителните воиски. Днес Повелителят на мухите отново наднича под чалмата на ислямския тероризъм.
09 Август 2005 23:36
Преди доста години слушах едно лято драматизация на "Повелителя на мухите" по БиБиСи. Беше великолепно. Белински пише, че англичаните са блестящи артисти, защото по природа са лицемери, двойнствени хора.
*
Пентаграмата не е християнски символ, а се смята за вариант на хексаграмата (маген Давид).
09 Август 2005 23:37
Уфф!
То хубаво, ама кой ли го чува...
09 Август 2005 23:40
Все смешалось в доме ...
Демокрация и антропология, етика и естетика
Ами това е положениеТО
Оставяш ли ги децата ..на СВОБОДА.. и ето кави ги вършат ...независимо от възрастта си
Поуката от Нобеловия Лауреат
Ами каква е тя- да се озъптят ли тези деца на свободата и КАК?
09 Август 2005 23:40
Тъжно , но вярно. Разтурихме ги и бастисваме пари от данъците не защото управниците ни са прости, а защото са алчни и престъпни.
За авторските права Димитри, уви, е прав. Навремето работех за човек, който направи състояние от издадени книги без платени авторски права. Казваше се Христо Бояджиев. Умен човек, но загина нелепо. Оказа се по-слаб от бързо натрупаните пари и не можа да сложи юзди на пороците.
10 Август 2005 00:09
*Във вестниците, които купих от павилиона, прочетох, че ще получим един милион помощи за наводненията. Ала ни напомняли да дадем два милиарда долара - за самолети и вертолети, ракети и корвети*.

Повелителят на мухите е способен и на благотворителност
10 Август 2005 00:35
Димитри, ти си с леви убеждения но следваш логиката и стигаш до правилни изводи - нещо като Андрей Пантев, ако не беше толкова русофил, цена нямаше да има. Нека да има всякакви - важното е да са хора с нормално мислене и да не са с престъпни наклонности, защото алчния с власт е вече деветдесет процента престъпник...
Ето за трудовите войски си напълно прав - там макар и недемократично, но неграмотните и осъдените ставаха хора... Това е истината.
А изводът се налага сам - опитвам се да го прокарам с метафори откакто е създаден този форум - че всяка държава има собствен път към доброто и никой не може и не трябва да и го налага. Американската демокрация може да не търпи трудови войски, но в България те са нещо от което обществото само може да спечели... И не е само с тях - с много неща е така. А нашите ръководещи държавници се изпреварват кой да удари по-голяма свирка на силния на деня.
А всичко е много просто - мисли със собствения си ум и се надявай на собствените си ръце. Едва тогава можеш да се вслушаш в съвети на доброжелатели...Това е ключа на успеха на всички скандинавски държави, които не веднъж съм дава за примен на национално достйнство и обществено устройство...
Мисля, че Тошо Тошев трябва да ти плати за превода - това е световна правктика. ако отидеш в Германия и го осъдиш (щото там е произведена книгата) ще му излезе солено.
Да те заставят да купиш нещо с нещо друго от същия производител( пък и от друг) е унизително и с това трябва да се занимава държавата, но и обществото. Едно 24 часово присъсвтие на смени една седмица пред сградата му ще му подейства добре - да разбере обществото какви бизнесмени е раждала българска майка преходна....
10 Август 2005 00:43
Прекрасно, Джимо!
Благодаря ти за прекрасното слово!
10 Август 2005 00:54
speachless...
10 Август 2005 01:10
Даа, обществото има нужда от алтруисти(Джимо)......и от зевзеци(клакьори).... не чак толкова много!Още повече не познават това за което пишат!
10 Август 2005 01:44
Интелигентно написана статия, но прозират много внушения на левичарско-комунистически догми от миналото.
Обаче коментарът на Зевзек е точно в десетката!
10 Август 2005 02:07
Енигматично-мелодраматично, но уви въобще не левичарско ...
Дмитрии, прекрасно е, че имаш своя публика, а и все още има нужда от различен поглед в това общество, па бил той и грешен.

Все пак не е нужно да си гении на социалните науки, за да знаеш, че където има големи групи организирана безплатна работна сила, няма пазар на строителството, защото никои предприемач не може да бие група затворнци или цигани въртящи лопатите за строителни воиски ... (пусни си прекрасния филм "Изкуплението Шоушенк" по този въпрос) ... така че повелителят на мухите ни удари и засегна по много и разнообразни начини, които нито той, нито ние можехме да прозрем, но просто ГУСВ, като интеграционен център на малцинства и лузери, може да има само в тоталиризма!

Не ме разбирайте грешно - статията е хубава и посланията и верни!
Примерът е кофти!
10 Август 2005 02:25
Всеки влак си има пътници. Аз не съм от феновете на Джимо. Чат - пат чета. Причината !? В реалния живот, където не всички получават наготово благините, няма време за многословието. требва да се бачка, за да се оцелее. Явно на Джимо това му липсва. Липсва му връзката с реалността......
10 Август 2005 02:35
Зевзек имам съмнения да знаеш !
10 Август 2005 07:46
За Дмитрий Иванов

За Зевзека :

-- Ислямският Тероризъм ни намигва изпод шапката на Израелските, Английските и Американските ТАЙНИ СЛУЖБИ. И това не е "арабска пропаганда" а факт. Примери: "Хизбула" - създадена от Израел, атентата в Болоня - САЩ , многобройни атентати от името на ИРА - извършени от МИ-5 ( при положение че ИРА никога не се е крила че се бори за изгонването на англичаните от Ирландия както и средствата си а имаше "почерк" с кодекс на честта ), по натам да продължим 9/11/2001 - част от службите на САЩ, и Израел - толкова доказателства вече се събраха че и слепите и глухите разбраха ..., съсипването на Туризма МЕТОДИЧНО на мохамедански държави които се готвят да "кривната от курса" - пример Египет и Индонезия ( особена втората след изказването на вече бившият и президент по време Световната Мюсюлманска Конференция проведена пак там , така ги треснаха "мюсюлмански" взривове и то без самоубийци ...че още туристите не смеят да припарят там и реално взеха на Индонезия 7-8 млрд USD ... добро попадение - кой казва че "терористите" не могат да смятат ... )

-- За Строителни Войски : Факт е че бяха полезни за Циганите каквото и да говориш. И до днес голяма част от РАБОТЕЩИТЕ по-възрастни цигани имат работа и са влезли "в системата" благодарение на СВ. И в момента "зевзече" по-възрастните цигани са много по-желани работници НАВСЯКЪДЕ в България от младите цигани. А досети се защо. Ти ползвал ли си последните 5 години цигани работници - защото аз съм и то НЕ ВЕДНЪЖ.

-- Тия дивотии за фалшивото "равенство" не носят добро на никого. Равенството е пред майката природа / господа ( за вярващите ) никъде другаде. Нали ти си заклеймител на "комунизма". Вземи и бъди малко по РЕАЛИСТ. От отвлечени псевдо пожелания / "теории" полза няма. А концепцията че е хубаво всички да сме Млади, Здрави и Заможни я знаем ....
10 Август 2005 08:34
....Строителните войски ограмотяваха циганите. Даваха им професии от зидаро-мазач нагоре. Подготвяха ги за живота. А повелителят ни повели да ги разтурим....
От ден на ден, лека полека реалния живот ни показва колко (даже да изглеждаха недемократични) редица решения преди бяха навременни и полезни. Вместо да внесем само демократични и пазарни елементи в социализма ние разрушихме основните структури на държавата. Сега от статия на статия съжаляваме, че това било неправилно, онова били неправилно.
Именно тук трябва да се видят причините на пълната импотентност на държавата и на обществото да реагира на всякакви предизвикателства, стихии, етнически притиворечия, мизерия, образование, здравоопазване.
10 Август 2005 08:58
Много критик, малко писател!
Благодаря, господин Иванов!
Натиснете тук
10 Август 2005 09:30
С риск да стана досаден ще припомня: обществената дилема (и днес, и от време оно) не е в избора между диктатура и демокрация, а в оптималния баланс между тях. И в старите демокрации има диктатура - на закона, реда, стойностите. И в тоталитарните страни има демокрация - социални права, Солженицин, Ян Палах.Историческият избор на прехода е в полза на баланса, а не на крайностите (екстремизма, извращенията, противопоставянето.) Труден динамичен баланс - но както каза Чърчил, за сега по-добър модел не е измислен.
10 Август 2005 09:32
Леви , левичарство , комунизъм.
Елементарни клишета на бабаити с три грама мозък , плуващ в един килограм боза, с дебеловрата връзка, към телосложения от над сто килограма лой и сланина.
С една дума МУТРИ и техните е”нтелегентни изцепки.
В това , че трябва да се обясни разликата от един милион до два милиарда , тази модулна конструкция на българския криминален преход, ясно разбира, че трябва да обяснява и друга разлика , от няколко привидно влезнали в държавата милиарди -срещу десетките милиарди който е оплюскала , за да се превърне в лой и сланина.
Затова с клишета и развъртяни на бързи обороти латерни плашат гаргите.
А нещата са ясни.Повече от ясни.
10 Август 2005 09:36
*****

Натиснете тук

Редактирано от - bot на 10/8/2005 г/ 10:36:27

10 Август 2005 09:37
Честно казано, бях се зарекъл да не коментирам псведо-коаните на ДИ, но има моменти когато чашата прелива.
Какво прави споменаването на Хирошима в тази статия, посветена на една книга? Придава й (псевдо) злободневен оттенък, заради годишнината и нищо повече. Няма анализ на събитието, няма позиция. Да, влаковете и трамваите се движели, радиоактивни, защото хората не знаели какво е радиоактивност и как да се предпазват от нея. На другия ден след бомбандировката японците започнали възтановителни работи в разрушените райони, сред радиоактивния ад. Университетски професор се е досетил, че бомбата е атомна чак след няколко дена, когато открил осветени негативи в канцеларията си. И въпреки това до идването на американските войски, японските лекарите не са знаели как да оказват необходимата помощ на пострадалите. Няма друго определение за тези бомбардировки освен “престъпление”.
А за връщането на СВ и подготовката на циганите за живота мога само да се посмея.
10 Август 2005 09:55
Че, трябва да купуваме самолети е ясно от всякъде. И ще купим. Но е по добре да не е "F", а нещо например шведско.
Че, трябва да си образоваме хората също е ясно. И най- добре се учиш като го правиш.
Добре!, г-н Иванов. Статията е добър будилник. Но, трябва да искаш да се събудиш..../четеш/
10 Август 2005 10:04
Може малко да "изплесвам темата", но натикването на циганьорите в СВ не ми се струваше нито правилно, нито оправдано. Първата война на третата българска държава, завършва безапелационно победно! А знае ли някой, каква част от наградените за участието в тази война долни чинове, притежават мохамедански имена? И какво щеше да е положението, ако /недай си боже/ тази война се бе повторила, то поводи със същия враг имаше колкото щеш, с тези "добре обучени"... строители? С кирките и лопатите ли щяха да се сражават? Аз лично мисля, че Джими поне знае, кой и с каква цел създаде Строителни войски! Ако някой отговори правилно, може би ще се "избистри" това преобръщане на кокалите на СВ.
10 Август 2005 10:18
П р е к р а с н о !!!
10 Август 2005 10:18
Сладкодумецът Джимо пак ни подведе е по-точната перефраза на Геновева.
Тва пък за строителни войски...
10 Август 2005 10:26
Строителните войски водят произхода си от "трудовата повинност" на Стамболийски, която е била хем опит да се заобиколи мирния договор от Ньой (забраняващ на България да има армия), хем опит на дружбашите на накарат гражданята да покопат малко и да им излезат мазоли на дланите...
След дружбашите другарите прегърнаха идеята и я доразвиха с почина "Елате хиляди младежи" +и всякакви други разновидности на бригадирски движения..
Хипотезата, че трудът е създал човека, беше възприета изцяло и следвана буквално. ("божественото начало" беше тотално игнорирано)
Циганите и турците, както и някои неблагонадеждни елементи (като господин Грациян, например) бяха пратени да служат в т.н. Строителни Войски.
След уволнението градските цигани ставаха чистачи (боклукчии) а селските - агропроизводители.
Каквото и да си говорим, това си беше сегрегация с меко казано съмнителен ефект и дългосрочни, труднопредвидими последствия.
До 1989 нито един циганин не е получил възможност да служи във флота или в авиацията, нито по т.н. "бойни" поделения.
Турците - също.
(тогава бяхме врагове на НАТО - пояснявам за младите - и Турция беше "вероятен противник" а нашите турци - вража "пета" колона".)
Първият циганин - старшина в Българския военен флот се казваше Ивайло Маринов (Исмаил Мустафов) - и беше удостоен със званието "старшина" след големите успехи в бокса.
10 Август 2005 10:29
На статии като тази, най хубавото им е че не свършват с подписа на автора. Той самият се е погрижил за да могат зевзеци и фенове разни да я дописват както намерят за добре. А самият факт, че го няма повелителя на септичните ями говори също много добре за статията. ( а можеби и за бота )

Единствено Захарски се опитва да му подражава (на повелителя на ямите) ама без особен успех.
10 Август 2005 10:33
Rogatia ако искаш да знаеш каква част имат мохамеднански-арабски имена от сражавалите се в 1'та световна ОБИКОЛИ ВОЙНИШКИТЕ ПАМЕТНИЦИ. На тях са изписани имената на загиналите - това е пре-достатъчно. От това което аз съм виждал няма и 2% арабски/"турски" имена. А що се отнася до ЦИГАНИТЕ те не са имали "практическо представителство" в Българската армия по това време ( а и след това ) ...
10 Август 2005 10:54
dakiec, чети по-внимателно братле! Кой ти говори за Първата световна? А на турските паметници за тая война /като си се сетил за нея/ знайш ли колко са имената? Щото ако си забравил, стях сме били съюзници, така да се каже или казано по-просто, воювали сме рамо до рамо. Защо са погребвани отделно, е това вече не го зная!
10 Август 2005 10:58
ДИ
10 Август 2005 11:20
Строителни войски бяха безплатна работна ръка за всички строителни обекти - като се започне от националните, та се свърши с блковете и вилите на началниците. Те затова им излизаха толкова евтино - материалите откраднати от държавни обекти, трудът безплатен...
Доколко такава дейност е присъща на една армия е отделен въпрос. Това си беше наш, български почин. При толкова голяма наборна армия можеше да се отдели част от нея за други дейности - там се изпращаха неблагонадеждни, цигани и турци. Относно твърденията, че там обучавали и квалифицирали младежите от малцинствата - първо, за това трябва да се грижат училищата и второ, в нормалните държави функционират центрове за квалификация и преквалификация. А в България хем има безработица, хем строителната индустрия търси работна ръка.
10 Август 2005 11:28
"...статия, посветена книга"?!! "няма анализ на събитието, няма позиция..."?!! Захарски, "честно казано", добре би било да овладееш преливането и да спазиш обещанието си Ясно е, че в "статията" на ДИ ти търсиш собствения си стил на мислене и писане - онова клонираното: история на възникване на явлението (за какво събитие имаш претенции?!), анализ на съставните му части, актуалност, изводи.
10 Август 2005 11:32
Не знам какъв е механизма на създаване и на дейност на СВ, но имам две картини пред себе си - цигани, които работят по пътища, по ж п линии и по държавни обекти, и цигани, които разрушават училището, които им е дало подслон от стихията.
Който каквото си избере.
А какво било в ония държави, какво трябвало да бъде, кое било нормално,
аз виждам само резултата от нашия, собствен, специфичен път към Нормалното.
Мерси.
10 Август 2005 11:44
Честно казано, очаквах поредното писмо на ДИ. И не се излъгах...
Джимо не "показва", нито "посочва", той разказва и всеки вижда в разказа му
нещо собствено и различно, според самия себе си. Това му е безценното на всяко писмо, или есе, или просто мида от наниза на Джимо..
10 Август 2005 11:53
10 Август 2005 11:53
Не зная колко е струвало на бюджета съществуването на строителните войски, но ми са струва, че тези войски даваха много и ми се струваше, че държавата имаше печалба от тяхното съществуване!
По въпроса повдигнат от Дмитри Иванов: да, наистина, тези воиски даваха занаят на всички онези, които бяха без образование или с начално и основно образование. В това отношение нищо не замести тяхната роля (всички програми и проекти за заетост и придобиване на квалификация са кьор-фишеци), а неграмотността се увеличи и се увеличава все повече! Голяма част от циганското население наистина е безработно, просто защото е неграмотно и не умее да върши нищо, за което се изисква някакъв занаят! И разчита на помощи и натрупва мързел...
Ето това е проблемът - няма заместител на това, което се даваше на тези хора чрез службата им в строителни войски!!!
Друг е въпросът и въпросите, защо строителни войски бяха ликвидирани!
10 Август 2005 12:02
РОДОЛЮБЕЦО,
/:/ "...защо строителни войски бяха ликвидирани! "
......................................... .....................................
Отговорът на последния ти въпрос е много пост: защото бяха ДЪРЖАВНИ ! Сега същата работа трябва да я вършат ЧАСТНИ фирми, чрез т.нар. "ДЪРЖАВНИ ПОРЪЧКИ"- които са Мана Небесна и за частника, и за чиновника!!! А работата пак ще я вършат цигани и турци- вЕрвай ми !!!
10 Август 2005 12:11
ПАРАГРАФЕ, благодаря, че обърна внимание на постинга ми!
Да, това е очевидният отговор и мисля, че това е най-верният отговор.
Според мен, реорганизацията на войската не беше пряка причина, нито кризата в бюджета, нито натрупването на дълга.
Е, това е само моето мнение, а аз не съм запознат в дълбочина с всички проблеми!
Но се вижда как, колко, къде и какво строят частните фирми и дали заместват изцяло работата, която вършеше строителни воЙски!?!?

Редактирано от - просто Българин-родолюбец на 10/8/2005 г/ 12:14:51

10 Август 2005 12:12
Зевзек, батка, бомбите над Хирошима и Нагазаки също са признак на нецивилизованост, както и зверствата на японските окупатори в Корея, Китай, Индонезия и т.н.
10 Август 2005 12:13
Геновева, твоите мисли по повод текста на ДИ са и мои.
Спомняш ли си филма "Децата на Хирошима"?
10 Август 2005 12:44
Идея! Знае се , че в ТВ са приемали главно от малцинствата, както и необразовани
българи, като са ги обучавали , отчасти възпитавали, дори са им плащали някакви
минимални суми.Да се създадът: социално трудови полувоенни отряди с доброволно /зорно/ участие.Работиш, получаваш си социалните.Циганските фирми
могат да инвестират в обучението и да се сдобиват с квалифицирани хора.Хем участие на държавата, частниците и мотив за циганите да си намерят работа и.т.н.
10 Август 2005 13:03
ВСЕ ПАК, да НЕ забравяме, че "Тоника" стана това, което беше в годините на най-големия си възход/ с Ваня Костова/, тъкмо когато беше "Тоника СВ"/ сиреч, "Тоника-Строителни войски"/!

Редактирано от - paragraph39 на 10/8/2005 г/ 13:03:57

10 Август 2005 13:03
Зевзек, такива като теб заслужават да им навреш цвилизовано по една атомна бомба в задника.
Бомбата била спряла невинните жертви ли?
На 100000 убити само в Хирошима спиране на невинни жертви ли му викаш?
А за какво беше пък пусната бомбата в Нагазаки, а?
За затвърждаване на наученото ли?
Голямо лайно си, Зевзек. Не ти пука за убитите. И как да ти пука - нали са на Големия Брат. Виж друго щеше да бъде ако Русия примерно беше направила нещо подобно. Тога вой до небесата, нали?
Кон с капаци...
10 Август 2005 13:15
ДИ следи Форума, окайте!
Команданте, не споменахме ли тези дни строителни войски по повод на циганите?
А сега сериозно - най-дълбоки почитания към г-н Иванов за преводите на "Калки" и "Повелителят..." И всички останали, естествено
10 Август 2005 13:32
Забавно е човек да чете претенциозни писания от позицията на последна инстанция на истината, на неосведомени хора или меко казано изказващи се неподготвени.
СВ бяха закрити, за да могат “приятелски” фирми да извършва СМР по закона за обществени поръчки! Относно дали е присъща такава дейност на една армия ще поясня, че СВ не бяха част от БНА! Тя си имаше КЕЧ – Квартирно Експлоатационна Част, която извършваше СМР за нуждите на армията, включително за отбранителните съоръжения, Командни Пунктове и сие. Относно състава ще поясня, че на запад има алтернативна служба – (Zivil Dienst – гражданска служба), за лица ОГВС (ограничено годни за военна служба) и ГВС (годни за военна служба), обаче без нужния security clearance (допуск) или по причини на специфични убеждения.
При соца лица с най-нисък допуск служеха в СВ, с малко по-висок в КЕЧ и естествено с най-висок в т.н. режимни поделения. Вярно службата в тях беше сравнително тежка, но пък обратната страна на медала беше, че излизаха от там хора с добре платени професии. Малък процент от служещите там бяха лица с “ненадежден” произход (“недоубит класов враг”) и с антиобществени прояви срещу “социалистическия строй”. Те ако бяха грамотни (средно образование) караха служба “песен” като писари и други специалисти.

P. S. Няма да коментирам ДИ, за да можете да прочетете настоящия пост, но ако ми джироса авторските си права може да изкара някой лев.
10 Август 2005 13:32
Строителни войски съвсем не са "комунистическа измислица", както правилно е отбелязял Марко Тотев.
В строителни войски имаше два вида наборници-едните малогламотни и неграмотни/дали щеше да е по-добре да са в ракетни войски?/които все пак получаваха строителни професии. Имаше още един вид/като грациан/ образовани лежачи, които обикновено се скатаваха в канцелариите и организираха гонките и гадостите.
Иначе ДИ е голяма работа.
10 Август 2005 13:46
Такива хора ме карат да се гордея, че съм българин
10 Август 2005 13:46
КЕПТЪН БЪДИ, здравей! Радвам се да те чета отново!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД