:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,358
Активни 491
Страници 17,288
За един ден 1,302,066
Парадокси

България не се трогва от IQ тестове

Ще трябва да мине доста време преди хората с изчислен висок коефициент на интелигентност да могат да се възползват практически от това
"Бойко, остави ме и аз да говоря", "Бойко пак не ми дава думата" или "Шшшт, тихо, запазете тишина"... Ей така в шеги и закачки между водещите, в типично училищна атмосфера в съботната вечер проведохме "Теста на нацията". Освен че бе изчислен средният български коефициент на интелигентност, изводът след този изпит, за разлика от предварителните очаквания на продуценти и организатори, е един - в България мнозинството от хората не взима насериозно подобни тестове. Както всички видяхме, дори представителната извадка от населението в залата обръщаше всеки въпрос на смях, наместо сериозно да се замисля върху отговора.

У нас тестовете не са новост - съвсем сериозни препитвания провеждат в МВР, КАТ, при военните. Настанилото се с гръм и трясък консуматорско общество, което избута в девета глуха всичко интелектуално, заменяйки го с бингозали и чака-рака клубове, обаче направи



фрагментарен начинът на мислене у голяма част от българите.



Като почнем от това, че има хора, за които интелигентността се изчерпва с това да знаят кой е Лопе де Вега и че Шекспир е творил на английски, и стигнем до историята с просветния ни министър и десетина притеснени родители, на които той трябваше да обяснява, че тестовете, на които ще се подлагат учениците, са за придобити елементарни знания и не изискват ходене на специални уроци за подготовка.

Представете си колко средностатистически души биха се включили днес в една викторина, ако въпросите не са от вида "Сашка Васева е: а) футболист, б) президент на България, с) певица". Впрочем от всички игри с награди през миналата година, разиграни от фирми и обществени организации, само една включваше въпроси, изискващи умствен багаж. А и тя не бе българска - проведе я китайското посолство в София. Та затова участието в тестове за интелигентност у нас сега и в обозримо бъдеще ще продължи да се приема като нещо по-скоро забавно-развлекателно, дори екзотично, отколкото като необходимост за кариера и квалификация.

Дори информацията от кухнята за начина на провеждането на "Теста на нацията" е показателна доколко сериозно е било подходено към него. За да се приеме този тест за представителен, според изискванията на авторите му, всяка държава трябва да го адаптира към своето население, като предварително го приложи върху 500-1000 души. За целта екип от специалисти е трябвало да препитат на няколко места в страната групи от хора с различен пол, възраст и социален статус. Поради малкото време, с което са разполагали, организаторите са направили само една подобна анкета - в предприятие в покрайнините на София. Името му се пази в тайна, а всички работещи там са се подписали под декларации, че няма да изнасят извън фирмата си въпросите, на които са отговаряли. Иначе българското студио за "Теста на нацията" се е покривало почти на 100% със заложения в оригинала на играта замисъл. Даже в една Унгария са имали проблем със студиото, а участниците били разположени в отдалечени и почти скрити за всяка от групите сепарета.

Интересът у родните бизнесмени и политици към подобни на съботния IQ-тестове също е показателен. За 14-годишното си съществуване българският клон на най-старата и най-масова организация на хора с висок коефициент на интелигентност



"Менса" е бил потърсен от един работодател и 18 депутати.



Толкова! Даже при депутатите явяването не е било плод на тяхна самоинициатива, ами ги поканили специално. Случката е от 38-то НС. "Оставихме по всички банки листовки за предстоящ тест, но от 240 души се отзоваха само 18 от СДС. Левите избраници ми заявиха, че нямали нужда да се пробват, защото били интелигентни по природа", си спомня шефката на "Менса-България" Росица Алексиева.

Сините показали нелош резултат. Осем от тях, което си е рекорд, покрили теста, но Алексиева не казва те сега при Костов ли са или са си останали при Надето.

Единственият български работодател, пожелал да тества себе си и всички свои подчинени, пък е шефът на "Орбител" Николай Горчилов. Преди четири години, с изричното обещание, че после няма да има уволнения, той подкарал целия колектив към офисите на "Менса".

На Запад в много от големите компании резултатите от този тест са част от предварителните критерии за приемане на работа. Някои от тях, които имат вече представителства у нас, също работят активно с "Менса", като например българският клон на "Джоб Тайгър".

Липсата на интерес у бизнеса към IQ не означава, че у нас няма



фирми, които да не печелят и от тестове.



В страната съществуват доста частни дружества, специализирали се в отсяване, именно посредством тестове, на кандидати за работа в определени сфери. Липсата на законова основа и контрол прави работата на тези фирмички безнадзорна, а тестовете им - твърде фриволни. Доста хора смятат, че е крайно време у нас да заработи Национален психометричен център по подобие на съществуващия в Словакия. Именно той може да е в състояние да помага на най-различни работодатели по-лесно да си намират служители или пък чрез него болните в една психоклиника да се тестват доколко са се излекували от заболяването си. Словашкият се занимава и с това. Там като единица мярка за интелектуалното състояние на човек са приели наложилата се и във всички IQ-организации формула: умствена възраст, разделена на хронологичната (навършените години), умножена по 100.

Самата "Менса" е създадена през 1946 г. в Англия от Роланд Берил, адвокат, и д-р Ланселот Уеър, учен и юрист. Те имали идея за общност, единственото условие за членство в която да бъде именно високият коефициент на интелигентност. Целта е да се създаде организация, която е неполитическа и не се отличава с расова или религиозна принадлежност. Членове могат да станат хора от всички сфери на живота, чийто IQ ги поставя в горните 2% от населението (тоест с IQ над 148), желаят да се наслаждават на добра компания и да участват в различни социални и културни дейности. Понастоящем "Менса" обединява повече от 100 000 членове в над 100 държави. Сред тях са и повече от 2000 българи, покрили успешно теста, от които 40 са решили без грешка и 36-те задачи. С IQ 152 (98%) авторът на настоящия материал е също част от тази група. Не че нещо в живота му се е променило. Даже собствените му работодатели вероятно току-що научават този факт.

В България "Менса" провежда тестове от 1991 г. Успешното им полагане не се е отразило по никакъв начин в кариерата и на останалите българи. Даже напротив. Някои от тях си имат и проблеми. През изминалия ноември една родна новина обходи като мълния земното кълбо.



Най-умната жена в света -



44-годишната българка Даниела Симидчиева не може да си намери работа. Фирмите не я искали, понеже била твърде стара. Там, където все пак били готови да я наемат, й предлагали едва 150 лева. "Коефициент за интелигентност 200 не е достатъчен за работа", писа в. "Таймс ъф Индиа". А южноафриканският "Индипендънт" допълни: "Даниела е сравнима по тестовете си за интелигентност с Мария Кюри, но е далеч от Нобелова награда". Българката, която е майка на три деца, потърси работа във фирма от Великобритания, след като в България никой не я иска. "Обичам да уча, но искам и да работя. За 44 години съм учила икономика, педагогика и социология... Имам квалификация за машинен и електроинженер, както и за преподавател по английски, получила съм пет магистърски степени, но съм безработна", обясняваше тя.

По света съществуват какви ли не тестове, насочени към какво ли не. Сред членовете на "Менса" преди време се разпространяваше например един тест, след попълването на който човек трябваше да установи дали женското или мъжкото начало е водещо в него. Доста от момичетата с ужас установиха, че са всъщност момчета. Имаше и обратни случаи.

С течение на годините, когато човечеството покори нови рекорди, критериите за членство в "Менса" започнаха да се приемат от някои за твърде либерални, поради което се нароиха и други подобни организации. Обединяващото ги с "Менса" е, че приемат за среда 100 точки от тестовете. Тоест под 100 се върви към идиотизъм, а над тях - към гениалност. Разликата е, че новите организации поставят по-високи изисквания към членовете си. По-известните са създадената през 1966 г. "Интертел" (приемаща за критерий 1:100 или 99% покритие на теста), "Прометей", създадена през 1982 г. (1:30000), "Мега", създадена през 1982 г. (1:1000000, което е почти 100-процентно покритие). Именно високият им критерий за подбор ги прави твърде елитни и членската им маса наброява от неколкостотин при "Интертел" до малко над сто при "Прометей", и едва 24 човека при "Мега". Иначе стандартният при всички тях тест се състои от 36 графични задачи, които трябва да се решат за 40 минути.

В България рекордьор сред рекордьорите е 25-годишен младеж от Варна, решил всички задачи за 25 минути. Засега, понеже ограничение в годините няма, най-възрастният, който се е явил на тест у нас, е на 65 г.

Както вече стана ясно, придобиването на документ за покрит IQ, поне в България, нищо не означава. Психолози твърдят обаче, че твърде висок коефициент понякога не е на добре. Росица Алексиева от "Менса" разказва, че е виждала гениални, според теста, хора с големи странности в поведението и характерите си. "Решава отлично теста, а постоянно е с нервни тикове. Или пък говори нещо и току се чеше по главата нервно, друг пък демонстрираше ниска емоционалност. Абе, говорили ли сте с шахматист? Той въобще не е с теб. Уж кима разбиращо с глава, а постоянно мести фигури на ум." Е, понякога това е другото лице на хората с висок IQ.
53
4347
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
53
 Видими 
09 Март 2005 00:31
И къде на Запад в големите компании е задължителен резултата от IQ теста?

А и този тип тестове е доста дискриминационен и твърде неточен за качествата необходими на работното място и в живота...
09 Март 2005 01:21
В България като наемаш някого на работа трябва да си служиш с полиграф, а не с тест за интелигентност!
09 Март 2005 01:28
В страната съществуват доста частни дружества, ... Липсата на законова основа и контрол прави работата на тези фирмички безнадзорна, .... ... е крайно време у нас да заработи Национален психометричен център ....

*
Росе,
хубаво че си намерила начин да излезеш от забвението. Хубаво е човек да си намери бизнеснишата, ама интелигентно ли е да искаш държавата да ти осигури манджата пък ние да я плащаме ?
09 Март 2005 02:07
Не е важно колко си интелигентен, важното е да правиш пари......
09 Март 2005 02:51
Това не беше нито тест, нито шоу, ами пълна излагация.
Вяра Анкова крещеше във фалцет и размахваше пръст като разпенена даскалица, че и с назидателен тон ?!? И тази женичка, една от най-слабите журналистки в БНТ, която не е направила и един филм, е шеф на НОВИНИТЕ?!? На всичко отгоре докато беше в Атина с Лафчис ужасно повяхна, одъртя и надебеля, станала е досущ като табуретка (по гръцки вкус). Бойко Василев, облечен като селски ерген с кожено яке и БЕЛО плетено пуловерче, през цялото време се блещеше неадекватно, усмихваше се с психически нездрава усмивка, провесил главата си напред, сякаш няма врат. Приличаше на кърт с наднормено тегло.
09 Март 2005 02:53
не че нещо против менса, ама много евтина платена реклама бе приятелчета.

09 Март 2005 07:06
Ебати дебелите лъжи. Кви са тези западни фирми които практикуват Менса IQ тестове при наемане ма?
Има тестове за психологическа пригодност и горе долу това е всичко, и то не навсякъде.
Абе журналист наистина ли означава патологичен лъжец?
09 Март 2005 07:39
И както показа теста, нацията затъпява, особенно групата 20-34 години, а видният интелектуалец даже не зацепи разликата между интелегентност и "български интелегент"!!!естествено, с този коефициент - 102 , как ще разбере, близко е до малоумието:-)))
09 Март 2005 08:21
Работодателят търси този, който може да свърши работата прилично добре, а не този с много дипломи и висока интелигентност.
09 Март 2005 08:30
Ganyo,
09 Март 2005 08:50
Бира,
ти се намажи с вазелин а аз ще ти пратя някой дето да ти плаща добре...
09 Март 2005 09:15

Кажете къде да реша тест за интелигентност. В сайта http://www.testbg.tv реших примерния тест и получих 29 верни отговора от 36. Но не ми показа резултат. Предполагам съм средно-тъп към умен. В накакъв американски сайт реших друг IQ тест и ми даде 135 точки. Ама там много се бавих заради английския и предполагам, че тестът е бил малко рекламен. Не знам.
09 Март 2005 09:16
Явно, пишещите до тук не са достигнали и 90 IQ затова и са толкова злъчни. Също като героя от Войната на таралежите, който не успя да си мръдне ушите, гордо заяви " Да не съм магаре, че да си мърдам ушите". Другите смятат, че МЕНСА е тяхната менза в университета, но те не са влизали там щото са богати...
09 Март 2005 09:29
...за предприемчивите...
...регистрирайте се като фирма издаваща IQ-сертификат и омагьосаните от комплекси български бедняци ще ви тъпчат с пари...
09 Март 2005 09:33
anacephal
да не забравяме също и политиците - те вече започнаха
***
Колкото до тези тестове - да, на запад доста от големите фирми те подлагат на комплексен тест - не само за IQ, на и за проверка на лоялност, истинност и т.н. - това обаче струва доста пари за изработката му - и разбира се висшите мениджъри обикновено не го полагат
У нас, тези ннеща са си изключение, да не говорим, че и популяризацията му от онзи ден май съвсем "изби рибата"!
09 Март 2005 10:18
Ако "най-умната българка" беше изкарала едно висше и се беше хванала да работи по него щеше да има работа.
Ама като учиш 50 години кой ще те земе после?
09 Март 2005 10:44
Тия тестове са едно голямо ала-бала.
Не напразно никой работодател не ти иска резултата, ами гледат какво ще направиш в областта си.
Най-"умния" американец например цял живот е бил общ работник. Какво като имал коефициент над 200.
Айнщайн като дете го определили за бавноразвиващ се. И кво?
Отдавна психолозите са доказали, че интелигентността не може да се измерва просто ей така с 10-20 въпроса. Отдавна се говори за EQ вместо за IQ - защото IQто мери само един от многото аспекти на интелигентността.
Нека в разни организации се четкат като си вярват , че са нещо повече.
09 Март 2005 10:50
Ами тезата, че IQ-сертификатът трябвало да се взима предвид при кандидатстване за работа е, меко казано, малко странен.
Моите уважения към всички наистина интелигентни и към споменатата ни сънародничка, но съчетанието между добър професионалист и високо интелигентен човек (измерено по доста математизирана методика) не винаги е налице.
Представете си например преводач с висок IQ, изчисляващ площта на триъгълници абсолютно точно, за секунди и наум, но който превежда смешно и непрофесионално; или поет-суперматематик, но с "неубедителна" поезия; или пък хирург, който светкавично и точно изчислява синус, косинус, тангенс и котангенс, но не може да постави диагноза и не може да държи скалпел?
За всяко работно място си има, или би трябвало да има, съответни ПРОФЕСИОНАЛНИ тестове и изпити.
Друг е въпросът, че у нас много често "на нашия човек му правим конкурс".
09 Март 2005 11:07
bot-il, т'ва не е от 'Войната на таралежите', а от 'Таралежите се раждат без бодли'. И ти не си от паметливите явно
09 Март 2005 11:40
то направо да си с ниско е много яко по цял ден наркотици жени секс абе с дрв думи мгооооого гот


ай сиктир
09 Март 2005 11:54
Ами бе, Ку Ку, никъде не съм се перчил с паметливост, но поправката приемам на доверие, няма да проверявам... Ти гониш?
09 Март 2005 12:04
Светльо, никой нито ти забранява, нито ти препоръчва наркотици, секс или жени. Това си го решаваш ти сам.
А и никой не е твърдял, че писалите по-горе са с ниско IQ.
Преди мен патриарх Никифор го е казал: IQ тестовете оценяват само един аспект на интелигентността. И ако твоята професионална област случайно съвпада с областта на тестовете, печелиш.
Направи ми услуга, преведи ми високо интелигентните ти последни 2 думички на български.
09 Март 2005 12:31
Хи-хи .... ОБИЧАМ си една приказка:
Върви по улицата Програмист, сФирка си и дебъгва наум ...
Нещо подскача пред него и той спира. Гледа Жаба, голяма, зелена .... Не бяга, а стои пред него и го гледа в очите. И изведнаж - проговаря с глас човешки "Аз, приятелю, съм омагьосана принцеса. Хубавица ... Татко - цар ... Ако ме целунеш - разваляш магията. Половината царство - твое е ... И аз - за булка ... "
Погледнало я нашето момче, взело я в рука, помислило ... После я пъхнало в джоба: "Абе по-гот ще ми е да си имам Говоряща Жаба .... "

Таквизи ми ти IQ-та
09 Март 2005 12:59
Не мога да разбера защо всичко хубаво и стойностно в България трябва да се оплюва?
09 Март 2005 13:01
Ето и малко сериозна информация. Поради невъзвожност да дам линк - копирам извадката от "Знания и Решения" (числата са литературни препратки, но не ми се триеха):
....... Дарвинизмът поне запазва своя интегритет в биологията. Но младото поле на психологията не е толкова щастливо в устрема си да установи своите претенции за научен ръст и политически “смисъл”. Тестове за интелигентност започват в 1905 година с политически дефинирана цел - подбиране на студенти с ниски академични дарби, които да се настаняват в специални училища. Създадени за целта от Алфред Бинет тестове във Франция, са били преведени и адаптирани за американски младежи от Левис Терман от Станфордския университет под името Станфорд-Бинет I.Q. Тест (Тест Станфорд-Бинет за Квалификация за интелигентност). Той е също и политически адаптиран към американските условия - по това време има яростни спорове по американската имиграционна политика.
За разлика от ранните генерации имигранти, имиграционните групи, които пристигат в Американските Щати през 80-те години на 19 век и след това, не са вече от западно- и североевропейско потекло, а предимно от източна и южна Европа, които се различават културно, религиозно (много от тях са католици или евреи) и генетично от американското население изобщо, както и от по-ранните имигранти. Наблюдаваните сериозни социални стресове, свързани с появяването на всяко ново етническо малцинство в градската икономика и обществото, се оценяват като особености на тези нови и “неасимилируеми” имигранти. Огромни обеми данни показват, че тези “нови” имигрантски групи имат по-високи наклонности към социална патология - и по-ниски I.Q.-коефициенти. За новото поле на психологията “ниското I.Q.” на мигрантите е една възможност за установеване на политически “смисъл” за тяхната професия заедно с познавателните (“научни”) цели.
Водещите “експерти” по теста за тази ера - включително Терман, Годард и Йеркес - настояват, че те представят “не теория или мнения, а факти” и то “уместни факти преди всичко за нашите законотворци”112.

Те “измервали туземната или вродната интелигентност”113. Техните резултати указвали “фиксирания характер на умствените нива”114. Тестовете за интелигентност ще определят “десетки измежду хиляди дефектни” под “надзора и защитата на обществото”115. Всичко това е казано по време, когато тестовете за интелигентност съществуват в Американските щати по-малко от десетилетие.
Водещите “експерти” по теста са били също и членове на евгенични общества, създадени да предотвратяват репродукцията на “по-нисши” потекла116. Обаче политическата невъзможност “понастоящем” за убеждаване на обществото, че на тези групи с нисък коефициент на интелигентност “не трябва да им се разрешава да се размножават” 117 кара “експертите” да предричат, че след време ще има “западане на американската интелигентност”118. След едно по-късно изследване на данните, получени при масово тестване на войниците през Първата световна война, тестващият експерт Карл Бригам - по късния създател на колежанския съвет SAT - заключава, че са необходими “обществено действие” и “законни стъпки” за да се предоврати “западането на американската интелигентност”. Такива стъпки трябва да бъдат “диктувани от научна, а не от политическа целесъобразност” и да включват имиграционни закони, които няма да бъдат само “рестриктивни”, а и “високо селективни”, както и други мерки за “предотвратяване на продължаващото разпространяване на дефектни породи в сегашното население” 119. Буквално същите заключения по същото време са достигнати и от Рудолф Пинтнер, друг водещ авторитет и също създател на един добре известен психически тест: “Умствените възможности се наследяват ... Страната не може да си позволи да допуска година след година голям брой умствено нисши хора, които ще продължават да се умножават и намаляват нивото на интеличентност на цялата нация” 120.
Това не са възгледите на един селски расист. Това са заключенията на най-добрите съвременни авторитети в областта, базирани на маса статистически данни, и на практика - непроменени интелектуално, морално или политически в професията за времето си. Възникват противоречия между “експертите” и другите - специално Уолтер Липман121- но подобни заключения на критиците са отхвърлени с пренебрежение като “сантимент и мнение” , контрастиращи на “количествените методи” на новата наука122
Този епизод по много начини илюстрира далеч по-общи свойства на интелектуално-политическия “смисъл”: (1) почти невероятната леснота, с която огромна държавна власт е изискана от интелектуалците, за да бъде използвана срещу техните съграждани и сродни човешки същества, за нуждите на превръщане в дело на вижданията на интелектуалците, (2) автоматичната презумпция, че различията между текущите възгледи на съответните интелектуалци (“есперти”) и възгледите на останалите отразяват само съмнителното игнориране на последните, които трябва или да бъдат “просветени”, или отхвърлени, или дискредитирани, а не да се спори с тях директно със средствата на познавателната реалност (т.е. интелектуалният процес е използван преди всичко да се даде на едната страна достатъчно репутация, за да не включва в него “не-експертите”), (3) самоувереността, с която са били правени предсказания, без да се използват каквито и да било предишни данни за верни пресказания или процеси на наблюдение, които да потвърдят бъдещата валидност на текущите предсказания,

(4) моралното, както и интелектуалното превъзходство, което съпровожда безусловната вяра, че текущите възгледи на “експертите” представляват обективни, неизбежни заключения на научната очевидност и логика, и тяхната директна приложимост за общественото добро, а не широката известност и собствения интерес на тези “експерти”, и (5) една концентрация върху определяне на най-вероятните алтернатични заключения, вместо върху това, дали някое от заключенията има достатъчно основания, за да отиде отвъд временни познавателни резултати към широкомащабна политическа препоръка.
Какво е било непреодолимото доказателство, което е довело ранните експерти по теста да заключат, че южните и източните европейци, включително еврейте, са по рождение по-нисши от останалите европейски “раси”? Те показват по-ниски ниски резултати на психологическите тестове - средното им I.Q. е около 85, същото като днешните национални черни, и малко по-ниско от северните черни124. Какво е било контролитано или задържано константно при тези статистически сравнения? Практически нищо. Новите имигранти (евреи, италианци, словаци и пр.) почти по дефиниция имат средно по-малко години в Съединените щати, отколкото по-старите имигрантски групи (германци, ирландци, бретонци и пр.), говорят относително по-малко английски и живеят при пропорционално по-ниски социоикономически условия. Когато годините на престоя в Съединените щати се задържат равни, разликите в резултатите от тестовете изчезват125. Резултатите от масираната тестова програма през Първата световна война при много от подмножествата показват нулев модален брой верни отговори - което говори за малко разбиране на указанията126. Върху тези разрези са положени специални усилия за изработване на указания или за демонстриране на това, което е очаквано, след което нулевите нива са станали по-редки, дори когато самите въпроси са били по-сложни (същото е вярно и при черните войници) 127. Някои от въпросите в тестовете за “интелигентност” са се отнасяли до такива чисто американски феномени, като името на беисболен отбор в Бруклинската национална лига, капитулацията на Лий при Апоматокс и автора на Хъкълбери Фин128. Що се отнася до контролните примери, методите за избиране върху кои войници какъв тест да се проведе “са се променяли от лагер на лагер, а понякога и от седмица на седмица в един и същ лагер” 129.
Тези дефекти на тестването са били известни на “експертите”, които със замах са лепвали етикета на по-нисши по рождение на големи части от човешката раса. Един от съветите за разбиране на резултатите е бил предложен от Карл Бригман:
Приспособяването към условията на теста е част от теста за интелигентността ... Ако използваните тестове включват някакъв тайнствен тип ситуация, която е “типично американска”, ние сме наистина късметлии, защото това е Америка, а предназначението на нашето изследване е да получим едно мерило за характера на нашата имиграция. Невъзможността да се отговори на една “типично американска” ситуация е очевидно една нежелателна черта. 130

Каквото и достойнство да има този тип аргументиране като оправдание на чисто емпиричното предсказване на валидността на един тест, то е напълно различно от достигане на заключения относно генетичния умствен капацитет , който трябва да се разпростре върху следващшите поколения родени в Америка потомства -специално в контекста на драконовските предложения за насилствен контрол върху размножаването на тези групи. Доколкото корелацията между резултатите от тестовете за интелигентност на имигрантите и броя на годините на техния престой в Съединените щати, тя е отхвърлена, като се показва, че имигранти, с петгодишен престой, които попълват писмен тест, не достигат нивата на американците по рождение131 - както изглежда приема се за достатъчни пет години, за да се променят пожизнените културни шаблони, а един писмен тест се приема че е културно непредубеден. Злокобното предсказание за един намаляващ национален коефициент на интелигентност - едно предсказание, общо за литературата на Съединените щати и други страни - няма емпирическо доказателство, а като акумулирано през годините е доказателството, че в Съединените щати, както и всякъде другаде, националният коефициент или остава непроменен, или се покачва, налагайки следващи ревизии на I.Q. стандартите132.
Главното тук е не че конкретните резултати, в една конкретна област, в една конкретна ера са били грешни. Главното по-скоро е в това, че един определен общ модел на поведение изглежда че е бил много по-общ и по-късно се появява повторно, когато са се променили психологическите стилове, а еднаквостта на расите се смята днес за доказана чрез също толкова несигурно “доказателство”. Нещо повече, това е един модел, който се проявява и в много други области, нямащи нищо общо с коефициент за интелигентност или раси.
Догматичните заключения за расово малоценност, които властват между “експертите” през 10-те и 20-те години на 20-ти век, са заменени от еднакво догматичните заключения за научното доказване на расовата еднаквост в същата област през 40-те и 50-те години. Около 60-те години официални правителствени агенции могат да декларират че е “демонстрируемо” - без всякаква демонстрация - че “пула на талантливите във всяка една етническа група е приблизително еднакъв с тоя на всяка друга етническа група” 133. Според новата догма, “Интелектуалният потенциал е разпределен между негърските деца в същите пропорции и образци, както и между децата в Исландия или Китай, или всяка друга група” 134. Тези твърдения могат някой ден да бъдат показани като истина, но това е напълно различно от това да се твърди, че днес съществува каквото да е било доказателство или очевидност, че това е така. И в по-рания, и в по-късния догматизъм, познавателният въпрос въобще не е открит за обсъждане, а идеологически предпочитаната позиция става по-скоро един морален пробен камък, отколкото временно познавателно заключение. За разлика от по-ранния период, съвременният догматизъм има предизвикателство за професията - особено при Артур Р. Йенсен135 - но усилията по-скоро да бъдат дискредитирани неговите заключения (“расист”), отколкото да се застане срещу неговия анализ, а понякога и физически да се предотврати неговото говорене136, показват, че новата догма не е по-склонна от старата да третира спорните въпроси според интелектуалните процеси.

Като че ли вярата в психологическото поле на умствените тестове е преминала през фазата на юношеските капризи - жестоко задължителни, докато са на мода, и изцяло извън внимание, след като модата е отминала. Поне един от лидерите на по-стария догматизъм - Карл Бригам - по-късно трезво се отрича, след като модата е отминала, отказвайки да признае аргументите на ранните проучвания, и декларирайки, че неговите собствени предишни заключения са били “безоснователни” 137. Не грешни, преувеличени или несъстоятелни, а безоснователни.
И двете фази на вроденото интелектуално противоречие илюстрират една по- обща особеност на социално или политически “смислена” интелектуална дейност - едно нежелание или невъзможност да се каже “ние не знаем”, или дори да се допусне, че заключенията са временни. Такива допускания ще бъдат изцяло съзвучни с интелектуалните процеси, но не и с инересите на интелектуалците като социална категория. На тази отличителност трябва да се набляга, отчасти поради това, че дори световните мислители постъпват така, като че интелектуалците нямат свой собствени интереси, а действат само на познавателна основа или в политически интерес на обществото въобще. Дори Волтер може наивно да каже: “Философите, като нямат да защитават специален интерес, могат само да се изказват ясно в полза на разума и на обществения интерес” 138. Тази вяра - в техните собствени представи или в представите на другите - е сама по себе си техния голям актив в съдействане на собствените им интереси под маскировъчно украска.
09 Март 2005 13:04
Редник, не е точно така, моята щерка (22) беше наета в една фирма с помощта на Hill International, за които няма нужда да казвам, че са от водещите в бранша.
Та тези хора подложиха кандидатките за въпросното работно място на подробен тест от типа IQ с въпроси от сорта, коя е столицата на Австралия или какво е Протоколът от Киото, с всичките му там фигурки и триъгълницие (махнете излошното) и прочее.
Това беше нещо като първичен подбор, след това първите прима класирали се на теста ги пуснаха на интервю...
Предполагам, че средно статистически може да се очаква, че измежду тези първи трима може да се намери верния човек, макар, че гаранция няма.
09 Март 2005 13:09
Малко акъл, но навреме (или нисък IQ, но големи бицепси/дълги крака+високи балкони+честни сини очи)
09 Март 2005 13:37
А който е ходил на теста в "Менса" сигурно знае, че е картинен и няма нищо общо с интелигентността. Незная кой ги е разработил тези тестове, но явно не е разбирал от интелигентност. Както и теста в събота, който наблягаше на математиката и естествено математик го спечели. Ако за нещо се съгласих със Андрей Слабаков то е точно това, че непрекъснато ни набиваха какво е ІQ на Мадона, на Шарън Стоун и т.н.т., а накрая се оказа, че те не са държали точно такъв тест. Иначе излиза, че дори проф.Константинов е по-тъп от Мадона.
09 Март 2005 13:40
Ако някой се интересува от стандартизирани тестове ето един линк:
http://www.signlanguage-bg.com/tests.html
09 Март 2005 13:47
Даниела ми е състудентка и доскоро комшийка.
Завършила е не едно висше и то си го пише горе, ама ако човек чете.
И не е спирала да работи, само че и се наложи да се премести от провинцията в София. И тук и почнаха мъките.
Защото критериите за подбор на персонала са-юпи.
И неведнъж съм го казвала и даже съм я давала за пример.
По закон няма възрастови граници, по здрав разум и смисъл човек в 40-те си години е зрял и можещ, в разцвета на силите си.
По наложен стереотип 40-годишните за боклука, щото вече са ногу дърти.
Като оня син, де изхвърлил баща си на бунището, щото му бил непотребен.
Страшно е когато обществото е зомбирано да дири само юпита и всичко останало на бунището.
Още по-страшно е когато не се дирят хора по способности, а по възраст.
И най-страшно е, че има закон за възрастовата дискриминация, а не само никой не го спазва, ами и всички останали считаме това за в реда на нещата.
09 Март 2005 13:52
ЛЕЛКА, с цялото ми уважение и добро отношение към проф.Константинов, наистина може и да е по-тъп от Мадона, защото е участвал в цялата тази пародия, истерични крясъци и зле скалъпено шоу.
09 Март 2005 13:55
Лелче, ходил съм на тест в Менса (даже 168 изкарах), но там хората си казват честно, че този тест мери един от всичките видове интелигентност - а те били 7 или 8. Минавал съм и през фирми за подбор на персонал - някои ползват тестове, други - не. Със сигурност няма едно-единствено нещо, което да показва кой какъв е.
09 Март 2005 14:07
Аз бях чела едно определение за интелигентност, което горе-долу беше, че интелигентността е умение да се правят правилни връзки между нещата, което пък означава, че знаенето на столицата на Австралия, примерно, е въпрос на информираност и услужлива памет, а не на интелигентност. А пък повечето публични викторини (понеже не се сещам за по-точна дума) проверяват именно информираността, а не интелигентността, ако се опрем на горното определение. От въпросния ай-кю тест по тв видях съвсем малко, т.е само изказването на А. Слабаков, че хората на изкуството правят традиционно нетрадиционни връзки между нещата, и значи така съставеният тест май е неадекватен за тях. И понеже А. Слабаков ми е донякъде симпатичен, съм склонна да се съглася с него. А и според мен ай-кю-то е просто един аспект от характеристиките на личността и не може да е решаващо, включително и при наемането на работа. Лично аз приветствам прилежното занаятчийство пред принципната интелектуалност. Само лично мнение, че не нещо.
09 Март 2005 14:14
kaily,
Лично аз се чувствам горд, че най-умната жена в света, или поне жената с най- висок резултат от Менса-тест, е българка и вярвам, че е добра професионалистка в няколкото си професии. Лично не я познавам. И мисля, че тук няма несъгласен с това, което си писала за 40 годишните и за критериите "юпи".
Но тук темата е малко по-различна-прилагането или не на един общ IQ тест за много и различни по същността си професии.

Старши,
благодаря ти, с твое позволение, запазих си и "приказката", и извадката, която си пейстнал. Обещавам да не ги цитирам официално.

Amigo Manrico:
de acuerdo.
09 Март 2005 14:18
Сега Кайли нали няма да почнеш да ни убеждаваш, че твоята комшийка не може да си намери работа щото живеем в мъжки свят, тип юпи?
Никой не иска да му показваш 10 дипломи, а да демонстрираш умения в дадена област. По-точно би ли ми казала Даниела /дето я сравняват с М. Кюри!/ в коя област е специалист?
09 Март 2005 14:30
Посейдон, защо да не цитираш? Оригиналът е Thomas Sowell, Knowledge & Decisions (Basic Books, Inc., 1980)
09 Март 2005 15:30
Ми то си пише в кои области е специалист.
А не я вземаха на работа, защото в самите обяви беше заложена възраст. Така че просто първоначално не и приемаха документите.
Работеше по едно време всичко-от печатарство доколкото си спомням до външна търговия. Много бързо учи и каквото и да и дадат, колкото и да и е непознато, го схваща и го прави.
Така че работеше някъде нормално и допълнително каквото и попаднеше-щото има и деца да гледа, и квартира да плаща.
Приблизително нейни са думите (цитирам по памет):
"Работа няма, защото съм минала 40-те. А и производство няма, защото навсякъде са наши момчета и си търсят наши хора, а не някой да им върти производството и бизнеса."
А пък аз обобщавам-дирят се юпи, щото хем е модно, хем юпитата ги водят за носа, защото почти всичко, което се прави в тая държава, е да се перат пари.
09 Март 2005 15:56
Не разбирам как така е с коефициент 200 и е безработна. Ми като е толкова гениална що не завърти някакъв бизнес и не предлага на другите работа?
09 Март 2005 16:01
Kaily, да влезе жената например в jobs.bg - има маса обяви без възрастови ограничения. И едва ли са за "наши хора" - ако частна фирма иска да назначи "наш човек", не пуска обява.
09 Март 2005 16:19
Моите добри приятели Gasparini, FL и патриарх Никифор са се справили успешно на 1-ви и 2-ри въпрос от IQ теста на следния линк: http://www.iqtest.dk/main.swf
*
09 Март 2005 16:21
"...учила икономика, педагогика и социология... Имам квалификация за машинен и електроинженер, както и за преподавател по английски, получила съм пет магистърски степени".

Та пак де те питам Кайли - в какво точно е специалист? Къде има натрупан опит?
Били наши момчета. Чудя се как дядо ми, лека му пръст, дори като пенсионер си търсеше работа и, представи си, намираше! Вярно, нискоквалифицирана, но работеше! Подшушни и, че в момента има остра нужда от преподаватели по английски в училищата.
Ама да не седне да пищи, че парите и били малко!
09 Март 2005 16:46
Моите уважения към Даниела, но нещо не ми се връзват нещата, дори и да е учила едновременно в няколко ВУЗ-а и е работила за да се прехранва.
Странно смешение между две хуманитарни дисциплини, икономика и политехника (също две дисциплини, преподавани в различни факултети). Някак си са несъвместими, мазохистичен промискуитет. Пък и въпросната дама, малко по-възрастна от мен, е получила образованието си също преди 1989 г., когато едновременното учене в различни ВУЗ-ове почти бе невъзможно. Аз съм завършил право и журналистика, но и двата факултета са в СУ и доста от изпитите от ЮФ се зачетоха директно в ФЖ. Просто не мога да си представя как щеше да стане тая със следване и в "Карл Маркс", и в МЕИ "Ленин". Пълен абсурд. Остава да бе завършила и Консерваторията и Художествената академия за пълен калейдоскоп. А накрая?
Явно дипломите са от по-новото време, което ме кара да ги приема откъм веселата им страна. Сори.
09 Март 2005 17:13
Никъде не пише, че е учила по едно и също време, Лебовски. сигурно не е въпрос на високо айкю да се предположи, че може да е учила едновременно, ама може и да не е.
Значи аз пак ви го казвам и вие пак не вземете да опитате, ми не вярвате.
Не е само тя!
Мой познат ми е пред очите-икономист. От две години не може да си намери работа-кандидатства непрекъснато и за всякаква работа. За висококвалифицирана така и не го викат по конкурси, за нискоквалифицирана му обясняват, че има твърде висока квалификация за работата.
Просто минеш ли 40, почват да те пропускат. Зам.министър Наков рече миналата година, че положението в МОН било ужасно и средната възраст на кадрите била 47 години май.
47 години! Време на творческа зрялост! И още 20 години до пенсия. И вече положението било ужасно. И още, било ужасно, щото само 3-ма владеели чужд език. А изобщо не каза колко човека владеят български?!? Че що правят матури по български език, като той се иска после само за учители по български, а чуждият език-навсякъде? да правят директно матури по английски и точка.
Значи забелязвам в тая тема и в оная за майчинството-същата работа като и сред управляващите ни тикви.
Е не е тека па! Ние знаем по-добре, а препатилите са некадърни или зложелателни.
И Даниела си намери работа-да чукна на дърво. След като се разшумяха вестниците за нея.
А човек може да е много кадърен обущар, ама да не става за шеф на обущарница.
Както и да е кадърен работник, ма да не става за предприемач.
Както и да е кадърен лекар, ама като Депутат Щерев да е пълна нула.
Камъкът си тежи на мястото.
09 Март 2005 17:23
Абе някой може ли да ми каже общоприета дефиниция за интелигентност и защо тия са толкова уверени, че мерят интелигентност с тези тестове.
09 Март 2005 17:29
И защо трябва да се трогва? Какво сложно, неизвестно или велико имаше в теста? Необяснимото е, че студентите, уж елита на нацията са след шофьорите и блондинките, само пред спортистите (нямам нищо против последните)?! Студентите би трябвало да са още във форма от скорошната сесия и да реагират бързо и адекватно, защото в случая бяха в естествената си среда... Но може би това са възможностите им? Дали това е лицето на българската студентска младеж? Дали бъдещето е шофьорите на таксита и професорите да ползват лаптопи, а студентите да слушат чалга? А това че, сме пред доста други нации в класацията за момента няма никакво значение за качеството ни на живот спрямо същите тези нции. Като добавим и студентските резултати май равносметката е по- скоро трагична, отколкото комична и още по- малко героична....
09 Март 2005 18:19
Подобен тест наистина бе направен и от френската телевизя както водещя каза, но никой не го взе насерйозно а просто като телe шоу, такива правят и за да провериш дали ще изкараш книжка ако пак минаваши изпитите и други подобни "тестове". А на запад никои не те кара да минаваш за работа тестове за IQ но за това пък същесвуват наистина всякакви други- да разберат характера, мотивацята за поста итн. А водещите бяха наистина страшно зле облечени...
09 Март 2005 19:06
ногу си прав! за жените тоа тест требе да се смени с листовките на кат
09 Март 2005 22:05
И така: много помия, по традиция. Затова, още малко уточнения и инфо:
1. Менса е неправителствена организация. Т.е. - не формира печалба!
2. Тестове има всяка събота в София - от 14.00 часа на улица "Мърфи" № 2 (срещу Испанската гимназия). Цената е 10.00 лв. - на който му стиска - да заповяда. За момента това са единствените IQ тестове в България, които са световно признати. Факт.
3. От 5 години и половина (!!!) членове на Менса правят предаване в "Канал 2001". В него има и игра с най-сложните въпроси в българския ефир - които предполагат мислене, а не "ходеща енциклопедия" от зрителите.
4. Ако ми позволите да цитирам една ТВ игра, наскоро минала и у нас :"Завистта няма почивен ден"
09 Март 2005 22:08
В тази връзка, колко от вас опитаха
да решат теста по ТВ и ако да - как е?!?
09 Март 2005 22:15
Аз го решавах с лист и молив.
Ама по средата на втората част спря тока и не разбрах верните отговори.
Оттогава питам за отговорите някъде дали са изтипосани.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД