:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,975,158
Активни 355
Страници 28,765
За един ден 1,302,066
Минало несвършено

Реквием за теб "солдатино чудесни"

Какво ще пишат бъдещите историци? Развълнувани слова за геройствата на професионалните войници при превземането на Кандахар?
Новобранци от село Чомаково, Смолянско.
"Само ти, солдатино чудесни,

всичко снесе на плещи си здрави,

само ти, юнако неизвестни,

нас спаси, България прослави!"

Иван Вазов (в памет на тържественото посрещане на нашите войски в София на 14 декември 1885)



Отива си в миналото - поне такава, каквато я знаем - една от институциите, които традиционно са крепили българската свяст, българското самочувствие. Българската наборна армия.

Не че самият аз изпитвам особена симпатия към нея. Две години и два месеца в редовете й, контактът с офицери и старшини тогава доста направиха, за да ме превърнат в пацифист.

Но независимо от моите лични чувства, армията винаги е била един от темелите на държавата ни. И то наборната армия. Армията на народа. Тази армия, която знаеше, че като защитава себе си, семействата си, защитава държавата. Държавата защитаваше опълчението при Крум, когато разби нахлулите войски на Никифор. Държавата защитаваше при Самуил, когато току речи всяка година българите се вдигаха, за да отбиват нападенията на византийците. Държавата защитаваха смелчаците на севаст Огнян, който в последните й дни остави на една стръмна канара в Балкана прочутия надпис: "Аз, севаст Огнян бях при цар Шишман кефалия и много зло патих. В това време турците воюваха. Аз поддържах цар Шишман".

През турско армията, българската армия бе



символ на надеждата за българска държава



Та затуй каяфетът на хайдутите, които и не помисляха за възстановяване на държавата и редуваха нападенията над изедници с въртенето на възпятото в народните песни чеверме, бе пищен, но пъстър. А легистите на Раковски, четниците на Стефан Караджа и Хаджи Димитър, на Христо Ботев, въстаниците през април 1876 г. съзнателно търсеха униформата. За тях униформата бе армия. А армията значеше независима държава.

След Освобождението армията бе силна с това, че изпълняваше национална мисия. Тя модернизираше младите българи. Социализираше ги. Ограмотяваше ги. На селянчетата, които най-много бяха хвърляли любопитен поглед към широкия свят от околните рътлини, даваше да разберат, че отечеството им е много по-широко от селската мера. То затова и сладките приказки за службата си оставаха любима тема за разговорки в кръчмата, далеч след армейските години. И побелелите вече някогашни наборници с умиление и странен мазохизъм си спомняха за свирепите фатмаци. А "наборът" беше свещен гост в селото на другаря си. Войните успяха да им покажат, че обучението им е било вярно. С цветя ги посрещаха българите в Тракия и Македония през Балканската и Първата световна, през Втората световна война.



Държавата успя да възпита своите войници



Наложи строга дисциплина. Затова шопите умираха без протест в окопите пред Чаталджа. Знаеха, че макар и на стотици километри от домовете си, бранят общото отечество. Но същите тези шопи, няколко години по-късно отказаха да прецапат Дунав и да се бият с румънците. За тях отвъдната равнина вече не бе България. Това разбираше и цар Борис III. Той се гърчеше, но българска войска на Източния фронт не прати. Затова имаше успех и антивоенната пропаганда на част от земеделците и традиционните партии в края на 1944 г. Логична бе мисълта в съзнанието на войниците - царят не ни прати в чужбина, сега чий ще го дирим в Унгария.

В масовата представа



армията и държавата бяха едно



Затова бе и толкова силно недоволството, когато Ньойският договор наложи на България платена, а не наборна армия. Не толкова, задето щеше да излезе скъпо. А защото прекъсваше връзката между народ, армия и държава.

След Втората световна война пред новата армия вече нямаше национална мисия от този тип. Отмина времето на локалните конфликти. България волю неволю стана страна в световното разделение. Един от резултатите бе горчивото съзнание, че от нашата армия вече не зависи нищо. Важни бяха великите сили. Войниците от моето поколение вероятно си спомнят как ни втълпяваха, че нашата задача е да задържим час-час и половина турците. Докато долетят русите. Deus ex machina. В нашия случай "Радецки пристигна с гръм". Оттук и нарастващото неверие и цинизъм. С което не искам да кажа, че армията винаги преди това е била обект на възхищение. Левичари в началото на ХХ столетие ненавиждаха обичая на младите офицерчета да влачат краищата на калъчките си по калдъръма и да хвърлят искри. Най-малкото, защото привличаха погледите на местни хубавици. Любима тема на сатиричните списания бе стремежът на офицерите да намерят повелената им от заповедите на военния министър богата зестра, та да живеят в охолство. Неприязън раждаха високите им заплати - парадоксът е, че те никога не са били толкова високи, колкото са сега в сравнение с дохода на голяма част от населението. Да не припомняме разказите на Стаматов. Но въпреки всичко държавата съумя да запази престижа на армията. До Втората световна война. После - съумя да вдъхне неприязън към нея.

Струва ми се, че липсата на национална мисия предопредели и равнодушието, да не кажа неприемането на хората от моето поколение. Показността, изпълнението на формални критерии, външното поддържане на дисциплина заради самата дисциплина - всичко това караше всеки разумен младеж да се отдръпва в себе си и да възприеме популярния лозунг:



"Карай да върви, службата тече"



Сега сме при логичния завършек на тази ситуация. Институцията изчерпа присъщите си функции. Разполагаме с армия, която знае, че национална мисия за отбраната на самостоятелността на страната на практика няма. По-скоро има своего рода квазиполицейски сили. Които се разполагат в различни краища на света. Където ни кажат. Както точно каза снощи президентът Първанов, за това имало "политическо" съгласие. За "национално" и не споменава.

Български войници в Босна. Български войници в Косово. Български войници в Ирак. Български войници в Афганистан. Пращаме фрегатата "Дръзки" към Ливан. Май единствената ни. Значи не ни е нужна в Черно море. Напомня стария виц как албанската комунистическа партия искала да подпомогне братския виетнамски народ в борбата му против американската агресия. Министърът на отбраната първо предложил да изпратят един танк, после - два. Накрая Енвер Ходжа отсякъл: "Дай да пратим и трите".

Как ли ще пишат бъдещите историци? Сега ние славим българските победи при превземането на Одрин. Дали пък те няма да редят развълнувани слова за геройствата на професионалните ни войници при превземането на Кандахар? Или на Херат?

По телевизията вървят рекламни клипове за наборни войници. Обещават им екскурзии в далечни страни. При това, платени с парите на българския данъкоплатец. При това - добре заплатени за самите участници. Не са случайни намеците за подкупи, за да се добереш до мисия в чужбина. А патриотизмът къде остана?

"...ала ти, войнико невенчани,

горди сълзи правиш ме да рона!

Плача, кат ви гледам, братя прости,

така бледни, дрипави и прашни. . ."

Поете, поете, какво ще напишеш сега, когато посрещаме завърналите се от Афганистан?
 Днешните историци пишат реквиеми за подвизите на българската армия при защитата на родната земя. А утрешните?
 ---------------
70
4674
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
70
 Видими 
01 Декември 2006 00:53

Както казва една мой приятелка - скоро поименно ще познавам цялата българска армия!
01 Декември 2006 01:25
явно е, че на чужд гръб и 100 години героизъм са малко.
01 Декември 2006 01:32
По-голяма тъпотия отдавна не бях чел. Айде всички шопи обратно в калта! Да мрат! Не че има смисъл! Просто за да докажем, че имаме армия. Щото носталгичния патриотизъм извира от дупките на някои хора като исландски гейзер. Или както е казал поетът, менструация, революция - все тая. Важното е кръв да се лее.
01 Декември 2006 01:38
-
01 Декември 2006 01:49
rki,
Не ме разбирай грешно. Просто нещата идват и си отиват.
01 Декември 2006 01:58
-
01 Декември 2006 02:02
панталей ли е, иван ли е или кирчо не знам, но в бг-то колкото се променят нещата, толкова си остават същите.

променят се само разните псевдоподи и други амеби дето ни мътят главите ... па ние гласуваме
01 Декември 2006 02:43
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 01/12/2006 г/ 11:30:42

01 Декември 2006 03:09
Само неколко апострофа, за да са не разпростираме много:

Иван Илчев
Какво ще пишат бъдещите историци? Развълнувани слова за геройствата на професионалните войници при превземането на Кандахар?

Забележката е основателна. Техните историци вече са писале за наще подвизи навремето по ония земи. Крайно време е и наще историчаре нещо да понапишат.
Христо Бемберски са е постарал да направи една кратка извадка, даже на анлийски:

Your father, Masaud Shah, conquered the whole world. It is also time for you to conquer the lands between Sumenat (a region in India) and the boundaries of Bulgaria
Buhanifa - poet, 11th century, India

The name Bolgar or Bolgars is known in our country from times immemorial. We have a monument - an obelisk, called “Hodza Bolgar”. We use old time hides, known as “Bulgarian hides”. Our ancient sacred kettle made of hide is named “Chanik-e bolgari” and the water held in it is considered to have curative properties.
Akram Osman - scholar and writer, Afganistan

In our old books, which describe how, on “the road of silk”, the caravans reached thestraits of the Dardanelles, Europe was called the Country of the Bulgarians.
Mohamad Ahmed Amin - ambassador of Iraq to Bulgaria, 1995

In the other world, in Heaven, the beauty of women exceeds even the beauty of a Bulgarian woman.
Adaloloddin Mohammad Balhi - poet, 12th century, Persia

The Night, letting down its hair over the fields, wears a black feredze under a green crown. She is a Negro woman, who bears a Bulgarian child every morning…(i. e. a day)
Mnocheri - poet, 11th century, Persia

Letting her hair down, Masuma is walking to Mazar. Round her neck - a beautiful necklace, her sleeves adorned with dropletsand her feet - with Bulgarian shoes…
Persian folk song

Иван Илчев
Държавата защитаваше опълчението при Крум, когато разби нахлулите войски на Никифор.

Преди тва обаче Крум защитаваше дръжавата ни в Трансилвания, Панония, Бавария и прочие.
Карл Велики разформирова Испанската марка (маркграфство) и разжалва нейния граф, задето не можа да са справи с акциите на българете в Бавария.

Иван Илчев
А легистите на Раковски, ...

И не само легионерете на Раковски са биеха за България зад граница. Други са биеха в Гръция, трети - в Италия, четвръти при Азов, при Бородино, гониха Наполеон чак до Германия и Ватерло и прочие.
Така са трупа боен опит, а не кат са краде от дажбите на войниците.

Иван Илчев
Но същите тези шопи, няколко години по-късно отказаха да прецапат Дунав и да се бият с румънците. За тях отвъдната равнина вече не бе България.

Айде бе! Стига вече с тия измишльотини и пропагандни клишета. Да не би "чекисти" с пистолет във врата да са ги карале да гонат румънците и руснацете през Дунава? Хората парад на победата направиха в Букурещ, та ша ми приказват, че "отказаха да прецапат". Може па некой шоп да не е можал да плува и да го е било страх. Само за него ли ша приказваме?
Румъния не била България!?!? Те до преди 100 годин български говореха и румънския тепръва го измисляха кат македонците.

Иван Илчев
Логична бе мисълта в съзнанието на войниците - царят не ни прати в чужбина, сега чий ще го дирим в Унгария

Те тва е наистина вече логично. Въпреки че от друга гледна точка, Унгария, в частност Панония, си беше в старо време исконна българска земя, но не затва ни беха пратиле, а за "пушечно месо".

Иван Илчев
Войниците от моето поколение вероятно си спомнят как ни втълпяваха, че нашата задача е да задържим час-час и половина турците.

Те тва си е вече пълен идиотизъм. Турците да не са биле повече от китайците бе? Ако толкоз ни е била силата на "големата наборна армия", за кво сме арчиле толкоз пари по нея?
Тук по-скоро требва да са каже, че един от главните аргументе на Цар Борис пред Хитлер да не прати войски на Източния фронт, беше, че требва да възпираме 28-те турски дивизии в Източна Тракия, да не ударат в гръб гарманците. Хитлер прие тоя аргумент за основателен. Армията ни беше достатъчно силна да възпре както турците, така и 3-ти украински фронт, ако беха й наредиле.

Иван Илчев
Но въпреки всичко държавата съумя да запази престижа на армията. До Втората световна война. После - съумя да вдъхне неприязън към нея.

Тва е абсолютно верно. Ами с глупости кат тая, че задачата й била да "задържи час-час и половина турците", какъв резултат може да има?

Иван Илчев
Струва ми се, че липсата на национална мисия предопредели и равнодушието, да не кажа неприемането на хората от моето поколение

И тва е верно. Световният саветски болшевизъм не може да бъде "национална" мисия.

Иван Илчев
Български войници в Босна. Български войници в Косово. Български войници в Ирак. Български войници в Афганистан. Пращаме фрегатата "Дръзки" към Ливан. ... Значи не ни е нужна в Черно море.

Хубава работа! А за какво ни е в Черно море, като турците пак са ни съюзници кат през Световната война? Нема да са бием с руснацете я!
Тва па от Илчев вообще го не очаквах! Какви са тия внушения?!

От горната кратка ретроспекция и от много други примери е явно, че от най-стари времена още от римско и преди римско време българската войска са е била по правило зад граница с некои малки изключения. Тя и затва е била силна и опитна и затва имаше нужда от ней.
Кога задачата й беше сведена до задръжане за "час-час и половина турците", от тва вече армия не ставаше.
По-скоро мязаше на некаква милиция, дека варди народа си да не избега при "враговете" му.









Редактирано от - другаря Тодар Живков на 01/12/2006 г/ 03:39:32

01 Декември 2006 03:48
охриде971, силно се надявам, че ти служиш в българската армия, че я правиш силна и че си готов и ти да умреш, и да пратиш децата ти да умрат за родината, ма наистина, а не само по форумите. ето, в другата статия пише, че родината иска да умреш в Афганистан - записа ли се за доброволец вече?
01 Декември 2006 03:52
Напук на сите чукундури у форумо , гордея се че съм граовски шоп . Горд съм и със шопският си дядо който в три войни воюва за БЪЛГАРИЯ .
01 Декември 2006 04:21
Статията не само е ВЕЛИКОЛЕПНА, тя е не само истинска и точна, тя е един дълбок ВОПЪЛ на справедливо негодувание от една васална, продажна и т. н. политика на самоубийство, физическо и духовно. И затова много младежи напускат България с горчивата мъка , ТОВА НЕ Е МОЯТА БЪЛГАРИЯ, тя е просто продадена и фабриките и земята и хората и бъдещето. Нима в наемната войска може да има идеали. В древната египетска армия оцелелите войници убивали ранените за да остане повече плячка за тях. Не се ли връщаме с двадесет века назад само и единствено защото така нареждат отвъд океана????.Нима отъпяването е вече неспасяемо???

01 Декември 2006 04:38
Вуте, те ти сеа повод да се гордееш с некой де се е бил за Кандахар. ТЖ, не се ебавай, или не (им ги) неаценявай много, Я си мислим, че ей така безобидно и почва дезинформацията - фърли малко Караджата, Ботев и армия - и готово, патриотизъм пар екселанс. С това дори на сакам да го оборвам списателот, щото по добре едва ли мое се каже: "Разполагаме с армия, която знае, че национална мисия за отбраната на самостоятелността на страната на практика няма. По-скоро има своего рода квазиполицейски сили. Които се разполагат в различни краища на света. Където ни кажат." Изваждам и подчертавам: КЪДЕТО НИ КАЖАТ. Коеттто на прост език казано означава, че не само няма армия, но няма и държава. Наздраве!
01 Декември 2006 04:42
по-горните, нещо бъркате наемната войска и професионална армия, както и героизма и патриотизма на българите от началото на века и задължителната военна служба. нито наемната войска има общо с професионалната армия, нито героизмът и патриотизмът от началото на века има общо с наборите.
01 Декември 2006 05:18
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 01/12/2006 г/ 11:31:08

01 Декември 2006 05:23
Ред сълзи, ред сополи и "Велик е нашият войник".
Хубаво ама я да видим, честно и без много тупане по гърдите, можем ли днес - както преди осемдесет-сто години да имаме армия която сама, без да разчита на външни сили, да гарантира сигурността на страната? Поне срещу съседите?
Като не можем, пак добре че можахме да влезем в НАТО, а другарите да преглъщат "евроатлантическите ценности" нищо че в комбинация с със сърповете и чуковете дето ги приемат три пъти дневно водят до отделяне на газове. Предимно формуни.
01 Декември 2006 05:30
добре де охриде, га ти е милно за отечеството, искаш да е силно и твърдиш, че само силната армия го прави такова, служиш ли в армията?
01 Декември 2006 05:32
Оракле ( или по-точно простакле) от коий по-точно съсед искаш да ни защиташ!
01 Декември 2006 05:51
Защо са наричали(и още ги наричат тук там) войниците солдати?
01 Декември 2006 07:17
Две години от живота ми съсипаха в БНА-то.За какво реве тоя, кой знае къде се е скатавал.На който му харесва да е войник-на добър час в професионалната армия.За всеки влак си има пътници.
01 Декември 2006 07:39
Дааа.. скоро ще кажем "СБОГОМ" на тлъстите старшинки по артелните, на грабливите бабички от кухните и на офицерчетата-алкохолици...
Надявам се да отанат професионалистите. Надявам се.
01 Декември 2006 07:51
Вуте, ти къде се буташ да си Шоп щом си от Граово Шопи са само тези от Софийското поле. Между тях и аз

Редактирано от - ЗИП на 01/12/2006 г/ 07:54:45

01 Декември 2006 08:10
Тъжно е, но нема как-почне ли светът да си събува потурите, се некога идва и нашият ред...
Българската армия нивга не е губила битка/за войните-питайте политиците/.
Българската армия и у царско, и у Тошово време не се посрами.
Българската армия ми взе две годинки и кусур от младините, но ми и даде доста уроци.
Армийо българска, поклон!
И...почивай в мир.
01 Декември 2006 08:19
Надявай съ мозилчо , надявай съ !
Колкото момчета зад граница да се бият без да знаят за какво и за кого , толкова и тунеядци из канцелариите на МНО ! И разни папардаци да са расождат със служебни ламборджинита , любовниците им с розови розови бе-емвета , купени с кръвта на децата ни и за сметка на всички изрядни данъкоплатци !
01 Декември 2006 08:34
Някаи колеги само я прочетоха?!
01 Декември 2006 08:49
Армията за която ревете комунягите я погребаха 1944 година, оттогава каквото е , е друга приказка!
Нещо което не върши работа се изхвърля и на негово място застава друго нещо което я върши!
Ако и това не помага , сменяте държавата!!
Наздраве, другарки и другари!
Не плачете, много!
01 Декември 2006 09:18
Какво ще пишат бъдещите историци за този период г-н Илчев,
Ще пишат същото какво са писали за периода 1330-1396г.
Феодалите си давали най-хубавите дъщери в харемите на бъдещия поробител, а сега ги изнасят като стока за по 50 евро на час.
Феодалите ограбвали народа си така, че най-накрая народът решил, че чуждите са по-добри от своите в краткосрочен план познал.
Феодалите тогава разделили България на три сега на 3-5-8.
И тогава сме оставили сърбите сами на Косово поле и сега ги оставихме поробителят им да ги засипва с ракети.
И т.н., и т.н. историята се повтаря. Само с една разлика:
Тогава не се знае кой е отворил портите на столицата, а сега се знае - НИКОЛАЙ ВАСИЛЕВ иска чужденци да ни управляват! И не само го иска ами ги и пусна вече в управлението.
01 Декември 2006 10:02
В армията се проектира националният манталитет: навремето това е бил патриархалният, възрожденски манталитет с всичко "хубаво и родно", мечтателско и идеалистично.
Авторът, умерено десен националист като политически убеждения, забравя да отбележи в патетичното си писание, че не "левичарите и земеделците" са разложили морала във войската, а чудовищната спекула, която оставя войниците боси и голи в окопите, преди да обърнат щиковете към София, а накрая за благодарност, да ги разстрилят края Владая.
В соца армията беше мъчителна и унизителна тегоба, а сега е гурбет за наивници и инструмент за сервилничене на политиците. В тоя смисъл няма защо да се жалваме от естествения ход на нещата.
Инак мисията й остава същата като по време на Римската империя, както някой уместно беше отбелязал по-горе. Но нима армията може да пази една саморазпуснала се държава...

01 Декември 2006 10:03
J_J
01 Декември 2006 10:18
J_J -
01 Декември 2006 10:26
Статията не само трогва, но и казва истина, която някак сме замели под килима, щото мирише...През 1944 година националната, суверенна българска държава беше унищожена. По некои съображения руснаците ни оставиха голяма армия и няколко ракети да се чустваме и ние юнаци. Но контрол върху армията имаха само и единствено те. След 1990 година, под предлог че има изисквания за съответствие на броя на населението с броя на войниците, ни разоръжиха тотално. Не стана ясно защо изискванията към нас не важат за Гърция, която има 240 000 армия при равно на нашето население, и защо Турция запази 700 000 войници, 300 000 от които са в Източна Тракия, до нашата граница? А защо Сърбия си запази 180 000 войници въпреки че беше победена във война? Сега оперативната обстановка, както биха се изразили военните, е следната - безпомощната и разоръжена България отново е оградена от същите враждебни, но за разлика от нея въоръжени до зъби съседи. Единствената гаранция да ни има е, че САЩ са обещали да ни има. Срещу каква цена обаче? Пак сме зависими, този път повече, отколкото бяхме зависими от СССР. Какъв е този съюзник, който не ти позволява да се браниш сам при нужда? Какво го мотивира? Истината е проста- на нас, бившият враг - не ни вярват! А доколко можеш да разчиташ на съюзник, който изпитва дълбоко недоверие към тебе? Аз бих казал - никак не можеш да разчиташ! Какво ще стане ако ни нападне Сърбия? НАТО ще помогне. А какво ще стане ако ни нападне Гърция? Или Турция? Чия страна ще вземе съюзника, който нарича тях"стратегически съюзници", а нас само "съюзници"? Доколко твърда гаранция може да има държава, която не може да се пази сама и разчита на нечия дума, вместо на армията си?
Имаше едни разчети в армията да се браним 40 минути, докато дойдат руснаците. Само че освен разчети, имаше и 8 ракети, които можеха да унищожат 14 процента от турското население за няколко минути. Те бяха мощно възпиращо средство срещу всякакви помисли за агресия срещу България. В съвременния свят далеч не са важни само войниците. И малки държави успешно се бранят. Стига да са държави...
01 Декември 2006 10:32
До 1944г. авторът много точно е описал нашата армия.
След това, обаче, той се е оплел в наложената идеологическа щампа да говори отрицателно за соц периода.
Истината за отношението на младите през този период, обаче е съвсем друго.
1. Културното равнище на народа и на младите многократно се издигна през този период. Повечето от донаборниците бяха завършили средно образование, а някои и висше. Тези, които не го завършеха отиваха в трудови войски да строят и да учата занаята на строител. Повечето вече бяха от града зашото градското население от някакви си 15-20% стигна 60%. Селото също се доближи културно до града. Преди 1944г. селянчетата се радваха, че в армията са им зачислили кон, тук авторът правилно е отбелязал, че за тях армията е била друг свят. Това, обаче съвсем не беше така за далече по-културните им връстници
2. Поради горната причина офицерството съвсем не представляваше вече привелигирована прислойка, която носеше и се перчеше с красиви за времето си униформи от фабрично изработени униформи в контраст на протрите шаячни панталони на селянчетата и домашно тъканите ризи. Вече това беше една от многото професии и то не много престижна каквато беше професията на инженера, научния работник.
От тук за висококултурните донаборници казармата стана едно бреме и загуба на време. Това е основната причина, която авторът не е искал да види, защото пак се е плъзнал по идеологическата щампа.
01 Декември 2006 10:36
Абсолютна тъпотия

Контакта с офицери и старшини по време на службата му го бил направил пацифист - обаче в същото време ни рони сълзи и сополи за "истинската, народна, наборна армия".. . Все едно че слушам дивотиите на някое ЗКПЧ (за непосветените: заместник командир по политическата част, пост в армията от соц време). По скоро тоя го е яд че се е минал да служи 2 и кусур години, за разлика от бъдещите наборници, които ще си живеят живота пълноценно, вместо да пропиляват 2 години от най хубавата си възраст от него...

Редактирано от - Trigger_happy на 01/12/2006 г/ 10:42:37

01 Декември 2006 10:38
"Как ли ще пишат бъдещите историци? Сега ние славим българските победи при превземането на Одрин."
Простете, но този стон не е за българската армия, а за историческата наука. Съзнателно или подсъзнателно тук е признато, що е то науката "История на България". Ами аз мисля, че ще се роди нов Вазов да прослави имащото стойност за българите. Ама не ми е ясно, като си имаме Вазов, защо не изучават децата него, вместо учебниците по история, в които научните работници предъвкват словото на Вазов. Ми няма да го кажат по-вълнуващо и и патриотично от него.
01 Декември 2006 10:45
Е, какво пък толкоз-имали сте бол деца/България, де/пратили сте ги.Каква разлика "девойки "работещи на Запад-или"юнаци"в Ирак, Афганистан, Ливан...
01 Декември 2006 10:46
другаря Тодар Живков,
01 Декември 2006 11:04
Затова бе и толкова силно недоволството, когато Ньойският договор наложи на България платена, а не наборна армия

Е тва са глупости. От друго, от друго е идело недоволството от Ньойския договор. Не заради професионалната армия е строшил Стамболийски писалката
01 Декември 2006 11:08
Според статистиките за армиите на НАТО класацията по процент от БВП, отделян за военни цели е следната:
1. САЩ
2. Турция
3. Гърция
4. България
5. Румъния
.....
Каквото и да говорим, има нещо като "Балкански синдром". Докато западноевропейците си харчат парите за други цели, ние на Балканите помпаме мускули за да се "респектираме" един друг. Между другото, малките европейски страни имат символични армии. Както казва един тукаше коментатор: "Западноевропейците критикуват САЩ, разграничават се от американската политика, но негласно разчитат на американската армия при нужда да ги защити".
01 Декември 2006 11:08
Този път Илчев се е справил много добре. Статията е супер, проследява накратко развитието на армията и отношението на народа към нея от Освобождението до ден днешен. Съгласен съм с всичко написано. От 1944 до днес армията бавно деградира за да се стигне най-накрая и до логичния завършек наемна (професионална) армия. Връзката между армията и народа е напълно скъсана.
01 Декември 2006 11:23
Mного добра статия на г-н Илчев!
Заедно със Св. Терзиев поставят жалоните на една интелектуална българска позиция, която изпълнена с есето на К. Донков, би била добре всеки да има в душата си, ако плаща данъци на българската държава и се води по паспорт гражданин на нашта република тъжна.
01 Декември 2006 11:41
Прочетох статията и доста неща ми допаднаха. Аз съм офицер от БА и то с достатъчен стаж. Интересно впечатление прави, когато една огромна част от мъжкото население на чашка премине към мили спомени от казармата- велика работа, няма човек, който да не е бил " човек" я на ротния, на старшината, писар на комбата , който като обикновен войник не е въртял на пръста си цялото поделение, защото еди кой си началник го е слушал за всичко. В същото време най гадното е , когато фатмака го е накарал да измие кенефа и ли за някоя от ония щуротии, които самите войници си спрятаха и които на фона на това, което днес се се случва в държавата е направо смешно.
Армията не си хваща пушките и не заминава, където и текне, а там я праща законно избрано правителство. Български войник загинал под българско бойно знаме, ако ще и да е на Марс, е национален герой. Имах честа да уча във Франция и в часовете по военно изкуство- а французите много добре помнят Дойран- не чух някой да попита, а кому дедовия си са търсили по онези чукари. Напротив -казваха, там за честта и славата на Франция загинаха .....
С кръвта на нашите момчета в Ирак си платихме данъка съм НАТО. Цинично но няма безплатен обяд.
През 1913 г. по време на щурма на Одрин, Шопската дивизия предприема заангажиращи бойни действия и дървените шопи, между другото дивизията е наречена ЖЕЛЯЗНА , така се увличат , че превземат непревземаемата Чаталджанска позиция. Героизма винаги трябва да се цени.
Армията е копие на държвата. Австрия запази почти цялатя си армия, като и прехвърли част от функциите за борба с тероризма и безредиците. Ние я редуцирахме и създадохме полиция два пъти по-голяма от армията. Нищо лино към полицаите-моите познати там са достойни хора.
Като гледам, май стана много дълго.
01 Декември 2006 11:58
Бе Илчев, какви са тия гулпости сега?
01 Декември 2006 12:00
LT.COL,
ти наистина си офицер от сегашната ни армия. Аз също бях такъв. Напълно си прав за копието, за уважението, за честта която се полага на всеки един войник, загинал под държавното ни знаме! Забележи, казвам държавно знаме, а не знамето на родината. Има значение!
Не си прав да се сърдиш, че автора е писал: "Логична бе мисълта в съзнанието на войниците - царят не ни прати в чужбина, сега чий ще го дирим в Унгария."
защото той един вид "цитира", какво се е говорело тогава сред населението и войската, а не че самият той да пита това!!! Прави разликата, моля!
Уважавам отдадените на държавата ни хора, както и аз съм един от тях. Но нека не бързаме да редим "мъдри" заключения, коя цена, каква е. Не и преди да сме наясно, каква точно е цената, която може да платим!
Разликата между интелигентните дипломати и нашите е, че първите знят как да издействат най-добрата цена. А нашите дипломати отвиват на пазара, някой им казва цената, но тъй като в техните перверзни душици гори емоцията силно да искат нещо, те са готови на всяка цена, особено, когато не я плащат лично те. Това е причината за всичките провали на българската дипломация през годините. Ние сме просто емоционални диваци, които не умеят да ценят това което имат. Ламтят само по онова, което ищаха им днес силно е пожелал. Тъжно е бъдещето за толвако плиткоиумен народ. Забвение го чака!
Така че, господин офицер. Бийте се, когато ви кажат, но не опитвайте да сте дипломат с тоз акъл! Така е най-добре за двама ни.
01 Декември 2006 12:44
Потресающо умиление цари тук... И в статията, и сред фуражките във форума...
Бай Тодаре
PS Предвид умилението и писанията на др. Илчев за шопите във Влашко горещо препоръчвам на сите патреоте да прочетат книгата, за която пише Калин Донков в съседната колонка. Изключителна книга от един изключителен българин!!!
Незаслужено забравени, както се полага на всеки истински българин, уви...

Редактирано от - Forza NATO на 01/12/2006 г/ 13:06:15

01 Декември 2006 12:47
другаря Тодар Живков е казал всичко или почти всичко . Илчев се е провалил. Към апострофите на другаря Тодар Живков бих добавил само един относно поставянето под въпрос изпращане на наши войски на Балканите ("... Български войници в Босна. Български войници в Косово....). Тази мисъл на Илчев граничи с безумието. Очевидно не познава военната история на България. В Косово сме били и през Първата и през Втората световни. Е, в Босна сме били преди векове. Но така или иначе, ако искаме да играем водеща роля на Балканите трябва да участваме с повече войска най-вече в Косово, а не да я пращаме в Афганистан (там да се праща при две условия: когато имаме достатъчно присъствие в Косово; и ако ресурсите позволяват, след адекватно обучение и модерно екипиране - малък символичен контингент в Афганистан).
01 Декември 2006 12:58
Марко Ив. Тотев
[Златен]
от Bulgaria
От друго, от друго е идело недоволството от Ньойския договор. Не заради професионалната армия е строшил Стамболийски писалката

И аз мисля, че заради друго си е строшил писалката. Само че не заради официалното "друго", а за още по-друго.
Стамболийски, който между впрочем активно е работил за разлагането на армията в съдружие с комунистите, имал неблагоразумието да моли Венизелос да ни оставят някакъв излаз на Бяло море.
Венизелос му извадил географски и исторически карти на българското военно министерство, изработени от университетските ни историци русофили под ръководството на Васил Златарски.
Според тия наши карти, българите никога не били населявали или владели Беломорието в по-старо време.
Ерго, марш от тука нахалници такива, "окупатори" неедни!
То май че и според сегашните ни историци във Византия не са живяли българи, а "гърци", в най-добрия случай "славяноезични византийци".


01 Декември 2006 13:02
J_J
01 Декември 2006 13:14
така се увличат , че превземат непревземаемата Чаталджанска позиция.

подполковник, вие сте се поувлякъл с това твърдение - да нямате предвид Одринската крепост
01 Декември 2006 13:41
Скаличански,
в илюстрация на казаното от теб за българските дипломати и военни цитирам Ванче Михайлов: "Българското външно министерство е крематориумът на българските национални интереси"... No comment
01 Декември 2006 14:22
Уважаеми др. ФОРУМЦИ. Изкушавам се да обясня на неки другари от форумо оти сега времената не са като тия преди 100 години. Ако някой не е разбрал -сега обстановката е малко по-различна от геополитическа гледна точка. Сега не можем да свършим работа с НАБОРНА армия от мамини пикльовци, които по презумпция не я харесват и не желаят да служат в нея. Как ще накараш група мамини дрисльовци да вършат както трябва нещо, което те твърдо не желаят. И защо по дяволите никой не споменава ГОЛЯМАТА РОЛЯ на политиците за превръщането на армията в това, в което е сега. Писна ми да слушам във форума глупости от хора, които са изживели криза на моралните си ценности, щото в казармата някой офицер или фатмак ги е накарал да направят нещо, което не им е било приятно. След това същите тия хулители обясняват в духа на тая статия как нам е нужна наборна армия, а не послушни наемници. Абе Вие добре ли сте бе? Каква наборна армия бе - с такива като Вас ли. Ххахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха . Сега армията е това, в което я превърнаха политиците за 17 години преход. На който не му харесва да се сърди на тях. А внушения от от сорта на тези в статиите на УВАЖАЕМИТE другари Илчев и Терзиев няма да я превърнат в нещо по-добро. Вервайте ми!!!

Редактирано от - Tazmanetsdiv на 01/12/2006 г/ 14:26:24

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД