:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,654
Активни 481
Страници 17,584
За един ден 1,302,066
Анализи

Махнете уродливия чл. 12 "а" от НК

Разпоредбата превръща полицията в каста, абсолютно защитена срещу наказателно преследване. Има още поне три текста, които защитават рисковата работа на служителите на МВР
Много често през последните години МВР чрез най-висшите си представители и ръководители постоянно се оплаква, че неговите служители нямали имунитет за разлика от съдиите, прокурорите, следователите, депутатите. Нещо повече. Те били абсолютно незащитими, а са на предната линия на борбата с престъпността, където зверове бандити им налитат, докато ги задържат.

Но се видя, че служителите на МВР имат най-силния имунитет в държавата - например да убиват безнаказано, пък било по непредпазливост. И това е записано в самия Наказателен кодекс (НК). Случаят "Чората" повдигна редица въпроси в държавата. Но ще бъде още по-лошо, ако от конкретния случай не се извлекат изводи.

И основният сред тях - особено след оневиняващото полицаите прокурорско постановление - е, че



час по-скоро трябва да се направи всичко възможно никога да не се повтаря



сегашният абсурд

Веднага трябва да се пресече възможността за законови баламосвания и за превръщането на служителите на МВР в абсолютно защитена срещу наказателно преследване каста.

След сегашния случай има голяма опасност за повсеместна практика на прокуратура и съд, които да оневиняват всяко полицейско безобразие и насилие по чл. 12 "а" от НК. А въпросната разпоредба, вкарана незнайно защо и как през 1997 г., е определено уродлива и българските депутати трябва да имат честта да я премахнат веднага.

Защото тя не само дава възможност полицаи да "убият по непредпазливост" лице при задържане. Разпоредбата е така написана, че служителите на МВР могат да станат едновременно следствие, прокуратура, съд и изпълнители на смъртни присъди и няма да имат нужда дори от добър адвокат, за да отърват затвора.

Абсурдните ситуации, които предлага като възможности въпросният текст, са безброй, както са и безбройни житейските варианти. При всички тях обаче всеки служител на МВР може да бъде оправдан - просто защото най-трудно се доказва умисъл.

По-всичко личи, това е забелязано и от членовете на работната група на Министерството на правосъдието, което изготвя в момента големи промени в Наказателния кодекс.

В средата на октомври (т.е. месец преди случая "Чората") те предлагат два варианта за този текст. Според първия чл. 12 "а" трябва да отпадне. Мотивите на юристите са, че "действията по задържане на лице, което върши или е извършило престъпление, са правомерни само когато са в рамките на закона". Авторите на проектопромените припомнят, че има специално законодателство, което урежда кога, как, защо и колко физическа сила и помощни средства могат да се използват и употребяват и че има регламентация в чл. 2, ал. 2, буква "b" от Европейската конвенция за правата на човека. Последната разпоредба визира, че правото на живот се защитава от закона. Там е посочено, че лишаването от живот не й противоречи, когато то е "резултат на употреба на сила, призната за абсолютно необходима":

- при защита на което и да е лице от незаконно насилие;

- при осъществяването на законен (правомерен) арест или при предотвратяване на бягството на лице, законно лишено от свобода;

- при действия, предприети в съответствие със закона, за потушаване на бунт или палеж.

Някой веднага би си казал: ето, и в конвенцията пише, че може да се лиши живот при законен арест. Но ще се излъже. Защото всичко това трябва да е в "резултат на употреба на сила, призната за абсолютно необходима". А последната може да е само в закон. А в закона никъде не пише, че при задържане някой може да бъде налаган по главата или пък по жизненоважни органи. Колкото и голям или малък бандит да е.

Напротив.



Затова е и дългото обучение на полицаите,



и вземането на повече пари. Защото са смятани за подготвени за рискови ситуации. Иначе всички сме наясно колко им е трудно, но нали затова са станали полицаи (дори няма свободни места и се влиза много трудно) - за да бранят и да спазват и буквата на закона. Затова получават поне 2 пъти повече от учителите, допълнителни пари и по 20 пенсии накрая.

Групата дава и втори вариант, който запазва чл. 12 "а", но с големи промени. Като отново натъртва, че това законодателно решение е нелогично и с много конкретни слабости. Дори се цитира, че това наказателноправно недоразумение е описано и в учебник по наказателно право от 1999 г.

Още отсега чуваме шумното "ами нали трябва да има някаква по-специална защита за полицаите, за да могат да пазят хората и имуществото и да предотвратяват престъпления".

Никой не спори, че полицаите са важни за обществото и за сигурността на гражданите. Но не е им необходим чл. 12 "а" за това. Защото до неговото приемане не е имало невинен полицай, влязъл в затвора.

Единствено възможно е да бъде вкарана някаква нова алинея в текста за неизбежната отбрана, в който да се препише евроконвенцията и толкова. Останалото е създаване на специална категория лица, които не само са облечени с огромна власт - да проверяват по всяко време документи, да ползват палки и белезници, да носят оръжие, да стрелят на месо, да събират информация със специални разузнавателни средства. На всичкото отгоре няма да носят отговорност, ако извършват престъпление само защото не искали да го извършат. В името на законността махнете уродливия чл. 12 "а" от НК.
69
3454
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
69
 Видими 
16 Декември 2005 21:54
Не четох статията. Вече ме интересува само мнението на Кирил Маричков по казуса Чората
Тогава обаче журналистите никак не се развълнуваха за човешките права на непрестъпниците /както бе отбелязано справедливо вчера/ ...
16 Декември 2005 22:16
Преди много време Жак Ширак стана популярен защото като кмет на Париж успя да реши проблема със задръстванията на френската столица.
Когато отишъл после на посещение в Рим (все още мафиотски град) разни лизачи журналисти започват да го четкат с въпроси от типа на вие оправихте Париж как сега да оправим Рим?
Отговорът (това е документирано) бил - премахнете си корупцията сред полицията.
Ако и у нас бъде смазана корупцията сред полицията няма да има проблем нито с циганските банди, нито с "междуфирмена задлъжнялост" нито с "нотариуси".
Всички трябва да са равни пред ЗАКОНА! за полицая - не равни пред по-големите пари, които му плаща някой си, за да отнеме бизнеса на друг. Веднъж само си имах диалог с полицията и им отправих забележка, че с такива компютри наистина няма как да стане бързо. Те ми отговориха - спонсорирай ни. Ами само за това трябваше веднага да бъдат тикнати в затвора. Само за този си начин на мислене (а сигурно и практика)! Това си е рекет! Не е майтап! Някои като Мтел напр. наистина ги "спонсорират" и са недосегаеми.
16 Декември 2005 22:19
16 декември 2005 | 14:17
Агенция "Фокус"



Горна Оряховица. Десислава и Светослав Чукови, деца на загиналия при изпълнение на служебния си дълг главен сержант Иван Чуков, бяха отличени днес в рамките на инициативата "Героите на МВР",
16 Декември 2005 22:47
09.12.2005 15:49 ч.
News.Plovdiv24.com
Четири деца на загинали при изпълнение на служебния си дълг служители от системата на МВР получиха днес в Пловдив грамоти и почетни значки на МВР

Иван Бинев, чийто баща майор Йордан Бинев бе застрелян през 1996 година от бандити в кв.”Люлин” – София.

- на осмокласника Петър Стойчев . Бащата на Петър – Румен Стойчев, почина през 1997 година в резултат на раните си, причинени от взрив при изпълнение на служебните си задължения като старши сержант в сектор “Сигнално-охранителни дейности” при РДВР-Пловдив.


дванадесетокласникът Иван и 20-годишната му сестра Гергана Сержант Георги Шопов почина през 1988 година от заболяване, което получи, докато изтръгваше от огнените пламъци работници при пожар в завод “Ален мак”. Той свали маската си, за да им даде глътка въздух , без да помисли за собствения си живот.
16 Декември 2005 22:58
Интернет Медия БИГ.БГ 7/12/2005 15:10:00

Стара Загора. 4-годишната Мария Великова получи грамота и почетен знак на МВР, в знак на признание за подвига на баща й – лейтенант Илия Великов, загинал при преследване на нарушители на държавната граница на 12.10.2001 г., съобщиха от пресцентъра на МВР.
При блокадата към гранично-полицейския наряд се насочил лек автомобил “Лада”, който не спрял на подадения сигнал. Колата подминала полицаите, обърнала посоката и на връщане връхлетяла върху лейт. Илия Великов. В последствие е установено, че в автомобила са пътували двама каналджии и двама нелегални емигранти, незаконно преминали границата. . Лейт. Великов починал преди да дойдат екипите на Бърза помощ. . Дъщеря му Мария тогава е на 10 месеца.
16 Декември 2005 23:04
Над 100 са децата на инвалиди и загинали служители от системата на МВР. ...
Колко са децата на убитите българи от престъпниците никой не казва.
Над 300 000 са зарибените с наркотици деца.
Колко е живата плът с която се търгува , колко е живата плът превълната в парцал за проституция –никой не казва.
16 Декември 2005 23:52
Да, бе, майка му стара, за един утрепан бандит, независимо при какви обстоятелства - резонни или не, ореваха държавата. Толкоз не бяха ревали, когато загиваха не един или два пъти полицаи в борбата срещу съшите тези бандити, за един от които днес се леят реки от сълзи, заплашващи България с невиждано наводнение по Коледа. Вразумете се, хора на словото! Имайте свян пред тези, които нямат достъп до такава мощна трибуна като вас и да говорят съвършени неразумия! Имайте милост пред далеч по-велики шедьоври на глупостта! Защо се сещат за правото, когато умира един бандит, а когато стотици хиляди хора, може би милиони в нашата малка страна, живеят съвсем беззащитни от същото това право - никой не обелва и дума или гласът им се чува, колкото се чува жаба как набива крак в блатото. Само си помислете колко беззащитен е наистина малкият човек в България. Ядем боклуци, живеем сред боклуци. Трошим шарнири из дупките, а плащаме за тях да ги няма. Не можеш да накараш съседа си да спре чалгата. Могат да ти продадат нотариално колата и къщата, докато ти си тропал в кенефа и облекчено си въздъхвал. Учителите са нахалници, защото искат увеличение на заплатите от 200 - на 240 лева. Децата ти по цял ден могат да карат на трева в училище, защото люто се спори за и против вегетарианството и допустимите еднократни дози. Ако те ограбят и хванеш крадеца, единственият начин той да получи възмездие е да минеш с валяк отгоре му. А ако посегнат на жена ти в "Бигбрадър" - те изкарват ревльо. Цялата преса е осеяна с правораздирателни оди за един бандит, който е по-недосегаем за затвора, отколкото аз да бъда нацелен от Халеевата комета. Сега ще ми зарецитират текстове и алинеи и тиради за правото. С какво не бяхме правова държава преди - пишеше си в конституцуята, че член първи гласи, че партията ви е родила именно с помощта на този член, а не майка ви, и не чисто голи, а с Димитровска кокарда на челото. Щом го пише, значи така е повелявал законът и всяко влизане в противоречие с него е посегателство върху, в случая, основния закон на страната. Всички рапортувахме и венцехвалехме старците от Политбюро, чиито най-големи притеснения бяха хемороидите им. Това разбирам аз правова държава. Сега никой не се притеснява за нищо!

Редактирано от - Шантав на 16/12/2005 г/ 23:56:10

17 Декември 2005 00:08
Отговорът е елементарен - защото нито една медия в България не се занимава с "малкия" човек и проблемите му.
Защото ако случайно няма някоя отстреляна мутра по улиците или случай подобен на този с т.н. Чората - ЦЯЛАТА българска журналистика е заета с поръчката от място "свише" /кукловоди и обикновени политпроститутки/ да плюе по Атака и да сипе злоба и помия по Сидеров&Ко.
17 Декември 2005 00:15
Сидеров е пич. Ти знаеш ли, че във френския език има един глагол - "Siderer", което ще рече - "зашеметяващ". Зашеметяващ е господин Сидеров.
17 Декември 2005 00:21
Ти май не си шантаф
17 Декември 2005 00:34
ми щото кат утепат обикновен гражданин, ич нема такъв джангър.
и без това проблеми ни правят само присъединителите и само когато тепането не е бон-тон.
аре не ме питайте за примери, щото е обидно.
17 Декември 2005 00:42
А, сетих се за още една причина.
Понеже все още се водим за една от най-интелигентните нации, това би трябвало да означава, че българина поне се усеща за какво става въпрос. Обаче, какво от това. На практика сме свидетели единствено на класическата реплика:
- Абе той защо ще ме прави на луд мене, бе?
след което продължава да си пие топлата бира.
17 Декември 2005 00:48
Вярно бе, ореваха света заради една мутра наркотрафикант. Член 12-и им пречи на драскачите, за правата на бандитите мучат жално. Мерзка статия
17 Декември 2005 02:11
Бащата на Петър – Румен Стойчев, почина през 1997 година в резултат на раните си, причинени от взрив при изпълнение на служебните си задължения като старши сержант в сектор “Сигнално-охранителни дейности” при РДВР-Пловдив.

дванадесетокласникът Иван и 20-годишната му сестра Гергана Сержант Георги Шопов почина през 1988 година от заболяване, което получи, докато изтръгваше от огнените пламъци работници при пожар в завод “Ален мак”. Той свали маската си, за да им даде глътка въздух , без да помисли за собствения си живот.
Безотговорно отношение.
17 Декември 2005 02:22
УВАЖАЕМИ г-не Петър Петров,
БЪРКАТЕ нещо?! При това, ОСНОВНО!

Питайте "ХУНВЕЙБИН"-а от Форума на "Сега"! И той /дори!/ ще ви каже и докаже, че чл. 12 "А" от НК НЕ се отнася до "органи на властта"- каквито, БЕЗспорно , са полицаите/или подобните им от други съответни служби/ в Република България, а и навсякъде по Света!!!
Това, че българската Прокуратура казва друго в случая "Убийството на Чората" съвсем НЕ означава, че българската Прокуратура казва Истината в този случай! За съжаление и погнуса! КАЗАХ!
......................................... ......................................... ....................................
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
...
Чл. 12а. (Нов, ДВ, бр. 62 от 1997 г.)
(1) Не е общественоопасно причиняването на вреди на лице, извършило престъпление при неговото задържане за предаване на органите на властта и предотвратяване на възможността за извършване на друго престъпление, ако няма друг начин за неговото задържане и ако при това задържане не е допуснато превишаване на необходимите и законосъобразни мерки.
(2) Необходимите мерки за задържане на лице, извършило престъпление, се превишават тогава, когато има явно несъответствие между характера и степента на обществената опасност на извършеното от задържаното лице престъпление и обстоятелствата по задържането, както и когато на лицето без необходимост се причинява явно прекомерна вреда. В тези случаи наказателна отговорност се носи само в случаите на умишлено причиняване на вредата.
...
Допълнителна разпоредба
Обяснение на някои думиЧл. 93. Указаните по-долу думи и изрази са употребени в този кодекс в следния смисъл:
...
2) (Изм., ДВ, бр. 92 от 2002 г.) "Орган на власт" са органите на държавна власт, органите на държавно управление, органите на съдебната власт, както и служителите при тях, които са натоварени с упражняването на властнически функции

......................................... ......................................... .....................................
ЗНАЧИ, щом става въпрос за задържане на някого с цел "предаване /-то му!- бел. моя/ на органите на властта", то това означава, че задържането НЕ е извършено от "органи на властта"! Защото, нали, НЯМА как "органи на властта" да задържат някого с идеята да го предадат на самите себе си!!!
Член 12 "А" се отнася до действия , извършени от НЕоргани на властта- сиреч, от редови граждани! Например, ако крадец влезе НЕпоканен и с крадливи намерения в дома на гражданин и гражданинът-стопанин на дома си, го "задържи /престъпника!/, за да го предаде на органите на властта" !!!
...................

17 Декември 2005 02:35
A shantav ne se pravi na shantav....Ako si zatvorime ochite i ustata to tochno tova iskat ubicite chingeta chrez masovo klane kum komunizam.Umreha tezi evreiski vremena.Dokato chingetata ne kazhat koi im e dal zapoved za tova ubistvo na biznesmen nema da gi ostavime na spokoistvie.Ubiecut na biznesmenite do sega trebva da bude izoblichen nezavisimo che e nedosegam s imunitet.Kak da prevezhdam na kirilica lipsva mi ot dva dena grafata za kilirica?
17 Декември 2005 03:37
Голямата лъжа за “законното убийство”
В. "МОНИТОР"-17.12.2005
...Полицията може да убива, стига да поиска. И стига да се намери прокурор, който да благослови екзекуцията, като я обяви за законна.
Това на практика демонстрира военен прокурор, като сне всякаква вина от петимата служители на МВР, убили Ангел Димитров-Чората по време на операция "Респект".
Прокурорското решение е скандално и цинично. Поради ред причини - и децата вече сигурно научиха, че ако си шеф на охранителна фирма, значи априори си много опасен. Както и че, ако трябва, пост фактум ще се намерят всякакви веществени доказателства, уличаващи някого в престъпление. Например две пакетчета кокаин. Хватката, впрочем, не е нова - прилагана е и при други нашумели арести.
Но най-големият цинизъм в случая с Чората е, че държавен обвинител си позволи да твърди, че законите в България позволяват да се убива...
.................................
ЦЕЛИЯТМАТЕРИАЛ ТУК:
Натиснете тук
17 Декември 2005 07:37
Paragraph39, благодаря че си предоставил Чл. 12а. (Нов, ДВ, бр. 62 от 1997 г.).
'
Ами то в прав текст и недвосмислено е написано, кой може, до определена степен, да нанесе физически щети при задърцането на лице извършило престъплени или готвейки се да извърши такова. В интерес на истината и на народа е да се оповестят имената на тези от военна прокуратура, които официално излязоха с решение да се снемат отговорностите от баретите за извършеното от тях садистично убийство.
'
КОИ СА ТЕЗИ БАНДИТИ ОТ ВОЕННА ПРОКУРАТУРА, КОИТО УМИШЛЕНО ИЗОПАЧАВАТ ЗАКОНА ЗА ДА ПРЕДОТВРАТЯТ ОТГОВОРНОСТТА НА УБИЙЦИ ПРЕД ЗАКОНА НА БЪЛГАРИЯ ?
17 Декември 2005 07:38
Paragraph39,

17 Декември 2005 08:02
“България може и да не стане член на Европейския съюз на 1-ви януари 2007 г., въпреки че за страната ни е много важно да стане. По данни на ООН България е най-бързо изчезващата нация, бизнесът в страната не е готов за Европейския съюз. България е разклатена, няма държавност. Беззаконието е основният закон, 310-те регистрирани партии са безсилни или не искат да се справят с него. Бандитите са основен фактор, потресаващо голяма е престъпността. Българската мафия е най-дръзка в света”
Така се говори на теоретични конференции в този комитски район на България-където между резваето на човешка глава и глава на петле , някога , в исторически план разликата е била заличена.Сваляли главата , без да се каже ох и даже ставали национални герой?

А как е превъртял този район в условията на прехода?
Примерно така?
, , Незаконно в Пиринско се изсичаха по 300 кубика дневно в периода 2001-2003 г. Политиците по-внимателно да проучват зад кого застават.”
-------------------
Така пък се е провикнал paragraph39
, , Питайте "ХУНВЕЙБИН"-а от Форума на "Сега"! И той /дори!/ ще ви каже и докаже, че чл. 12 "А" от НК НЕ се отнася до "органи на властта"
Вчера говореше едни мърсотии , днес палачинката се е обърнала и прави пренос превоз на други врели накипели?
За твое неудоволствие , пък може и да се окаже друго-това твоето ДОРИ ?
Но?
По добре си спомни , че такива огромни лъжи вчера ги дрънкаше , самият ти.
17 Декември 2005 08:07

А може би така е превъртял?

ВИП хайка с участието на губернатора Вл. Димитров ловува незаконно, в нея са и шефът на РУГ Св. Михайлов, членът на СЕМ Марко Семов...
Вместо да проверят, подвижната горска стража и служители на ДЛ - Катунци бягат
Гони се по склоновете на връх Свещник, който е защитена територия, границата на ловище Пещерата, взето на концесия от кмета на Кулата Димитър Манолев, минава по билото, а те ловуват откъм реката. Вечерта в петък групата е нощувала във вилно селище “Бяла река”, собственост на другия концесионер на ловище Кукленска чешма Георги Разсипийски, шеф на столичната охранителна фирма “Викинг”.
Кои участват в лова стана ясно към 17.30 часа, когато от черния път в м. Сейменски ниви заизлизаха луксозните автомобили и джипове на авджиите. Сред тях бяха служебният джип на областния управител Владимир Димитров, публицистът и член на СЕМ Марко Семов, Светльо, вашият шеф на горите, и той е на лов, каза авджия-столичанин. В лова е участвал и бившият шеф на следствието Бойко Рашков. Участието на последния не можа да бъде потвърдено поради настъпилия мрак.
Ефремов ги заплашвал, че ще им прати мутри, за да им “направят главите меки като коремите”, казаха още те.
17 Декември 2005 08:09

Или може би пък така?



Обвиненият в двойно убийство в Селище Нашко на свобода
Санданчанинът Антон Петковски-Нашко, обвинен за две от най-кървавите убийства в Пиринско, разкрити тази година - на собственика на търговски комплекс “Космос” - благоевградския бизнесмен Ангел Христов, и на криминалнопроявения Емил Николов-Мъдака, излиза на свобода.
Състав на Апелативен съд - София промени мярката му за неотклонение “задържане под стража” в домашен арест.
Срещу Петковски е предявено обвинение за квалифицирано убийство, престъпление, което се наказва с до 20 години затвор, доживотни решетки или доживотен затвор без право на замяна.
17 Декември 2005 08:45
Параграфе напълно си прав! Ама какво да ги правим тези полицай като са от кол и въже.Не са си опекли работата.Първо дежурният, като му се обаждат , че бият човек-важно казал, че това е полицейска работа.Второ биячите, дочакали колегите си и се смесели със тях, като си говорели.Трето достъп на журналисти, и.т.н.Чората е бил боклук и е тровил децата или е спомагал за това.Не можаха ли да спретнат една легенда, че това са разгневени татковци, който прибили един......и ще ги издирваме.Тъй и тъй са били цивилни.
17 Декември 2005 08:45
Ами, нали сте на власт, хунвейбинче? Взехте я - Ваша си е!
> Що им не направиш една културна революция, отвътре?!
Па ги карай всички да правят тухли, да газят глината с крака.
~И аз ще помагам!

= Ще нося сламата...
17 Декември 2005 08:50
Някой продължават , да ме бъркат с Черен Петър.
Проблема е техен.Те били цветна лепенка , значи и другите са такива?
---------------
, , Незаконно в Пиринско се изсичаха по 300 кубика дневно в периода 2001-2003 г. Политиците по-внимателно да проучват зад кого застават.”
На тази констатация , съм сигурен как повърхностният акъл внимание няма да обърне.
Трудна е сметката.
300х365х16
Това в кубици е изсечената горска маса.
Числото става астрономическо.Милионите са много.Причината да се направят телени заграждения , около този разбойнически край , пиле да не може да прехвръкне са налице.Дори и само заради това , че става въпрос за ПИРИН.
Да ама не?
Къде по готино е тези разбойници и мерзавци на морал да си играят и за морал приказки от 1001 нощ да разказват-политически приказки , за цветни лепенки.
17 Декември 2005 08:53
И вижте го сега парадокса.

Дори и най близките на Чората , най заинтересованите , не реагират с такива публицистични и публични лъжи.

Бащата на Ангел Димитров , , Чакахме толкова време аутопсията, за да разберем накрая, че няма виновни”,
Отказвам всякакъв коментар, каза по телефона братът на убития - Димитър Димитров, който беше в Дупница.
Ще обжалваме. Живеем в страна на чудесата, но има и други инстанции, кратък бе и адвокат Янев, върнал се в България от Страсбург преди 2 дни.

Ще направя международен скандал, независимо от това дали той може да навреди на страната с оглед на предстоящото ни членство в ЕС, заяви чичото на Ангел Димитров-Чората Людмил Георгиев в предаването “12+3” на БНР и определи като шокираща новината, че прокуратурата е прекратила делото за убийството.
Аз ще се обърна към посолството на ЕС, ще се обърна към Страсбург. Най-после трябва и прокуратура, и полицаи, и министерство да разберат, че нещата не могат по този начин, допълни Георгиев.

Те са страната на потърпевшите.Такива лъжи не изричат.

ДОРИ и в този район-комитски - все пак знаят?

Постановлението на Софийска военно окръжна прокуратура подлежи на обжалване пред Софийски окръжен военен съд, коментираха казуса вчера благоевградски юристи. То може да се атакува пред магистратите в 7-дневен срок. Ако то не бъде обжалвано, може служебно да бъде отменено от по-горестоящия прокурор, т.е. от Софийска апелативна военна прокуратура. След изчерпване на предвидените от вътрешното законодателство средства роднините на Ангел Димитров могат да потърсят правата си пред Европейския съд за защита правата на човека в Страсбург.
17 Декември 2005 09:27
Полицаите са много смели с вързаните хора, а от циганите бягат!?
17 Декември 2005 10:27
Стига с тия простотии!От Чори ми се повръща
17 Декември 2005 10:57
Направо да го закриват МВР, да пуснат журналистите като автора да въвеждат ред, може да е за добро. Или направо от Турция да внесат кадри. Щото тук читав граждани скоро полицай или спец само поради временна глупост би се цанил на такава работа. 16 години кой сульо и пульо откъде вземе перото или микрофона, започва да хули "ченгетата" и да им "отваря досиетата". Затова има хиляди недокомплект в службите и полицията, затова тези, които са на служба, масово са корумпирани и хич не им дреме за общестмото, за гражданите и за длъжностите им към тях.
17 Декември 2005 11:58
Виждам, че са дадени много примери за достойни полицаи - знам и много други!
Знам обаче и много неприятни факти, а знаем, че и лъжичка катран разваля кацата с мед...
Това, че Чората е наркотрафикант, не значи, че може да бъде пребит до смърт!
И тук опираме, до съсденат статия, в която корумпиран следовател го съдят 6.5 години, като само 2 не се е събрал ВСС да му свали имунитета - рибата се вмирисва откъм главата май!
17 Декември 2005 12:00
Параграфе, може ли да се намерят отнякъде мотивите към законопроекта, с който е въведен 12а в НК?
Би било интересно да се прочете КОЙ и с КАКВИ МОТИВИ е въвел члена.
Щото имам едни подозрения...за по-нови законопроекти има информация в сайта на НС но от 1997?
17 Декември 2005 12:16
Аз не виждам нищо нередно в чл. 12, където наистина е описано, че ако едно лице проявява съпротива при задържането си, то се допуска и възможността да му бъдат причинени неимуществени вреди при подобна акция. И сега духът на този член се омесва съвсем произволно с въпроса как точно шибаният бандит е бил третиран и, естествено, темата се отмества. Изглежда това се цели. Ами навсякъде по света, ако се правиш на Крали Марко, докато се опитва полицията да те озапти, ти си потенциално мъртъв. Аз ви казах и вчера за случая с лондонската полиция, където в метрото беше застрелян преди не много време един съвсем невинен човек, само зашото се бил почесал по кура, а полицията си мислела, че той ей сега щял да им извади един ей такъв голям 25 сантиметров патлак. Лаконичният отговор бе - извинете, станала е грешка, той бил евнух. Как можем да сравним двата случая?
17 Декември 2005 12:42
ХУНВЕЙБИН,
/:/ "...Така пък се е провикнал paragraph39
, , Питайте "ХУНВЕЙБИН"-а от Форума на "Сега"! И той /дори!/ ще ви каже и докаже, че чл. 12 "А" от НК НЕ се отнася до "органи на властта"
Вчера говореше едни мърсотии , днес палачинката се е обърнала и прави пренос превоз на други врели накипели?
За твое неудоволствие , пък може и да се окаже друго-това твоето ДОРИ ?
Но?
По добре си спомни , че такива огромни лъжи вчера ги дрънкаше , самият ти.
......................................... ......................................... ..................................

И /за/вчера съм твърдял същото, което съм твърдял вчера и което ще твърдя днес и утре: че българската Прокуратура НЕвярно, НЕдопустимо и ГАДНО приложи чл. 12 "А" в "Случая Чората", тъй като в този член става въпрос за действия по "задържане на престъпник" от НЕоргани на Властта, а полицаите /или сродните им/ СА ОРГАНИ НА ВЛАСТТА!
А бях останал с впечатлението, че изяснихме НЕдоразумението?!?
..............................
ПРИПОМНЯМ:
..................
PARAGRAPH39:
/1/ ...ХУНВЕЙБИН,
НАЛИ и аз точно заради това цитирам чл. 12 "А" от НК- на който се ПОЗОВАВА Прокурата, сваляйки наказателната отговорност от полицаите! Защото, излиза, че полицаите са тези, които задържат "престъпника" /Чората"/, за да го предадат на "органите на властта"! Сякаш полицаите НЕ са в този случай/ а и въобще/ ОРГАНИ на Властта и са действали в качество на "обикновени граждани"- според Прокуратурата!
ТАКА ЧЕ, щом Прокуратурата/ а НЕ аз!/ приема, че въпросните полицаи НЕ са органи на Властта- и поради това прилага в случая разпоредбата на чл.12 "А" от НК, то аз имам Право в този случай да НЕ се съглася с Прокуратурата и с АБСУРДИТЕ на чл. 12 "А" от НК!!! КАЗАХ!
Създадено от paragraph39: 15.12.2005 г. 17:45:16-в темата "Според Прокуратурата Чората е убит законно"

...
/2/...ХУНВЕЙБИН,
ДОБРЕ, де!
Можеш да приемеш и да твърдиш, че аз НЕ разбирам нищо от Право!
Но НЕ можеш да приемеш и да твърдиш, че и адвокат Рени Цанова НЕ разбира от Право, нали?! А тя НЕ казва нещо по-различно от това, което аз съм казал , и което ти НЕ приемаш!!!...
....................................
Адвокат Рени Цанова: В казуса Ангел Димитров - Чората има нещо много дръзко и тревожно
16 декември 2005 | Агенция "Фокус"
София. В казуса Ангел Димитров - Чората има нещо много дръзко и тревожно. Проблемът в този казус е преквалификацията на едно обвинение – от умишлено в непредпазливо, което много трудно може да се събере в представите на един юрист. Това заяви в интервю за предаването “Тази сутрин” на bTV адвокатът Рени Цанова. В тази връзка, според нея, постановлението на прокуратурата е едва ли не в състояние да изненада всеки юрист. По думите й също така не може да бъде вярно, че Чората е бил полицаите с ръце и крака. "Личностите, които присъстват в казус Ангел Димитров - Чората, са без особено значение като акцент върху самия казус", посочи още юристът и попита какво е наложило бързина при разследването на този случай.
.......................
Създадено от paragraph39: 16.12.2005 г. 11:35:30 - в темата "Според Прокуратурата Чората е убит законно"
......................................... ......................................... .....................................
АЗ...- НЕВИНЕН !!! КАЗАХ!
17 Декември 2005 12:46
Петков уволни 4-та ”арестували” Ангел Чората.
Уволниха четиримата полицаи, извършили ареста на Ангел Димитров-Чората в Благоевград, починал по време на задържането му на 10 ноември.
Четиримата униформени са уволнени със заповед на новия директор на РДВР Благоевград подполковник Кирил Георгиев, съобщи Дарик. Заповедта за наказанието на офицерите е подписана от министъра на вътрешните работи Румен Петков. Предстои уволнението и на още двама полицаи.
Преди десетина дни заради случая Чората беше уволнен и директорът на РЗБОП Благоевград Мирослав Писов, ръководил лично операцията по задържането на Чората.
Министър Петков намери сила и мъжество, акт на висок морал беше и извинението му, или защитаваш убийци или си човек
17 Декември 2005 15:17
Текста в закона е много добър.Предвидил е , че когато има критична ситуация , по вина на бандити и разбойници , които като бандити и разбойници се държат със всеки , включително и с органи на правораздаването , вредите са ненаказуеми.Повече от умен и разумен текст.
Ненаказуеми , защото бандита е движил и предизвикал ситуацията , при която може да има и такава развръзка.В зависимост от наглото му поведение.
Полицайте библии не носят и молитви не четат , за да разчитат на свян и срам от Господ.Такъв бандитите нямат.
Колко са големи вредите?
Според средствата.Бандитите затова употребяват взривявания . Знаят колко сигурно ще разкъсат някого на партеча , та бил той дете , или възрастен.Или като стрелят , стрелят като свадбари но на месо , циганите да има да събират гилзи и ги предават на вторични сурови.

Тези уроди директно убиха стотици .Косвено колко са , при удвоената детска смъртност и намалялата продължителност на живота със 7-8 години , един господ знае.
Както и само той знае от зарибените над 300 000 деца с наркотици , колко ще имат някаква нормална продължителност на живота.
------------
На палките и юмруците динамометрични уреди няма.Каруцарските битки които тези гадове предизвикват , въобще не протичат като спортен бокс-тук може , тук не може да се удря.
Непредпазливост-за която говори една видна адвокатка , вече придобиваща много печална слава , няма и не може да има.
В другите законодателства , положението е същото .И там не е казано , вади пистолета и стреляй.По културни са изразите.
Примерно-с всички възможни средства е допустимо тези гадове да се усмиряват, както е в Американското.А се вади пистолета и се стреля , защото това е средството , когато ситуацията прерастне във бой.Няма предварителна уговорка и сделка , колко , как и с какви средства и до кога този бой ще продължи.
При силово противопоставяне на полицейско разпореждане се стреля.А като силово американците приемат дори и един жест , след като му е разпоредил-как да се държи.На бандити вяра нямат.Това не е България в която има религиозна вяра на разбойниците.При американците за юмруци и ритници директно се отнася по цял пълнител.И не само при тях.
--------------
Само ако има умисъл , предварителен умисъл , може да се говори за убийство.

paragraph39,
Да ти покажа ли какво си писал , за кой се отнася този член и за ПОЛИЦИЯТА като убиец.
17 Декември 2005 15:41
Сега с член 12-а има бити и убитиполицаи, какво ли ще стане , ако го няма.
Тряба наказанието при посягане върху полицаи да стане още по-голямо-да се увеличат годините затвор.
И стига с тези статии в защита на мафиота Чората(ега ти прякора-по нашия край Русе на половия орган на момченце викат "чора".
Ще отнеме ли незаконно придобитото имущество от семейството му?!
Чичото "професор"(по какво ли?) вместо да се засрами и да млъкне, да престане да защитава наркодилъра не спира да поръчва статии в подкрепа на наркомафията.
17 Декември 2005 18:14
Параграфе, ти май тоя път малко се пооплете. Та, викаш тоя цхлен 12 се отнася за мене(неполицай) ако рецхем да те задържим тебе, да кажеме? Така ли да те разбираме?
17 Декември 2005 18:48
срам ме е да си признаем
ма си разривах от мъка
ма не по чорлявия
а поради тва дека четох у форумните мислители
само емоция дека се вика
ама не знам кое е правото и кое кривото
...
че почетем още малко и ще си кажем още ако требе
...
за уточненийе да кажем че и за полизмените не ривем...
17 Декември 2005 19:02
Нема емоции, полицията служи на закона и пази Живота. Смъртта е раздяла на душата с тялото, неестествената смърт нарушава промисълът Му
17 Декември 2005 19:36
Форумните чукундури с червени задници беха ногу възмутени от това, че ЦРУ измъчавали арабските терористи, а сега си дерат гърлата в защита на корумпираните ченгета убийци.
17 Декември 2005 20:28
ХУНВЕЙБИН,
СЪГЛАСЕН съм, че "Убийство" има само при "Умисъл за причиняване смърт другиму"- в строго юридическа терминология ! Но и "причиняването смърт другиму" БЕЗ умисъл също се наказва от закона, а НЕ се оправдава!!!
Апропо, аз знам какво и защо съм писал тук /и НЕ само тук!/
................................ .....
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 122. (1) Който причини другиму смърт по непредпазливост, се наказва с лишаване от свобода до три години.
......................................
......................................... ......................................... .....................................
Т_ЖИВКОВ,
НЕ съм твърдял /викал/, че чл.12 "А" се отнася до тебе!
Твърдял съм/викал/, че този член се отнася до ВСЕКИ, който е задържал някого, за да го "предаде на ОРГАНИТЕ НА ВЛАСТТА" А по-горе съм постнал целия чл. 12 "А" и законовото обяснение що е то "Орган на Властта"! Но едно е ясно- че "орган на властта" НЯМА как да задържи някого, за да го предаде на себе, като "орган на властта" !!! Следователно, Предаващият някого на "орган на властта" НЕ е сам "орган на властта" !!!
......................................... .
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 12а. (Нов, ДВ, бр. 62 от 1997 г.)
(1) Не е общественоопасно причиняването на вреди на лице, извършило престъпление при неговото задържане за предаване на органите на властта и предотвратяване на възможността за извършване на друго престъпление, ако няма друг начин за неговото задържане и ако при това задържане не е допуснато превишаване на необходимите и законосъобразни мерки.
......................................... .
Да оставим настрана , че, очевидно, би трябвало да става въпрос за задържане на ОСЪДЕНО вече лице- тъй като членът говори за "...лице, извършило престъпление"- защото преди Съд има/твърдение, обвинение.../ престъпно ДЕЯНИЕ, а НЕ "Престъпление"!!! А, за да прерастне престъпното Деяние в Престъпление, трябва да е доказано/в Съд!/, че това Деяние е извършено ВИНОВНО /умишлено или по непредпазливост/ !!!




Редактирано от - paragraph39 на 17/12/2005 г/ 20:33:01

17 Декември 2005 21:06
Ето един отговор-на авторитетен представител на прехода , направил кариера по време на прехода.
Който може да съпоставя години и да чете между редовете, ще разбере.Местната ЦСБОП е била крепост за прикриване и заличаване на престъпления , но не и за разкриване на такива.Такива просто няма.


- От позицията на човек, който познава работата вътре и контингента, как се стигна до такъв прецедент в РДВР - Благоевград?

- - За това, че в системата има хора, които не се владеят и не се контролират, не си вършат работата и злоупотребяват с власт и правомощия, има индикации отдавна. Спомняте си РПУ - Петрич и добилата международна известност “акция” по събличането на полицаи голи и обискирането им.
Отвътре системата се дискредитира и не бяха взети адекватни мерки тогава, как обществото да уважава органите на реда. Безкомпромисната битка, както напоследък се нарича работата на полицията, трябва да се води не само с престъпността отвън, но и с престъпността вътре.
Няма да ви изненадам, като ви кажа какви назначения бяха извършени в системата, какви хора влязоха с нечия безпрекословна протекция, именно тези хора и в момента унищожават авторитета на институцията. Сред тях са непокорните, самонадеяни служители, които сринаха РДВР, сринаха генерал Янев и авторитета на МВР.
Но “заповедите” за техните назначения идваха от депутати и хора във властта, на които рискуваш много като ръководител, ако не се подчиниш.

---------------


Димитър Стоянов е роден в село Седелец, община Струмяни. Завършва висше - във ВИПОНТ и Правно-исторически факултет на ЮЗУ “Неофит Рилски”.
Стоянов е в първия випуск на юридическия факултет през 1991 г.


Той е първият началник на служба “Полиция” след 1992, директор на РДВР - Благоевград през 1993 г.
През 2002 г. става началник на РЗ “Полиция “ в РДВР - Благоевград. Преминал през руската криминална школа и американската школа на ФБР. Член на международната асоциация на полицейските шефове.
Преминал през руската криминална школа и американската школа на ФБР. Член на международната асоциация на полицейските шефове.
--------------------
Това е лицето дало този отговор.
Сега открило , че службите умишлено и целенасочено са унищожавани.
През целия преход.
17 Декември 2005 21:47
елати колко мнения,
под иначе втрещяващо тъпа статия

много ме кефят журналята, които след всеки случай искат промяна в някой закон.
ма закона да не е вестник, да си сменя мнанието на секи кръгли 5 минути
17 Декември 2005 22:07
paragraph39
Както има убийства с умисъл , така има и по непредпазливост.Примерно.
Загиналите по пътищата.
В конкретната хипотеза , непредпазливи действия няма.Няма как да има такива в една преднамерена ситуация.
Става въпрос за преднамерен бой/двубой , предизвикан от неправомерна страна.Действията имат ясно изразена воля.


Ако хванеш крадец в домът ти няма да го черпиш с кафе и сладки.
Колкото повече се съпротивлява и иска да бяга , толкова повече го рендосвай.Стига да можеш.
---
За конкретния случай.

Могат да ги уволнят , за липса на достатъчни професионални действия.
Трябва да се разследва-за да се види дали има или няма умисъл.
Колективен умисъл , който прави полицията убиец , е абсурдна версия.
Някой от тях обаче , такъв може да има.
Престъпници бяха вкарани в МВР.По време на прехода.Много.И те обслужваха престъпният преход. Това не прави МВР пестъпно министерство.
------
А ти можеш ли да кажеш престъпниците по кой закон имат право да убиват , и да няма право да бъдат убити-когато ситуацията е екстремна.
17 Декември 2005 22:28
ХУНВЕЙБИН,
"Убийство"- казано в НЕюридически контекст, и "Убийство"- казано в юридически контекст, са две РАЗЛИЧНИ неща!
Както, наприер, "Злепоставяне" - едно означава това в ежедневния език, а друго в съдебната зала, например!!!
В Наказателния Кодекс, когато става въпрос за отнемане на живот по Непредпазливост, се упротребява израза "причиняване смърт другиму" ! А когато отнемането на живот другиму е извършено умишлено, се употребява изразът "Убийство":
.............................
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Р а з д е л I
Убийство
Чл. 115. Който умишлено умъртви другиго, се наказва за убийство с лишаване от свобода от десет до двадесет години.
...
Чл. 122. (1) Който причини другиму смърт по непредпазливост, се наказва с лишаване от свобода до три години.
.............................
Апропо, ВОЙНИКЪТ на Война УБИВА умишлено противникови войници, но НЕ извършва Престъплението "Убийство", нали?! Същото се отнася и за назначения от Държавата изпълнител на Смъртни Наказания, нали?! Тези хора НЕ извършват "Убийство" в юридически смисъл, а "причиняват смърт другиму"- и НЕ са наказателноотговорни "престъпници"!!! Когато полицай умишлено УБИВА- в рамките на правомощията му по закон!- това НЕ е престъплението "Убийство" ! Но ако убива умишлено ИЗВЪН рамките на правомощията му по закон- този същият полицай вече ще носи отговорност за извършено от него престъпление "Убийство" !!!
17 Декември 2005 22:49
И като е така , защо раздела е за убийства.И за двата случая.
Казах ти.Хубаво е да имаш афинитет към правото.
Лошото е , че не си разбрал много неща за него.
Главното не си разбрал.Какво е формална логика.Какво е субординация.
Не си разбрал , че при формалната логика има само бяло и черно, вярно и невярно.
Правото е изградено въху най ниски нива на мисленето.Затова е силно противоречиво и изгодно за престъпни операции.
Класическата логика , освен в правото, от всякъде другаде е изритана.
В правото това е невъзможно.
Яви ли се междинна и противоречива ситуация, неопределена , това право почва да блее.
Затова на някой се вижда странно.
Правото няма как да дефинира престрелки , боеве , сили на удара и ред други неща.

17 Декември 2005 23:36
шефа на НСлС Ангел Александров- "Има политици в мафията" -здрасти,

тоз каскет по умозаключения бие и нашто форумно Милче...

Редактирано от - Gasparini на 17/12/2005 г/ 23:40:03

18 Декември 2005 00:16
ХУНВЕЙБИН,
/:/ "И като е така , защо раздела е за убийства.И за двата случая."
......................................... ......................................... .....................................
ЗАЩОТО и в двата случая ОБЩЕСТВЕНОНЕПРИЕМЛИВИЯТ РЕЗУЛТАТ е един и същ- отнемане на живота на другиго/ УБИТ човек!/!!! И, най-вероятно, защото Наказателния Кодекс НЕ е предназначен за ползване САМО от магистрати, а е ПРЕПОРЪЧИТЕЛНО и всеки друг да го чете/поне веднъж!/ и да го разбира! Впрочем, той и Наказателния Кодекс се казва тъкмо НАКАЗАТЕЛЕН, независимо от това, че в него има и членове, които предлагат НЕнаказване в определени случаи, нали?! Е, какво, да има и отделен НЕнаказателен Кодекс ли ?!?
Апропо, НЯМАМ пръст в изготвянето на наименованията на разделите в Наказателния Кодекс на Република България !!!
Но си прав, че по-прецизното наименование на раздел "Убийство" в НК би могло да е, например, "УБИВАНЕ" - защото "убийството/убиването!/" по Непредпазливост НЕ е Престъплението "Убийство", в юридически смисъл, тъкмо защото ЛИПСВА Умисъла за УБИВАНЕ у извършителя и той НЕ е "убиец", а е "причинител на смъртта на другиго" !!! Нали, много е трудно, например, да наречеш "Убиец" шофьора на МПС, който е "убил" някого при катастрофа- по НЕпредпазливост А съвсем лесно/?!/ казваме "самоУБИЕЦ"- защото човекът УМИШЛЕНО е убил себе си!!!
18 Декември 2005 00:41
paragraph39
Това вече са глупости.Абсолютни глупости.

Изпортена логика.
Даже не е и формална.На най ниското познато ниво на мислене.
А измислена.Параграфска.Художествено творческа.
Прави се на велик.

Щом не си разбрал , че се слагат юзди не на полицията , а на хората и че те трябва да козируват на престъпниците , защото може да ги съдят , за причинени вреди на престъпника , когато той ги граби , убива децата им с паркотици , и още много други гадости , нищо не си разбрал.
Работи върху тезата как полицията е убиец.И пробутвай страхови психози.

Има кой да ти е благодарен.
18 Декември 2005 00:59
Ех, Параграфе, обикновено съм 100% съгласен с тебе, ама тоя път наистина се поизложи. Е, нищо, слуцхва се.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД