:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,867,070
Активни 229
Страници 3,950
За един ден 1,302,066
Анализи

Новата епоха на шпионажа

Тайните служби трябва да сменят тактиката си, защото за да имат успех в борбата срещу тероризма, имат нужда от обществена подкрепа
Снимка: РОЙТЕРС
Отравянето на Александър Литвиненко напомни за методите на шпионажа във времената на Студената война.
Едно от популярните шоута във Великобритания се казва "Призраци". Това е история за шпиони, за лицемерието и безразсъдната смелост. Съвсем като на кино, в реалния живот бивш агент на КГБ почина от подозрително отравяне в Лондон. Логично възниква въпросът: да не би шпионажът, или поне неговите най-зловещи минизаговори, да са отново на мода? Отговорът е: да, но не съвсем така, както бе в годините на Студената война.

След падането на Берлинската стена разузнавателната дейност рядко бе толкова важна за сигурността на много западни държави, особено Британия и САЩ, колкото стана в светлината на опитите да се проникне в тъмния свят на ислямския тероризъм. Но най-трудната мишена не е вече "къртицата" в завод за ядрено оръжие или двойният агент. Дори шпионите от миналите времена не се хвалят със своя занаят - тебеширени черти върху тайниците за писма и точки на микролентите със секретни текстове. Когато през ноември умря бившият шпионски бос на ГДР Маркус Волф, това бе последният дъх на онази епоха. Даже Джон льо Каре, чието име нерядко се споменава, когато стане дума за шпионаж, отдавна се е придвижил напред. В своя роман The Mission Song той пише за африкански полеви командири и алчността на транснационалните корпорации, а не за КГБ.

Както отбеляза неотдавна Илайза Манинган-Булър, оглавяваща британската контраразведка MI-5, съвременният шпионаж е различен от натрапеното телевизионно клише. "И аз бих искала животът да прилича на "Призраци", където всичко е а/ познато, и б/ решава се от група от шест души", каза тя.

Действително, в епохата, когато западните правителства и армии трябва да се противопоставят на стандартите на джихада, шпионажът се занимава с изясняването на състоянието на умовете, а не на нещата, с определянето на повратните моменти, които превръщат недоволните млади хора в терористи-камикадзета.

Отравянето на Александър Литвиненко, бивш полковник от руската служба за сигурност, наследила КГБ, бе връщане в дните на Студената война, още повече че прилича на смъртта на българския дисидент Георги Марков, убит на автобусна спирка в Лондон с отровен чадър през 1978 г. То привлече вниманието към нарастващото присъствие на руснаците в Лондон - не само на онези, които са известни с политическите си възгледи, но и онези, които впечатляват със своето огромно богатство. До всяко заглавие за опозиционерите, живеещи далеч от Кремъл, стоят няколко статии за новите приумици на магната Роман Абрамович например.

Отравянето обаче напомни за още нещо. Великобритания е страна, която и досега се гордее с факта, че е "приятелско пристанище", както се изразява друг знаменит шпионин и беглец - Олег Гордиевски. Но именно тази атмосфера на търпимост даде възможност на множество твърди ислямски проповедници и техните последователи да се внедрят в обществото далеч преди терористичните актове срещу транспортната система на Лондон през юли 2005 г. Тази мрежа получи подкрепа чрез манипулации със състраданието към братята-мюсюлмани в Афганистан, Ирак, Чечения и палестинските територии. И тя се движи от страсти, които са "неразпознаваеми" с обикновените средства за подслушване и наблюдение.

В необикновено откровено ноемврийско изказване Манингън-Булер разкри, че британските шпиони са открили около 1.6 хиляди предполагаеми терористи в 200 мрежи, някои от които са свързани директно с Пакистан. Предотвратени са 30 заговора.

Разбира се, шпионажът винаги ще се базира на тайното проследяване - опашки, подслушвателни устройства, автомобили с "бръмбари". Разузнавачите ще продължат да бъдат подозирани в неординарни действия, особено зад пределите на националните граници - погледнете само американската практика за извънсъдебно предаване на хора. И даже в националните граници целите ще оправдават средствата - шпионите ще вербуват осведомители, ще превербуват противници, ще подслушват враговете и ще използват насилие срещу своите обекти. Шпионите ще се ровят в промишлените, военните и търговските тайни на други хора.

Но залозите сега са други. Това е нова битка - не е игра на държави с взаимно признати, макар и тайни, роли. Това е съпротива отвътре и отвън, която не може да бъде сломена без обществена подкрепа. Това е състезание, в което победата може да бъде зафиксирана само в съд, подчиняващ антитерористичните служби на строгите правила на доказателствата - лъжливият арест, както в случая с двамата братя-мюсюлмани в Източен Лондон през юни, само задълбочава недоволството.

Шпионите могат и да не идват от студа, но те са длъжни в някаква степен да излязат на светло. И MI-5, и MI-6 излязоха (отчасти) пред публиката, разказвайки за своите операции в сайтовете си. Даже изявлението на Манингън-Булър някога би било немислима проява на откритост. Освен това шпионите трябва да признаят, че тайната власт има предел. "Нищо от британската антитерористична кампания не може да се осъществи само със силите на моята служба", признава Манингън-Булър.
67
3793
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
67
 Видими 
27 Ноември 2006 00:18
Образци за Гьобелсова пропаганда. Повтаряш по хиляда пъти една измислица, агитпропчетата я резонират по десет хиляди пъти и току виж хората повярвали. Ило поне някои от тях.
27 Ноември 2006 02:18
Доколкото ми е известно, всеки който отива да работи за специална служба подписва документ че му е известно какво ще му се случи ако и измени и че е съгласен това да му се случи. Това важи и за Г. Марков, и руското (екс)офицерче..
27 Ноември 2006 02:34
Много по-актуална за нас е следната статия от лондонския Таймс:

Единственият начин за противодействие на Путиновата заплаха
Силата на Русия се крепи на глинени крака

Едуард Лукас, в. “Таймс” Copyright: The Times
26 Ноември 2006 превод от Mediapool

Как бе убит Александър Литвиненко? Все още не знаем, може би никога няма да го научим, но едно е ясно: неговата смърт маркира началото на нова Студена война. Въпросът е как да я спечелим.

Бандитската и арогантна реторика на Владимир Путин, редовното използване на убийства в бизнеса и политиката, малтретирането на съседи като Грузия, енергийният рекет, авторитарното поведение на Кремъл – всичко това изкристализира в растящо безпокойство относно илюзорния подход, който характеризираше отношението на външния свят към Русия през последните 15 години.

Цялата статия - тук.
27 Ноември 2006 02:37
Анацефал, понятието "измяна", "предателство" е абсолютно неприложимо към Литвиненко. Четете материалите на последните страници на тема "Русия!" в Теми на форумците.
27 Ноември 2006 02:48
Освен това Литвиненко не е шпионин, а бивш криминален полицай, от управлението за борба с орг. престъпност, и не е "беглец", а политически бежанец от незаконни политически репресии в Русия, наложени му за отказ да изпълни престъпни заповеди на началници от ФСБ и за огласяването на престъпления на висши чинове от ФСБ на пресконференция в Москва заедно с всичките служители от отдела, на който бил началник.
*
Литвиненко специално заявил на американския дипломат, с когото се срещнал в Турция, и на британските власти при поискване на политическо убежище на летище Хийтроу, че не знае никакви държавни тайни и няма да сътрудничи с чужди служби против Русия. Той не е извършил престъпление в Русия - напуснал страната правомерно, нито в Британия - унищожил фалшивия паспорт (от друга страна от ОНД), с който влязъл и излязъл от Турция, преди да се представи на брит. власти.
*
Книгите на Литвиненко са безценно свидетелство от първа ръка за престъпната роля на руските служби за установяването на криминалния авторитаризъм на Путин.
27 Ноември 2006 02:53
Никои да не се бъзика с Русия. За добро или лошо анархията в Русия е история и тоя агент пишман-предател не се позиционирал правилно срещу новите силни ветрове идващи от Изток. Да се сърди на себе си. Колко ли дураци като него ще си идат докато американците разберат , че Русия вече не отстъпва нито крачка назад от настоящите си позиции. Става пак интересно.
27 Ноември 2006 02:55
Фичо:
"Русия никога не е толкова силна, колкото изглежда. Русия също никога не е толкова слаба колкото изглежда".
Русия и руското общество са в дълбока криза, но до голяма степен излизат от нея (за разлика от нас). Бих посъветвал англичните да не се ебават, защотото не са наясно какво тече там (аз също не съм). Освен това скоро Русия+Венецуела може да се окаже единствения реален противовес на мусулманския шовинизъм (щото имат петрол де).
27 Ноември 2006 03:06
Напротив, Русия сега затъва в киреча. Излизането от кризата се отмени. Слава Богу, ние сме вече в НАТО иЕС, а с Русия иде нова студена война.
27 Ноември 2006 04:49
Откак кремълската ченгеджийница започна да прилага доктрината на великото енергийно государство, нещата в бившата империя вървят към сговнясване. Измамното благополучие от бързото и лесно добиване на нефт и газ, съпроводено с идиотски православни и националистически крясъци, играе лоша шега на руснаците. Чувството, че са уникални и че имали некви много специални пътища на развитие ги доведоха до такива крупни кретенизми като концепцията за, (запишете си) "суверенната демокрация". Наред с избуяването на "специфическите" руски особености се забелязва бърз упадък на нравите и индустриална дезинтеграция.


Едно време червените човекоядци поне даваха видимост, че извършват насилствена индустриализация, произвеждайки продукти със значителна интелектуална компонента. Всички помнят, например, фотоапаратите "ФЭД" (имени Ф.Э.Дзержинскава, канечна), чиято технология макар и крадена от германските Лайка, беше белег на напреднала индустрия. Днес няма останало нищо. Наранената руска гордост след сриването на комунистическата империя дава отровни плодове, превръщайки разочарованието в агресия, насочена към вътрешни и външни врагове. Отвратителните политически убийства са само малка част от повсеместно настаналата борба неизвестно срещу кого, неизвестно защо.


Не и отива на Русия да бъде страна изгой. За жалост, кремълската ячейка чекисти води държавата си към растяща международна изолация и недоверие. Както винаги, сметката ще заплащат бъдещите поколения по... полско-китайската граница.
27 Ноември 2006 05:13
Як дистърбанс в тъмната страна.
27 Ноември 2006 05:34
oIo, keep dreaming . Фичо, фактът, че след толкова години упадък Русия е все още първата в много отношения космическа сила е достатъчен.
27 Ноември 2006 08:06
Студената война е страшна фурия.
Проблема е да си участник!
А щом Русия отново е участник предишната студена е загубена!
Но от кой?
27 Ноември 2006 08:38
Както винаги, когато не им оттърва на фичовците, те сменят темата.
А темата изобщо не е за Русия.
Темата, неуважаеми фичо е, че е крайно време службите да бъдат повечко контролирани. Много се разпищолиха, виждайки светлия пример от отвъд океана.
Защото не само на обикновените хора им писва целите да оправдават средствата. А и на политиците. Та затова е и тази статия, и смените в последно време през месец из ръководствата на хилядите тайни служби на САЩ, делото в Лайпциг срещу БНД, оставките на италианските генерали, Путиновото изсъскване преди дни срещу службите му - който иска много пари да заминава в бизнеса и т.н., и т.н.
27 Ноември 2006 08:45
Освен това шпионите трябва да признаят, че тайната власт има предел.

Като че ли не се визират само ФСБ, ГРУ, СВР или МИ5, 6... или ЦРУ, АНС, и т.н. и т.н.
27 Ноември 2006 09:39
А не! Те ционистките гъзомийници не щат сравнения с "отвъд океана", хич не са им изгодни. Нито за държавния тероризъм, нито за многократните убийства зад граница, извършени от задокеански тайни служби, нито за операци като "наркотици-Иран-контри" на полковник О. Норт. USrael те просто го вадят пред скоби, не подлежи на критика, което е първият безспорен белег за принадлежност към агитпропагандния апарат. Вторият е тъпото, но упорито фиксиране върху набедения обект, подложен на омаскаряване. В случая и главната цел е очевадна - да се мобилизират нежелаещите около най-желаещи - USrael. Чрез класическия похват "А вие защо ползвате талий (полоний, путиний)", вариант на "А вие защо биете негрите?". Втората цел е мобилизация вътре в страната, защото там вечезапочва да ври антиционизмът и да кипи юдофобията. USrael не е възможен без наличието на измислен външен враг.
Пуделът на Буш също е заинтересуван от конфронтиране извън ЮК, трябва някак да се отклонява вниманието от политическите му неуспехи, от провала на политиката му спрямо Ирак. Антируските настроения и страховете от "глинения" колос са много стари в ЮК, лесно е да се възбудят поне за картко. Очертаващата се здрава икономическа връзка на Русия с Германия е смъртонодна за ЮК, затова трябва да й се попречи с всички средства.
За сведение на бурсучетата: за глинените щрака на колоса Русия настървено се е самоубеждавал Шикългрубер. Щом ЮК и USrael се обърнат с лице срещу Русия, доста скоро трябва да очакват удари от другите си противници, те днес са особено много и особено злобно настроени.
А нова "студена война" няма да има, времената са други, светът е друг, Русия не е идеологизарана империя, САЩ вече нямат нито диологически, нито политически, нито икономически, нито морални активи, за да бъде привлекателен център.
27 Ноември 2006 10:04
доста напреднал възпален мозък и примитивна психика си ако оправдаваш убийци, такива са, какво ги различава от колегите им, пагон, и безнаказаност, смешковци граждани поданици, на страха и лъжата, и тайното насилие, цивилизационно напреднали човекоядци
27 Ноември 2006 10:15
Фичо
Много по-актуална за нас е следната статия от лондонския Таймс:
Единственият начин за противодействие на Путиновата заплаха
Силата на Русия се крепи на глинени крака

Абе Фичка, пък защо да е по-актуална твоята статия. Щото в нея се плюе напосока. Дразнеща необектовност. Кой е по-голям бандит Клинтън, Буш или Путин. Първия бомбардира Югославия, втория незаконно нападна Ирак по примера на Хитлер за превантивна война след една голяма лъжа, , а Путин не съм чул да е казал нещо бандитско, камо ли да е направил.
И стига си дрънкал глупости, че Летвиенко бил криминален полицай. В Русия няма полицаи, а милиционери, а в КГБ няма нито едните нито другите.
Пък този Литвиенко уж борец срешу престъпността, пък се е наредил до престъпника Березовски.
А ти какъв си -предател на България. Тя т е пратила да я предствяш пък ти плюеш всичко българско напосоки щото си си сменил господаря.
Абе The Spy шо не ти сипе от веществото ХХХХ и то да се рагради в организма ти на кръвни клетки или Bira да ти пусне една миниатюрна атомна бомба, по-малка от карфица в чая и тя да каже Буууум и ти да напълниш гащите.
Твоите дивотии вече идват възмножко на Форума.
27 Ноември 2006 10:23
Който не е позабравил руския език може тук да прочете нещо от последната книга на Литвиненко.Все пак доста са го оставили да поживее....
Натиснете тук
27 Ноември 2006 10:27
фИЧО
Напротив, Русия сега затъва в киреча. Излизането от кризата се отмени. Слава Богу, ние сме вече в НАТО иЕС, а с Русия иде нова студена война.
Фичка,
Всички се уверихме колко твоите предсказателства се сбъдват. Да ти напомним за твърденията ти как в Ирак и целия Близък Изток ще настъпела демокрация. Чети следващата статия за Ирак, там е описано каква демокрация е настъпила.
И тези ти предсказания май ще са същите.
Ще видим докога ще изтърпим да сме в НАТО и в ЕС. А това, че Русия затъвала в киреча са си твои видения. Все пак да не забравяме, че си имал психически проблеми. Май ти си за киреча.
27 Ноември 2006 10:35
Ега ти цяла седмица ни занимават с лъжи и шпиономания...Студена война, ама за пръв път така директно се обвинява и то без никакви доказателства един законно избран президент..., но на непрятелска държава...?!
27 Ноември 2006 10:54
size=2][/size=2]Ей Свежарков, писанията ти много яко намирисват на антисимитизъм. Май ти стана навик , ни вклин ни в ръкав да намесваш юдеите, Израел, чионизма и какво ли още нодобно не. Що си отнася до чионизма, не е зле за се запознаеш "Що е то и има ли място в Израел" и това е перефраза, но ти оставам за домашно да познаеш от къкно и от кой
27 Ноември 2006 10:57
Mrx++,
и за братска Украйна едни забавни предсказания бяха .Аз сега се забавлявам с текущите МУ /то е грехота, знам, ама не мога да се стърпя/за Иран и Сирия.
27 Ноември 2006 11:14

Трудно се чете текст на статия, в който недоказани твърдения се приемат за безспорни истини като това, че Литвиненко е отровен от службата наследница на КГБ или това за Георги Марков. Подобен подход води до подлагане на съмнение на всичко написано в текста на статията и при липса на приемливи доказателства за вярност се приема, че написаното не е вярно, което съвсем обезмисля написаното, даже и случайно да има нещо сполучливо в текста на статията.
27 Ноември 2006 11:48
Я си чети талмуда и не ми "отваряй очите"
27 Ноември 2006 12:24
оЛо, идеята за суверенна демокрация си е ОК.
Особено на фона на изобилието от колониални демокрации, на една от които се "радваме" и ние българите.
Сега остава да видим кой ще падне първи - дали Америка ще може да папа с 300-400-500 млн. население така както досега, или Русията ще се обезлюди до 20 млн.
Ха да видим.
А жълтите седят в ложата и се подхилкват...
27 Ноември 2006 12:28
Но Березовски ме изкърти с това неговото "Започнах като безскрупулен експлоататор и иудей..."
Ще яде и той суши май...
27 Ноември 2006 12:29
qui prodest, кому изгодно е, мислене е, от древния рим и винаги при необяснима или подозрителна смърт до доказване на убийство, западното обществено мнение също използва стереотипи, ходи им доказвай, че не си с ченгесарска менталност вината носят невинните
27 Ноември 2006 12:31
Путин е цвете, най-добре е Медведев да дойде...
27 Ноември 2006 12:39
Докъде я докарахме?!, днес спортните новини на БНТ "информират" за успехите на нашите волейболисти в Хирошима, на "невинния" въпрос на водещата: "успяха ли да разгледат Хирошима нашите момчета", репортечето от Япония бойко отговори: да и "успяха да си купят ефтина електроника", но веднага беше прекъснат и екрана показа смайлс водещата "Свобода" Маданска, която бодро продължи спортните новини, а тука вече седмица ни занимават с "радиакивната шИпионска история" за убийството на един негодник...Еми Хирошима сега е волейбол, защо е необходимо да тревожим младите с "демоните" на миналото...Пфу-у -у
27 Ноември 2006 12:46
Mrx++, ти май си Чичо Фичо, ама с обратен знак. Препрочитам гениалната ти мисъл
("Кой е по-голям бандит Клинтън, Буш или Путин. Първия бомбардира Югославия, втория незаконно нападна Ирак по примера на Хитлер за превантивна война след една голяма лъжа, , а Путин не съм чул да е казал нещо бандитско, камо ли да е направил."
и все ми се струва, че нещо липсва. А то било какво е направил о.з. Путин. Ами той срина Чечения и е на път да я изличи от картата на света - то не бяха бомбардировки, избиване на гражданско население и разрушаване на инфраструктура. А режима на местния феодал Кадиров кой го създаде? А кой наложи санкции на християнска Грузия? Кой депортира нейните граждани? Колко още бандитстки неща трябва да направи о.з. Путин за да стане ясно на марксистите-комунисти?

Редактирано от - Nevezha3 на 27/11/2006 г/ 12:49:33

27 Ноември 2006 12:50
клиниката на радиоактивно отравяне личеше отвсекъде, алопеция, внезапен хематологичен срив, чернодробна недостатъчност, защо закъсня диагностиката знаят радиофизици, аутопсия, анализ в радиоактивност са сложни медицински техники, околно замърсяване, други конкоминанти, ами на граничния контрол и не само там ще ти разказват играта отсега нататък, урина радиоактивност негативен тест и чак тогава добре дошли

Редактирано от - Пейчо Пеев на 27/11/2006 г/ 12:58:07

27 Ноември 2006 13:00
Невежи, бе ти си голям капацитет по въпросите "кой бие негрите в Америка"?! С такива "обвинители", като тебе на Путин изобщо не му трябват приЕтели...Ха Ха.
27 Ноември 2006 13:32
Аз пак неразбрал - лека му пръст на човека но той е бил свързан пряко и непряко със половината боклук на земното кълбо като започнеш от преки предатели и завършиш със всякаква фундаментална ислямиска измет дето даже мюсюлманите ги гнус от нея.
Може и КГБ да го е очистило но те май е трябвало да се редят на опашка.
27 Ноември 2006 13:46
фнимание! лошият путин строи здвезда на смърттъ, замисля ноф пъкъленъ планъ! скивайте тука
27 Ноември 2006 14:02
полско-китайската граница

Ех, мечти, мечти...
27 Ноември 2006 14:05
Nevezha3
Абе как си намирате прякорите, че така ви прилягат.
1. Голямата пукотевица в Чечня беше преди Путин, при вашия любим Елцин. Путин фактически разреши Чеченския проблем.
2. Чечня е част от Русия, докато нито Ирак нито Югославия са част от САЩ.
3. Разбира се, че ще депортира грузинците, като повечето от тях са нелегално. САЩ какво правят по този въпрос.
4. САЩ също използват икономически санкции, срешу Куба вече 40 години.
Така, че ако считаме, че САЩ са най-многото демокрация, не виждам нищо недемократично да е направил Путин.
5. Никой не може да го задължи да продава газ и нефт на по-ниски цени от пазарните, а ако няма конкуренция може и над пазарните. Така е в пазарната икономика.
6. Никой не може да го задължи Русия да купува грузински вина и коняци, както и САЩ не купуват кубински ром и пури и забраняват на гражданите си да ходят в Куба и т.н.
Сега светна ли ти в невежата глава или още е тъмно там като в негърски задник.
27 Ноември 2006 14:05

Маркса и некои другари не са доволни, че се говори лошо за Русия и Путин.
`
Чудя се - толкова герои наричат Буш черен дявол, как досега не отровиха един от тях? Барем за да го злепоставят? Щото последната версия на руски медии е, че разни потайни хора от службите, които искали да гътнат Путин, те отровили Литвиенко - вижте руските вестници в интернет.
,
Защо с лошия Буш не се случват такива неща, ами все с Путин? По същия начин като Литвиенко отровиха и президента на Украйна (още като бъдещ). Само дето отровата не е била толкова ефективна. Взели са си бележка. Колко има избити, дето не ги знаем даже - кой да се занимава с руските убийства.
Тукашните кратуни няма да уврат.
27 Ноември 2006 14:12
Пеко нали това ти казвам ФСБ/КГБ на опашка се е редило.
Пък и може би защото опонентите на Путин са наистина малко по сравнение с тези на Буш - затуй всяка новина за тях е много важна...че иначе ще излезе че Путин наистина го поддържа 90% от народа..
27 Ноември 2006 14:59
путин, русия, няма обвинения още за убийство, тече разследване, а и техен си проблем, но георги марков е убит, откриха стрелеца на дс, самоубит бе пазача на тайните им, това вече е проблем, европейски служби или има човек има проблем, оставки нещо чули ли сте, е как да стане, силно гордия агент гоце им е шеф
27 Ноември 2006 15:17
Mrx++
Хайде по леко с лъжите драги.В Югославиа беше акция на НАТО не на САЩ!
27 Ноември 2006 15:35
Марксе, цените на руския газ и петрол не са пазарни, а субсидирани от Буш.
27 Ноември 2006 15:44
Пеко
Ти чел ли си книгата "Главата ти зелена, устата ти голема" от Селинджър. Че итвоята такава. Много ЗАЩО питаш. Щото когато на Кенеди и брат му се случваха много по-лоши неща, пък на Хрушчов не се случваха. Така върви света. Ама запъртъци като тебе не могат да го проумеят.
27 Ноември 2006 15:47
WHATS UP
На НАТО под ръководството на САЩ и Клинтън. Кои самолети бомбардираха китайското посолство и Белград.
То и в Чехословакия беше под ръководството на Варшавския договор, ама кой каза последното ДА.
Така, че няма никакви лъжи.
27 Ноември 2006 16:03
Mrx++
Много добре знаеш, че НАТО не е Варшавския договор.Знаеш и че участие в тази операция взеха участие не само американците.Знеш че преди това имаше и зони забранени за полети където не патрулирах американците.Така че прилиоките са много по малко от разликите.
27 Ноември 2006 16:36
На Буш не мой му се случи нищо, щот е босс на супердържава, а са казали нещо, а е тръгнал с "Апачите"...Оно за друго го закачат, че на среща с английската кралица, я поздравил, като кралица Елизабета 11-та, а в дружески разговор с избиратели, казал за Кондолиза, че е проста тексаска, като него...Ха Ха.
27 Ноември 2006 17:20
А бе няма нужда от 9 дерета вода да се носи, както разни "плюсови" хора правят, за да се докаже, че руснаците не са го претрепали тоя или, че си го е заслужил. Че има КГБ-истка мафия, има (у нас няма ли?). Че бившето ченге им се обидило и наковало - така е. Англичаните подскачат като ужилени, защото обещали защита, но не я осигурили - имат право, бие по реномето. А да си бандит, макар и "законово" е опасно, особено като смениш лагера... Всеки да си прави сметката.
27 Ноември 2006 17:40
Mrx++, от ник-а можеш да свалиш единия плюс. Така, от скромност.
Да караме по реда на твойте точки:

1. "...Путин фактически разреши Чеченския проблем." Сталин едно време поне не ги е убивал, а само ги е депортирал.

2. "Чечня е част от Русия ...". Откога, Марксе, е част? Май от времето на Лермонтов. И оттогава, май, съпротивата не е преставала.

3. "Разбира се, че ще депортира грузинците, като повечето от тях са нелегално. САЩ какво правят по този въпрос." Е, затова съждение те уважавам. Да си свалим маските, нали? Това беше "демократично, справедливо и законно" решение. По този начин о.з. Путин несъмнено гарантира върховенството на правото в Русия.

4. "САЩ също използват икономически санкции, срешу Куба вече 40 години."
Тук си прав. Има все пак един нюанс - Саaкашвили не се е опитвал да играе глобална игра както Кастро в миналото.

5. "Никой не може да го задължи да продава газ и нефт на по-ниски цени от пазарните, а ако няма конкуренция може и над пазарните." Разбира се. Ама все пак нека да спазва подписаните вече договори и да се опитва да ги предоговаря, когато изтече техния срок на действие. Така е в международното право.

6. "Никой не може да го задължи Русия да купува грузински вина и коняци, както и САЩ не купуват кубински ром и пури и забраняват на гражданите си да ходят в Куба и т.н."
А как беше в пазарната икономика?

Редактирано от - Nevezha3 на 27/11/2006 г/ 19:04:02

27 Ноември 2006 17:44
Ако руснаците трябваше да избиват предателите си сигурно десетки и стотици хиляди щяха да избият, а и първо щяха да започнат от тези у дома. А ако трябваше да убиват враговете си щеше да им се наложи не полоний или талий ами обогатен уран на ядрени бомби да носят.
27 Ноември 2006 17:54
Whats Up
Истина е, че между НАТО и Варшавския договор има разлика. Тя много ясно се вижда. Вторите само влязоха в Чехословакия, а първите направо започнаха да бомбардират.
27 Ноември 2006 17:57
jorion
Аз никъде не съм казал, че не е възможно да е убит от руснаци. Аз само казвам, че се води пропагандна война без да има още доказателства. Разчита се не на данни а на масирано промиване на мозъци. Ако се окаже, че е вярно много добре, ако не - тогава все нещо остава от голямата дандания.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД