------

Доц. Михаил Константинов е математик, зам.-ректор на Университета по архитектура, строителство и геодезия. Член на ЦИК от 10 години от квотата на СДС.

------



- Защо така се случи, че вие сте в центъра на скандалите за избирателния закон и за досиетата едновременно. Нали сте математик?

- Има много неща, които в България не се казват. Нищо лошо няма в това човек да се изкаже в област, която не е неговата тясна специалност. Аз съм математик, но е естествено да се обадя за избирателния закон, тъй като съм член на ЦИК от 10 години. Преди 3 години един колектив, ръководен от мен, изработи избирателен кодекс, който цялостно уреждаше избирателната материя. Ако му бяха обърнали внимание тогава, сега нямаше да говорим по този въпрос.

- Сега повече внимание ли ви обръщат?

- Сега ни обръщат, защото изборите дойдоха и се оказа, че 60% от стария закон не е в сила или съдържа лоши постановки. - Свикнали сме депутати и министри да пишат закони.

- Законите трябва да се пишат от експерти. Депутатите са тези, които ги вкарват. Министрите са тези, които одобряват стратегическите части от закона.

- Вие не сте просто експерти, а членове на ЦИК.

- Смятате ли, че в България някой разбира повече от избори? Това, което е ново в този закон, са максимално уточнените изборни технологии. Те се базират на нашите принципни решения от миналите години, с които досега дописвахме закона. Всички скандали, които стават, са по политически параметри. Когато се казва, че ще се гласува с цветни бюлетини, това не е мнението на членовете на ЦИК, а е политическо решение. Когато се казва, че една партия или коалиция, която не е парламентарна и не е подкрепена достатъчно на миналите избори, трябва да събира 10 000 подкрепи, това също е политическо решение. При гласуването в Народното събрание тези 10 000 могат да станат 5000 или 20 000. Но това число е извадено от практиката в Германия.

- Мащабите в Германия са други.

- В средните германски провинции, които са колкото половин България, се събират по 5000 подкрепи.

- Не се ли нарушава тайната на вота с 10 000 декларации в подкрепа на една партия?

- Какъв вот има в това, че аз подкрепям някаква партия?

- Това не се прави публично.

- А иначе как да удостоверя, че това е така? Да препиша избирателния списък от сладкарницата, да туря една чавка на мястото на подписа и да го донеса в ЦИК?

- Полицията не може ли да проверява тези списъци?

- 10 000 подписа се проверяват за няколко години.

- Малко хора, които иначе биха гласували за една партия, ще се вдигнат от Уйново до града, за да пишат декларации.

-------------------

- Затова направихме промяна: подписите ще се полагат в присъствието на централно или регионално ръководство на партията с подписа на председателя и печата на партията. Упълномощените лидери на партиите ще станат длъжностни лица, нещо като малки нотариуси. И ако данните от декларациите са грешни, самите лидери поемат отговорността.

------------------

- Все пак така доста се стесняват възможностите на партиите да участват на избори.

- Намаляват се възможностите на фантомните партии. Силно се стимулира уедряването на политическите субекти. Фрагментацията не води до нищо.

- Политическото уедряване не става със закон.

- А искате ли с вашите пари отново да платим 7 милиона бюлетини за партия, която се състои от председател и жена му?

- Тогава на избори ще ходят само богатите!

- Естествено. Има избирателен ценз. Една партия има смисъл само когато някой е преценил, че трябва да я подкрепи финансово. Партиите се подкрепят от дарители, които очакват от тази партия да защитава техните интереси. Нарича се лобиране.

- Казахте, че около 8 партии ще идат на избори...

- Аз смятам, че за България и 8 партии са много. На последните парламентарни избори влязоха пет сили в парламента. Останалите 50 участника си разпределиха 5%. И на всеки от тях отпечатахме по 7 милиона бюлетини. Имало е партии с нула гласа. Това значи, че и председателят не е отишъл да гласува.

- Вашият експертен закон обаче е пряко свързан със СДС.

- В експертната група има 4-ма представители на БСП - Лена Джелепова, Байчо Панев, Александър Петров, Пламен Киров. Даже от СДС сме по-малко. Повечето са съдии от Върховния съд, експерти от МС - хора, които са до такава степен обективни, че няма за какво да говорим. Пък и принципът да се намали фрагментацията в политическия живот се поддържа от всички големи партии. Единствено дребосъкът, който не може да си види физиономията по телевизията, защото няма да получи безплатно телевизионно време, протестира. Чухте ли да протестира някой сериозен политически играч?

- "Гергьовден".

------------------

- В момента "Гергьовден" има електорално влияние, което е напълно пренебрежимо. Те са преекспонирани в политическото пространство, защото са умни момчета. Но електоралното им влияние е под 1% и те много трябва да поработят, за да го вдигнат на 4%. Препоръката ни към тях е много да работят, да създават местни структури и тъкмо покрай тази подписка да проверят имат ли партия или нямат.

---------------------

- Оставам с впечатлението, че сте писали закона ей така, на добра воля.

- Никой за нищо не взема една стотинка. Законът се прави за нула пари и за 10 дена.

- А откъде е интересът ви към Държавна сигурност?

- През 1993 г. във в. "Демокрация" излезе серия от 12 статии от Михаил Константинов и Николай Вълчанов. Бяхме направили много детайлен анализ на ДС по аналогия с ЩАЗИ. Защото ние познаваме много добре структурата, картотеките и методиките на действие на ЩАЗИ.

- Май не познавам добре биографията ви.

- През 1990 г. архивите на ЩАЗИ станаха публична собственост. Пастор Йоахим Гаук идва три пъти в София, познаваме се. И аз лично притежавам, може би, 100 кг документи на ЩАЗИ. Аз знам как се работи с архивни материали. А ЩАЗИ и ДС са доста близки. Всички са по модела на КГБ. Явор Дачков е разбрал, че в България има хора, които не са свързани със службите, но все пак знаят за какво става дума, и ме покани в "Гласове". Когато хванете един професионалист от службите, той неспасяемо ще ви представи необективна информация от професионални съображения. Единствено гражданският контрол може да оправи нещата.



---------------------

- Вие показвахте по телевизията документ с гриф "Строго секретно". Откъде имате такива документи?

- Част от тези документи вече не са строго секретни. Други от документите през 1992-1993 г. си плуваха из публиката и хората с удоволствие ги колекционираха.

- Значи сте колекционер?

- Аз просто съм виждал достатъчно много документи.

- Но вие ги притежавате.

- Аз не съм казал, че притежавам оригинала, въпреки че притежавам много интересни неща.

- Това е незаконно.

- Не съм придобивал неща по незаконен начин и не притежавам неща, които съм длъжен да върна.

- Как тогава сте придобили строго секретен документ?

- Аз имам и документ "Строго секретно от особена важност". Даже се чудя как не са разстреляли машинописката. Шегувам се.

------------------------

- Имал ли сте достъп до досиета?

- Официален достъп не съм имал до никакви досиета.

- Имате ли документи от ДС?

- Част от тези документи са създадени от ДС очевидно. Целта на притежаването и показването на тези документи е да се покаже истинският лик на ДС. Цялата кампания е в помощ на приемането на допълненията на закона за досиетата. Сега действащият закон цели да се скрие достъпът до досиетата. Решението на Конституционния съд да не се вадят картотекираните сътрудници изключва половината от агентите, и то по-големите.

- Откъде знаете?

- Това е статистиката на агентите в ЩАЗИ. Нещатните сътрудници на ДС се делят на три големи групи - такива, които са подписвали декларации за вербовка, такива, за които има само рапорт за вербовка, и такива, които са вербувани с т. нар. неявно устно споразумение. Тези, които са подписвали декларации, са по-малко от половината. Те са калпавите агенти, подписвали под натиск - хора по затвори и лагери, хора, бутнали някого на пешеходната пътека, хванати с чужда жена и т. н. Истинските ентусиазирани агенти са били идеологически мотивирани или са донасяли за пари, за кариера, от желание да унищожат своите съседи и колеги. Тези агенти обикновено не са подписвали декларации за вербовка.

- Само по аналогия с ЩАЗИ ли ги знаете тези неща?

- Аз имам познати, които са работели навремето в службите, и то на достатъчно високо ниво. Така че аз не казвам нищо ново. Това е технологията, унищожавала стотици хиляди хора. Това са убити хора. Те 10 години вече се гърчат, само и само да не им гръмнат имената в пресата. Крайно време е всички да бъдат публикувани, за да свърши този кошмар.

- Казахте, че в националния съвет на СДС имало 10 бивши и настоящи сътрудници на службите. Откъде знаете?

- По сегашния калпав закон за досиетата трябваше да бъдат проверени грубо около 600 души от каймака на държавата. 90 и кусур от тия хора се оказаха картотекирани сътрудници. Извън действащите. А колко са действащите, не ми се говори. Това са над 15 на сто от елита на нацията. Не казвам какви са им цветовете. В момента по върховете има много хора от комунистите, има много ведомства, в които са си старите кадри.

- Тези хора трябва да се прочистят?

- Всичко трябва да се прочисти! Не искам да ме управляват ченгета цял живот!

Колко процента са действащи в момента, не зная. Но като ги добавите към онези 15%, отиват към 20%. И можете да приемете като аксиома, че независимо кой е на власт, 20% от елита са сътрудници на секретните служби. Те се подчиняват по-малко на обществения интерес.

- Математически ли изчислихте, че 10-има от националния съвет на СДС са ченгета?

- Не може да няма толкова хора.

- СДС нали се прочисти?

- Не се прочисти достатъчно. Има още да се чисти.

- "Прочистване" звучи зловещо.

- Защо според вас държавата ни се мъчи толкова време? Е, справедливостта изисква да кажем, че не всички 10 години са еднакви. През последните години имаме опит за отлепване.

Нямахме разрушения, държавата ни беше в ред, земята ни раждаше, българинът ужким е много трудолюбив. Как стигнахме дотук? Защо аз получавам 200 долара заплата? Това не може да се обясни с бездарието на българите. Ние сме имали втория по големина икономически прираст в Европа в началото на XX век. С най-голям прираст е била Русия. Това е една от причините болшевиките да я ликвидират. Защото това е било най-перспективната държава.

- И какъв е отговорът ви за нашия упадък?

- Паралелната власт. Тази власт има за цел да държи свръхбогати няколко хиляди души в страната, и то толкова богати, че даже е неприлично от западна гледна точка. А цената я плащаме всички ние. Всичко е заради неунищоженото влияние на ДС. На възлови места има ченгета. Много пари се държат от тия хора. Много хора, които са на власт, директно се контролират от службите.

-----------------

Защо не се замислите в Русия какво става? Русия е толкова чудовищно богата страна, че те само диамантите и нефта си ако продаваха като хората, щяха да бъдат като шейховете в Кувейт. А там има и много талантливи хора. А държавата е в такова мизерно състояние, че или трябва да обявите руснаците за олигофрени, което не е вярно, или да стигнете до извода, че това общество е унищожено от собствените му секретни служби.

---------------

- Някой беше казал, че е имало и реактивирани министри в първия кабинет на Костов.

- Има, има. Когато се разбра, че ще има закон за разкриване на агентите, маса хора се превербуваха. Сетиха се да служат на родината.

- Кои са тези хора?

- Достатъчно високопоставени.

- Вие откъде знаете?

- Когато се приеме законът, ще ги разберете. Дори и да ви казвам нещо, ако то не е потвърдено с документи, не трябва да го повтаряте.

- Вие членувате ли в СДС?

- Никога не съм членувал, но на всеки нормален човек симпатиите трябва да са на тази сила, която поне стратегически ориентира правилно страната. Няма голям избор - или отиваме в Европа, или отиваме към СССР. Или Чечня, или Брюксел. По средата не може да стоите. Сега и другите се канят да ви водят уж в Европа, но няма да го направят.

Българските и щатни, и нещатни сътрудници в момента не са секретни. КГБ им има данните до последния. Много често нашите сътрудници са били преотстъпвани на руснаците. Така че сега пазим руски агенти, а не български. И мислите, че ще отидете в НАТО без списъка на тези агенти? За да влезете в НАТО, едно предварително неписано условие е да дадете списъка на тия хора. Не става въпрос, че някой ще им къса главите. Един агент, когато е разкрит, той вече е никакъв. Тези хора ще бъдат неутрализирани. Можете ли да си представите да забиете територията на България в сърцето на Европа, след като е пълна с руски агенти?