23 Май 2006 00:54

Разбира се. Веднага трябва да отпадне. Не се знае кой падишах ще дойде на власт след 2007-ма.......

23 Май 2006 06:46

Мамини синчета!

23 Май 2006 07:43

И какъв е смисъла от тези подписи? Все едно да събираш подписи срещу бедността! Никой не иска да ги има, но за премахването им трябват средства! Даже, ако не се лъжа проблема за незабавното отпадане на службата не е толкова в липсата на средства за тази година, а във физическата невъзможност да се обучат толкова много кадрови войници за толкова кратко време (сега те се обучават само в така наречените "наборни центрове" ....

23 Май 2006 09:02

Няма нищо по-лесно от това да се реши да отпадне наборната служба. Така ще се спестят много пари, които могат да се дадат на редовните войници. Така ще се повиши атрактивността на професията и ще се намерят нови желаещи да служат. Всичко друго е глупаво напъване да се правим на велики и да поддържаме множество генерали и полковници.

23 Май 2006 09:03

Нещастни лигльовци! Долни тъпи егоисти, егоцентрици и комплексари! Какво общо имате вие с тези, които бяха готови за Майка България да дадат живота си, а някои го и направиха. Не ви ли е срам от вашите предци, които 15-16 годишни "лъжеха" донаборните комисии, че са пълнолетни за да бъдат изпратени като доброволци на фронта.
Властимащите копнеят по-скоро нашата "армия" да стане платена и професионална. Такава армия не прави преврати и не се опълчва срещу безобразията на управляващите. Нейните служители нямат други задачи освен да пазят властта на мизерниците , да ги охраняват от "народната любов", да защитават чужди интереси зад граница, да не разсъждават със собствените си глави и в крайна сметка да се пенсионират с някаква прилична пенсия. И всичко това с парите на хората, които ненавиждат властимащите, мразят майкопродавците, милеят за българската земя, не желаят чужди бази на наша територия и считат, че милионите отиващи за нашите "рейнджъри" в Ирак и Авганистан е по-добре да се дават за здравеопазване и образование.
Тези "задачи" нямат нищо общо с целите и стремежите на наборния войник, изпълняващ върховния си дълг по защитата на Отечеството и мотивиран единствено от любовта към Родината. А това е твърде опасно за управляващите и техните кукловоди от двете страни на Атлантика.
------------
Българио, за тебе те умряха
една бе ти достойна зарад тях
и те за теб достойни, майко, бяха
и твойто име само кат мълвяха
умираха без страх...

23 Май 2006 09:21

Змей не се напъвай толко че спукаш вена...

..отминаха тез твой надъхваници брато, в тези времена на България и е нужна армия колкото на Швейцария и е нужна.. нема защо, ако нещо найстина стане, ние сме една шепа, че ни плеснат за две секунди...

..сега ние на Ъмерикъ газо лижем, а те че на пазат.. от кой, е то туй не се знае точно.. ама че ни пазат..

23 Май 2006 10:40

Ами тогава да ни пратят да пазиме папата , а не новото иракско правителство.

23 Май 2006 10:47

Zmej,

23 Май 2006 11:44

Те пък като за-"служили", та пушек се вдигнало.
Оревали всичко, че им отишли 3-6 месеца.
Служил съм 2 г. 2 м. и 25 дни.
И не съм ревал.
И знам- няма как да "служиш" 3 м., от които всяка седмица по 3-4 дни отпуск, и да си мислиш, че си бил войник.
Пък като толкова оревали- айде, и без наборна войска.
Да живеят младите сдс-та, дето вместо да правят подписки, да помислят как да си спасят партията. Щото, както е тръгнало, и тритях процента ще им се видят мираж.

23 Май 2006 11:58

Zmeja, не си прав! Нито един човешки живот не заслужава да бъде погубен за да си начешат амбициите шепа хора.Толкова ли не виждаш, че променяте по върховете никога не водят към нормален живот за тези, които са в низините.Няма значение дали са "свои" или "чужди" управляващите.Няма опасност да бъдем превзети чрез физическа война-нас вече отдавна са ни продали.Аз, като майка , искам да имам живи синове и дай-боже внуци, където и да живеят.

23 Май 2006 12:04

Аз персонално не мога да разбера фалшивия национализъм. Аз предпочитам да знам и подкрепям със съзнанието си, а не чрез инерция, пряко или косвено въздействие на някой друг делата си. Какво в действителност значи, че съм Българин? Ами много просто – значи, че съм се родил в България. Това е и причината да знам Български, и това не е било и никога не е било мой избор, просто така се е случило. Ако се бях родил в Турция (шанс 7 пъти по-голям), щях да съм Турчин, Кюрд, Арабин или де да знам какъв. Нима заслужава аз, и/или някой турчин да дадем живота си за нечии цели, които в действителност целят единствено да запазят качеството на живота не на мен, а на някой от ограничено количество управляваща върхушка. Ако давам живота си, искам да имам свободата сам да избирам за какво, и да съм го избрал със съзнанието си. Българите, които са се записвали да воюват в Балканските войни (сред които и Дядо ми), са го правили, защото са ВЯРВАЛИ не в България (като име) а в това, че са тръгнали по път, който ще даде по големи права на децата им, и по добро качество на живота за тях. Никой не ги е карал (в един момент ние дори не сме имали право на Армия, и те са се записвали „полицаи”), те са следвали своя идеал. Левски дори е искал обединение на балканските народи. Аз искам правото да следвам моя идеал, с което постъпвам като нашите бащи и дядовци, заради делата, на които ние всички съществуваме днес. Искам АЗ и МОИТЕ деца да имаме правото на собствен избор. Който да бъде наш, а не избора на ограничена политическа върхушка, която най-вероятно единствено би загубила (постовете си) при военни рискове. И така е било и в миналото (войнишките въстания, селските въстания, военните преврати и т.н.). Ако преценя, че има риск за качеството, стандарта на живот на децата си, ще се включа в Армията. Но това трябва да е моя, лична преценка. Затова ще гласувам против задължителната военна служба, по абсолютно същата причина, поради която гласувам против задължителното изучаване на библията в училище, или задължителното изучаване на корана.

23 Май 2006 12:08

мдам, некои хора явно мислят в рамките на времето отпреди първата световна .... Майка България, Отечество, Родина .... кухи думи, преди всичко и най-вече за военните. "Нейните служители нямат други задачи освен да пазят властта на мизерниците , да ги охраняват от "народната любов", да защитават чужди интереси зад граница, да не разсъждават със собствените си глави и в крайна сметка да се пенсионират с някаква прилична пенсия." - какво хубаво описание на типичния офицер от БНА.

23 Май 2006 12:09

vesta,
Това е разликата в двата начина на мислене. Аз смятам, че всеки има дълг към Родината, а ти - че този дълг може да се откупува за да умират "по непълноценните" от нашите деца.
Освен това армията, като най-организираната сила в държавата, разполагаща с разнообразна техника има още редица други функции в полза на обществото, а не само да стреля. Но за да има армия, мисля че е нужно да има и хора.

Редактирано от - Zmeja на 23/05/2006 г/ 12:22:11

23 Май 2006 12:32

Безспорно има разлика в мисленето между теб и мен - не бих наричала "Нещастни лигльовци! Долни тъпи егоисти, егоцентрици и комплексари", хора, които имат други виждания за собствения си живот. Независимо от доброто си самочувствие, аз съм вероятно под среднача черта, ако направим разрез по хоризонтала на обществото.Така, че не откупувам нищо и всичките наши деца заслужават живота си и правото на избор.Или, какво да подскоча от радост, че един Първанов, Станишев или който и да е друг, може да призове децата за защита на националната цялост.Ще си пратят ли децата -те, които ги имат.Може и да ти изглеждат елементарни разсъжденията ми/все ми е едно/, но едва ли има майка, която би пратила с радост децата си в казармата- не е имало, освен, ако не са били надъхани полит-пропагандаторки.

pencho666,

23 Май 2006 12:34

Zmeja дребен комплексиран човек
Аз лично съм карал тъпата казарма и с очите си се убедих че да събереш и 1000 тинейджера срещу 10 морски тюлена пак ти е спукана работата
Нещата ако не си забелязал вече от 2 века не стоят така както си мислиш
Ще е много по добре за МОЙТА както и ТВОЙТА сигурност ако тези хора отидят да работят и повишят брутния вътрешен продукт и с влезналия свеж капитал от чуждестрани инвеститори се екипират и обучат поне 10 тюлена, 20 хеликоптера и толкова самолети с пилотите
Колкото повече време си изгубят тези хора толкова повече няма $$$$$$ за сигурноста ни

23 Май 2006 12:37

Нека и аз си кажа думата, надявам се обективно, тъй като съм специалист по тази тема. Накратко, никой не мисли (от политиците), че ако в момента се премахне наборната служба, ще трябва военния бюджет да се увеличи поне 2-2.5 пъти. И това мога да го докажа с числа и параметри на всеки, който се интересува.
Искам да кажа като допълнение към думите на колегата от по-горе: Сега като кажев армия или въоръжени сили почти не може да се направи съпоставка с онази организация със същото название, в която преди 20-на години се служеше по 2 г и 2 месеца. Нито като подготовка, нито като численост, нито като въоръжение и оперативни способности. И нещата вървят към по-лошо. Нещата опират до организация и управление, а не само до механична замяна на наборните войници с професионалисти. Ама айде, че се ядосвам като почна да мисля по темата по-задълбочено.

23 Май 2006 12:39

Zmeja имаш начин на стратегическо мислене от преди 2 века
Не ставаш май за военен лидер , в изключение ако не те качат на машина на времето и не те пратят да се биеш с османската империя
п.с. уважавам това за което за загинали дедите ни. Но всяко място си има и времето

23 Май 2006 12:51

"Мъже", които не могат да издържат на по сурови условия, без мама и тате, без гаджето и заведенията 2-3 месеца не могат да бъдат никакви други освен лигльовци. А "мъже", които се ужасяват само при мисълта, че е е възможно докато са в казармата да им се случи по задължение да трябва да помагнат на бедстващи от наводнение или друго природно бедствие, при това безплатно, да си намокрят крачолите или да се изкалят заради някакви непознати са си просто вече оформени егоисти.

23 Май 2006 13:00

много си зле
едното няма общо с другото. Има хора без "open mind" и казармата е едиственото място където ще помагат на други хора в случай на наводнение или пожар само тогава за тях казармата е + фактор
Аз също съм изтърпял мизерията. А сега наливам $$$$$$ в БГ от доходите ми. Както и много хора като мене. И едва ли някои си мисли че би било по полезно да зареже работата си и да спре да налива $$$$$ в БГ и да фане 40 годишния АК47 Е тогава може би ти ще ни издържаш а и ще плащаш данъци а?

23 Май 2006 13:20

Абе г-да демократи,
защо Швеция, тази толкова студена, неугледна и изостанала страна има наборна армия? Вероятно точно затова!
Мой племенник, шведски гражданин, преди два месеца е извикан за един ден с още донаборници, на които предстои тази есен да влезнат в редовете на шведската армия. Завели са ги в казармата, в която ще служат. Показали са им кой в кое помещение и на кое легло ще спи; дали са им обяд в столовата където ще се хранят; взели са им мярка за дрехи и обувки. Предложили са им обувките да ги вземат със себе си в къщи за да ги поносят, защото по време на единичната подготовка с нови обувки може евентуално да им се появят мазоли. След това са ги освободили.
Егати глупаците-шведи! Вместо да си направят армията платена, седнали да се занимават с мазолите на бъдещите войници! Явно трябва да им изпратиме малко специалисти по стратегическо мислене! Поне такива в България дал Господ. С лопата да ги ринеш. Както виждам и наякои форумци могат да помогнат.
Май само с тактическото мислене нещо нещата не вървят....

Редактирано от - Zmeja на 23/05/2006 г/ 13:28:51

23 Май 2006 14:19

Пич пак не си в час
Тази страна НЕ Е член на НАТО => има СОБСТВЕНА отбрана
ЗАЩО? Отвори картата. Геогравката, политическата, също и икономическата
Тях не ги мисли. Те могат и с саби да си обзаведят войската...
Мога да те успокоя че твоя племеник война няма да види. Както и държавата им е най безопасната.
Защо им е при всичко това да се бутат в НАТО и да дават $$$$$ на вятъра
Имат си интегрирана икономика с Европа, интегрирана политика, интегриран бизнес и геогравско положение
БГ не може да си позволи техния лукс

23 Май 2006 14:39

Защо е необходимо наборната армия да се подмени с професионална?
1.Казармата дисциплинира младежите, което им остава за цял живот. Това не е полезно в сегашното деструктивно общество.
2.Казармата възпитава в дух на колективизъм. Това е много лошо за общество издигнало индивидуализма като основополагащ принцип.
3.Казармата предполага отдаване на сили, енергия и време безвъзмездно в полза на обществото. Това е в пълно противоречие с принципите на капитализма, че всеки индивидуален или колективен труд трябва да се възмездява, че безплатен обяд няма и т.н.
4.На обикновените младежи от народа се поверяват оръжие и бойна техника, които се обучават и организират в боеспособни структури. Това е крайно опасно за колониалната администрация и техните господари от метрополийте.
5.Наборника е непредсказуем при изпращането му на мисии зад граница. Той може да откаже да замине, може да не изпълни заповед, може да откаже да убива, може да направи някоя щуротия...А след това съдилища, правозащитни организации... На платения това му е работата.
------
На опонентите, които ще кажат, че съвременната техника не може да се управлява от взети от улицата хора бих отговорил: И в цивилния живот нещата сега са много по-сложни от преди 50 години, но има място за и висококвалифицирани, и за квалифицирани и за неквалифицирани хора. В подводните лодки естествено че офицерския и старшински състав е значителен процент, но и срочнослужащите на са малко. Друг е въпросът, че в нашата страна първите две категории (висококвалифицираните и квалифицираните) изчезнаха от реалния сектор, а на тяхно място се появиха "висококвалифицирани" политици, идеолози, политолози, социолози, шоумени, чалгаджии, фолк певачки и т.н., а на мястото на изявените професионалисти във всички водещи направления на науката, културата и техниката се пръкнаха "перфектни професионални" убийци, крадци, фалшификатори, наркотрафиканти...

Редактирано от - Zmeja на 23/05/2006 г/ 14:43:33

23 Май 2006 15:00

Zmeja,
казармата не е за образовани, интелегентни, с переспектива момчета. Само комплексари се чувстват добре там. На който му плащат за това да служи. За един мъж е важно да прогресира профеционално и Материално а не да се занимава със средножековни глупости. МОЯТ‌ СИН‌ НЯМА‌ ДА‌ СЛУЖИ в глупавата бг. армия. А като жена ме впечетляжат ИСТИНСКИ мъже които правят пари с професионализъм и интелект а не получават на готово от бюджета за едното козеруване като жоенните. Като физическа подготовка спортистите са по-добри от военните

23 Май 2006 15:19

Аз обяснявам защо управляващите се страхуват вече от наборните армии. И че не желая да плащам за тези наши "герой" в Ирак и Авганистан, а южната ни граница да е съзнателно и целенасочено разградена, ракетите нарязани, танковете претопени и поделенията ликвидирани.
Явно говориме на различни теми и на различни езици. Като към това се прибави и шума по линията от Испания до България диалога става невъзможен. Но както казваше един известен журналист: За словоблудството не е важен резултатът, а само ефекта.

23 Май 2006 17:42

Zmeja , нямам много времв да пиша , но искам да кажа че бях войник по Виденов ден и ако бяхме платени и ако не беше Добрев , щяхме да биеме , да биеме , щяхте да видите как се сдава власт!Така че Zmeja е много прав още веднъж

23 Май 2006 17:59

.... Правилно...........
Щом младите СДС-арчета не искат да служат на България - нека!
Тя Родината или се обича и защитава, или не.
Тогава нека възобновят за тях Трудовата повинност. Да бачкат две години по пътищата и строежите и така ще дадат своя принос за България.
Сега се питам дали швейцарците са по-глупави от нас, та си държат на задължителната военна служба?

23 Май 2006 18:00

Zmeja, в сегашния си вид наборната служба е загуба на време и пари, както за държавата така и за наборниците. ето какво мога да ти кажа от позицията на човек който доброволно се върна от чужбина за да си отслужи в началото на 2004 - армията ни е напълно небоепособна. наброрниците са демотивирани и служат не с АК, а с метла и бака. кадроваците са съвсем малко по-ориентирани, но също са некадърни и без стимул да носят службата съвестно
иначе това дето си казал - че една армия от граждани-войници е по-неудобна за политици с прекомерни апетити и амбиции от една наемническа армия е вярно. но службата в сегашния вид (с черноработническия си и безсмислен характер, некадърните и незаинтересовани офицери, корупцията и прочие) най-много да отврати младия българин от цялата концепция за дълг и служба към родината
аз съм "за" задължителна служба, но когато тя отново може да бъде военна служба, като примерно през 60-те и 70-те, а не някаква проформена гавра с младото поколение на тази държава.

23 Май 2006 18:22

Pavlik Morozov
[Златен],
напълно си прав, че сегашната служба не е служба, а порнография - загуба на време и нерви за момчетата. Ама защо стана така бе Павлик? В това ли се състоеше рИформата? Кой направи така, че армията ни от институция за защита на външната ни сигурност се превърна в полицейско подразделение на САЩ, за изпълнение на задачи на майната му? Кой от сръвнително добре въоръжена с конвенционално оръжие сила я превърна в едно беззащитно нищо, произвеждащо непрекъснато само генерали, но не и войници?...
Мен ме отпиши. Аз не съм! Карай нататък!

23 Май 2006 18:36

Темата е много интересна и комплексна. Като цяло съм ЗА професионална армия по няколко причини и с едно изключение. Да почнем от причините ЗА:
1. Видя се, че професионалните добре подготвени армии на Англия и САЩ доминират в света и помитат всичко наборно.
2. Да си войник е професия, която не може да се усвои за 6 месеца/говоря за войник, а не за пушечно месо/.
3. Демографския проблем. В момента около 50% от наборите в поделенията не се определят като българи и в случай на нужда на тях не може да се разчита.
4. В казармата се научават много повече лоши неща/пушене, алкохол, дрога, кражби/ отколкото добри.
5. Гаврите с новобранците.
6. Промяната в ценностната система на човека. Вече голяма част от младежта не вижда нищо героично да остави костите си на някой баир в Азия, за да пълни джобовете и гушите на така наречения елит.
7. В казармата свикваш с какви ли не простотии и започваш да ги считаш за нормални, което би се избегнало за по-голямата част от мъжете, ако не ходят там.

ИЗКЛЮЧЕНИЕ:
1. Ако някой счита, че е мъжко, героично, патриотично, въпрос на чест да служи в родната казарма, да може да прави това ПО ЖЕЛАНИЕ, както е в Англия например. Срещу това обаче да си получава нормална заплата и осигуровки. Може да се осигурят и други придобивки - примерно професионална квалификация, осигурени битови условия и т.н.

23 Май 2006 18:39

Zmej, ти си сериозно болен. Върви се лекувай.
Псевдопатриот малоумник. Абе ти да не си военен?

23 Май 2006 18:55

KZB
**********
Не е редактирано от bot на 23/05/ 2006 г. в 18:57:38