:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,684,393
Активни 672
Страници 26,958
За един ден 1,302,066

Мироналагане

Военните психолози трябваше да са основен фактор преди и по време на мисиите в Ирак. За да няма истерии с кадри как български войници задяват иракчанка в пустинята
Петьо Цеков
Откакто преди 4 години Коалицията на желаещите предприе операция "Иракска свобода", винаги съм се питал какво е "мироналагаща мисия". Очевидно става дума за евфемизъм, зад който се крие думата "война", а по-свободно може да се преведе като "силово въвеждане на ред".

България се набърка в иракското блато и бързо разбра - най-вече по ковчезите, които започнаха да пристигат в София, че е пратила войниците си директно на фронта, в битка, която ще продължи дълго и тягостно. Докато Испания, Украйна, Холандия, Потругалия, Унгария и други страни започнаха да изтеглят контингентите си, нашите войници седяха там.

Сега около пускането в интернет на видеозаписите, произведени от рейнджърите ни, основният дебат се завъртя около абсурдния въпрос: "Какво са правили войниците ни там"? Как какво са правили - мироналагали са, естествено. Нападали са, защитавали са се,



убивали са, умирали са - това е Ирак



Проблемът е, че от самото начало официална София гледаше някак свенливо на авантюрата Ирак. Позицията на властта и армията можеше да се опише с две думи - ние имаме хора в тази война, но за тях може да говорим само в два случая - патриотично-приповдигнато по празниците, когато някой политик кацне в Багдад, или сковано-тържествено, когато наш рейнджър бъде убит. Здравата командирска ръка на терена и централната държавна цензура в родината спираха всяка информация, която би могла да осветли битието на чуждестранния ни легион. Медиите в България бяха и са твърде слаби, за да черпят пряко информация от подобни конфликтни точки, а няколкото тв и вестникарски репортажи, естествено, не можаха да отговорят на въпроси като: колко често войниците ни влизат в иракски домове със сила, как се справят със съпротивата на местните, как тази война влияе върху психиката им и т.н. Официалното битие, което виждахме, бе чистичко и подредено - войници в зала, политик държи реч... Ако нещо научавахме за рейнджърите ни, информацията идваше от София, след завръщането им - за мизерното им въоръжение, за още по-лошата им екипировка.

Изведнъж от няколко записа в интернет видяхме тези хора в нормалната им ежедневна светлина. Патрулират, дават вода на деца от запасите си, псуват като каруцари. На следващия запис - иракчанин играе кючек, друг местен иска да върти търговия с нашите.



Какво смята българинът за кадър, в който войник псува



и раздава вода - това е интересен въпрос, но от него едва ли могат да се правят сериозни изводи, примерно - за манталитета на нацията. Някои от коментарите по форумите в Интернет гласяха: "Тези войници трябва да се бесят като Саддам", "Простаци, които имат самочувствието на римски легионери, попаднали сред най-долни варвари", "Това е срам за армията". В други просто се наблягаше на факта, че така се държи всеки български войник и едва ли думата "мангал" и подмятанията по адрес на младата иракчанка са повод за народно вълнение. "Те се държат все едно хранят куче" се сблъсква с "Отделят от дажбите си, за да нахранят дечицата". Типична родна дискусия, в която всеки се е окопал и гледа света от дупката си.

Най-интересната теза в цялата полемика бе опитът да се сравни българският бай Ганьо в Ирак, който сравнително кротко задява иракчанка, с американския войник, който изтезава, изнасилва и убива в Абу Гариб. Да, край малкото български клипове в интернет може да се намерят стотици американски, в които "Хамър" разбутва трафика на булевард в Багдад; танк гази кола за удоволствие; войник убива бунтовник, а колегата му снима цялата работа с камера... В тази теза обаче не се разбра американците положителен пример ли са или просто се радваме, че все още няма кадри, в които



нашите ликвидират с откос стаен в пустинята враг.



А такива кадри могат да се появяват. И как ще реагираме тогава? Едва ли трябва да морализаторстваме, едва ли трябва да драматизираме, едва ли трябва да се радваме от силата на българския войник и тем подобни. Това, което правиха нашите в Кербала и Дивания, бе чисто мироналагане, т.е. война, и всякакъв друг поглед върху нещата е излишен.

Основният въпрос, който ще продължи да бъде актуален и след Ирак, е



какви хора пращаме на тези мисии



Дали пращаме всеки, който е склонен да воюва срещу няколко долара, или пращаме хора, които, преди да се научат да стрелят, вече са тренирани как да издържат на напрежението. Въобще не е интересно как американците се готвят за мисии и с какво самочувствие влизат в тях. Важното е да не става така, както стана с десетки рейнджъри, които минаха през мелницата на Ирак и се завърнаха в България. Те просто не издържаха - едни се самоубиха, психологическото състояние на други е отчайващо, трети просто напуснаха армията - за да избягат от спомена за преживяното. Преди две години разследване на "Сега" разказа потресаващи истории за живота на рейнджърите след Ирак. Впечатли ли се някой? Не особено. МО реши завърналите се рейнджъри да минават през Центъра за военна психология и психопрофилактика за кратки изследвания. А военните психолози трябва да са основен фактор преди и по време на тези мисии. Независимо дали ще им викаме война, мироналагане или мироопазване.



Други статии от автора - http://petyotsekov.dir.bg
Снимка: Велислав Николов
На великия български войник му трябват велики психолози, за да се справя с предизвикателства като Ирак.
43
4221
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
43
 Видими 
22 Март 2007 23:59
"Те просто не издържаха - едни се самоубиха, психологическото състояние на други е отчайващо, трети просто напуснаха армията - за да избягат от спомена за преживяното." Сър, може да дава оценки някой, който е бил там или на подобно място. Най-добрият психолог да е - ни6то не струва, ако не познава реалността. Дай идея - понеделник, 10 годишно хлапе се приближава, бърка под ризата и вади - вафла, вторник - същото хлапе пак идва, бърка под ризата - опа - РГО. Ами гориш. Е кажи в сряда като видиш малкия да идва и да бърка по джобовете какво правиш. Благодаря предварително.
23 Март 2007 00:43
Прав е автора да пита-какви хора ги пращат
Не е прав с препоръката за това, кои да пращат
Психолозите ? Хъ!
Не им е работа да пращат когото и да било и където и да било, на психолозите имам предвид...
Въпросът е кои наистина пращат ....???
Въпреки че отговора всеки го знае
Но авторът не се осмели да изиграе ролята на "онова" момче
Дори и за Иванчо не издържа ...кастинга
Вери сори
23 Март 2007 01:40
Смотания ни военен министър вече предложи да се приберат мобилните телефони на войниците, сега остава да ги тарашат преди мисия и за камери и фотоапарати, че да не изплуват още гнусни сценки от иракския живот на нашите бойци.
И това е реалност, а не лош сън...
Не знам какви психолози трябва да прегледат българския народ и да го освестят от шизофреничната криза, в която се намира, но май не са се родили още въпростните психолози.
23 Март 2007 02:01
Бау! Цивилната гарга зад компа раздава съвети. Потресаващо некомпетентни.
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.1)

Редактирано от - bot на 23/3/2007 г/ 10:26:27

23 Март 2007 02:53
Цеков го увърта, като циганин калайджия. Решението на парламента за участието в Ирак не е за участие във война. Ако правителствените части са воювали, както става все по ясно, то Първанов, Кобурга , Колев, Свинаров са за съд и по българските закони.
23 Март 2007 08:26
Стани мъж ела при нас.Търчете глупаци да ставате войници и да си рискувате живота срещу пари а после да се жалвате при Бареков.
23 Март 2007 09:04
Основният въпрос е чий го държим в Ирак в една незаконна война. Нашите политици-ибрикчии вместо да се занимават с икономиката на страната по стар български обичай търсят как да се харесат на Големият брат- политика, която както знаем знаем е носела само негативи и катастрофи на страната.
трибуквеният идиот започваш и завършваш с о пак се е изпуснал във Форума.
23 Март 2007 09:12
Какво се правите на девствени , бре керата??Хамериканците избиха 654000 души според някакво медицинско списание/ 10пъти повече от официално признатите/ пък ще съдят някакви идиоти , че са заснели порно снимки в пандиза, Ние като добри последователи не си признаем за убитите от нас хора, а сме се хванари за лафа "мангали", То бива , бива лицемерие, но тия от МНО са баш бетери, И капути,
23 Март 2007 09:26
Marx не разбирам учудването ти. Ми комунистите искат да си седим в Ирак - бившите комунисти, преобърнали се в социалисти и другите комунисти/ социалисти, самонарекли се опозиционери в парламента.
Те извършиха двете напълно незаконни приватизации, като ги започнаха от 1989 г. , ограбиха до шушка българина и си изнесоха мръсните капитали.
Две са страните, чийто банки приеха и се довериха на капиталите им - САЩ и Великобритания. Няма страна в ЕС , която да държи мръсните капитали от България, всички вече де отказаха, дори Австрия и една вън ЕС - Швейцария започна малко по -малко да се отказва под натиска на ЕС.
Сега на наште не им остана нищо друго освен да лижат и мажат гъза на чичо Сам и да изпълняват всичко, каквото той им нареди. Използват умело факта, че ЕС все още няма нова конституция, която да направи от ЕС и политически съюз /сега само икономически/ и, че никой не може да им държи сметка за насоката на външната им политика. И всичко това става зад гърба на ЕС и с доене на неговите пари. Не знам само до кога европейците ще си траят?

p.s. Между впрочем европейците ни приеха по милост и с единственото намерение да ни държат изкъсо...

Редактирано от - Fabi на 23/3/2007 г/ 09:31:16

23 Март 2007 09:45
Военните психолози нямат работа в Ирак. "За да няма истерии с кадри как български войници задяват иракчанка в пустинята" просто нека си дойдат (ама всички!) в България. Няма български войници в Ирак - НЯМА ПРОБЛЕМ.
23 Март 2007 10:00
На времето едно от големите прегрешения в армията беше да си имаш лично радио, транзистор. Замовете и векерейците се страхуваха да не вземем да слушаме вражески станции...
Същите дървени глави и замове - преквалифицирали се във "военни психолози" - сега са измислили гениалната заповед със забраната на джиесемите.
Помня, че по време на една от засадите, при която нашите ги гърмяха с "приятелски огън", радиостанцията на газката била счупена ли, батериите ли, та добре, че били джиесемите...
А иначе Маркс е абсолютно прав, че важният въпрос е "Какво правим в Ирак?"
Да кажеш на някой в България "мангал" наистина е обидно, лично аз веднъж си изпуснах нервите и нарекох един шофьор "Малоумен мангал!, на което той отговори "Не съм мангал, бе!"...
Но толкова ли е обидно в разговор с колегата си да кажеш по адрес на едно иракско дете, което не разбира български: "Глей къв рошав мангал!". И забележете, тонът с който беше казано това, не беше обиден, а по-скоро дружелюбен. Това е начинът по който говорят всички хора в реалния живот, не само войниците в Ирак.
А как военният психолог ще ни посъветва да се изразим?
"Моля, обърнете внимание, какво невчесано арабче!"
23 Март 2007 10:32
Основният проблем е в това, че войниците се водят там като български и пратени от България, всъщност това е нелепото. Участието в една незаконна окупация излага България, меко казано, а чисто теоретично би трябвало да доведе и до международен съд за военнопрестъпници.
Тоест, нека си ходят да печелят пари войничетата, но като наемници, така няма да се вее българското знаме там, дето изобщо не му е мястото.
23 Март 2007 10:49
Бе ний тук из Форума се псуваме като хамали, хлапетата из чатовете бълват само псувни, а някои хора, вместо да си възпитават децата през първите седем години, взели да възпитават рейнджърите!



23 Март 2007 11:11
Не че защитавам подобно поведение, но да погледнем на нещата реалистично. Иракчаните едва ли знаят значението на думата мангал. Всщност нищо не е случило, или поне нищо, подобно на това Натиснете тук.
За сметка на това, за доблестните прояви на мириканческите солдати-нито дума!
Цялата история-клипът и реакцията на МО е типичното българско сваляне на гащи. Както вече казах, подобно поведение не за похвала, но иракчаните едва ли знаят български. Погледнете клипа, към който пращам линк.
23 Март 2007 11:13
айде да не ми се правят некои лица на светци и морализатори, ако обичат. Все едно не сте ходили в казармата. че аз ако се вживявах в това, че некой ме псува в казармата, след нея, пък и в училище преди нея, требва отдавна да съм се гръмнал с АК или макаров. че що не послушате как си общуват българските средношколци напцували ги, голема работа. аз не знам войник на този свят, който не псува. гаче ако турци, араби или пакистанци ни окупират ще ни говорят на вие
23 Март 2007 11:27
Вземете си всичко, свързано с налагане и оставете само наложения осмарски пелин.
23 Март 2007 11:55
Миро-то го заеби, направо си е налагане!
23 Март 2007 12:17
Много съм разтревожен от елементарнта липса на култура у нашите войници в Ирак. Срам, Срам - да псуват. Че де се е чуло и видяло българин да псува в България. С цел да се предотвратят подобни грозни сцени предлагам на Министреството на отбраната следните спешни мерки.
1.С оглед избягване на невинни жертви сред мирното население на нашите рейнджъри да се забрани да носят огнестрелно оръжие по време на патрулиране. Може да носят дървени пръчки примерно.
2. С цел да не се задяват девойки и не дай си боже да бъде изнасилена някоя девойка на задгранични мисии да се изпращат само жени професионални войници.
3. С цел подобряване на общуването с местните да се допускат на мисии само войници завършили специалността "Култорология" или "Социология" поне семестриално.
4. С цел неразвращаване на българските нрави да се забрани на Христо Стойчков да дава интервюта и да бъде цитиран, по какъвто и да е повод пред каквито и да е медии.
23 Март 2007 12:19
Т'ва за "Хъмвито" дето разбутва колите по улиците и най-просташки си проправя път ПРЕЗ тях и аз го видях.
Те такива са "освободителите" на Ирак.
23 Март 2007 12:33
Какви психолози бе Петьо?
На свинче - звънче?
Откъде да дойде рационалност в армията?

Ние първо - не знаем защо сме в Ирак (чии интереси точно обслужваме с това?).
Не знаем какво трябва да правим там (баш да воюваме или по-тънко да минем, само охраняваме обекти?)

Държавата ни няма стратегия за развитие.
Нямаме национална доктрина за сигурност. (поне аз не знам)
Партиите ни нямат политически платформи.
Политиците нямат морал. Какъвто и да е.
Исконните ни ценности, които ни държат като народ, са обект на поругание и отрицание.
Последователно се ерозира единството на същинския ни народ - етническите и православни българи, а на малцинствата се позволява заобикалянето на закона, И това - БЕЗ да сме загубили война и без да сме окупирани от чужда завоевател...

Родителите ни са подложени на геноцид,
Децата ни бягат през глава в чужбина, защото тук не ги искат.
Искат виетнамци.
А ти искаш психолози. А трябват психотерапевти.
23 Март 2007 12:58
дано тези психолози които са нужни на армията не са като своя колега психиатърът радован караджич че тогава хептен ще я закъсаме.
23 Март 2007 13:03
BWW - министър на отбраната! Тутакси! Щото сегашният е на войната и псувнята!


23 Март 2007 13:17
Натиснете тук и коментирайте ако можете!!!
23 Март 2007 13:32
След дитирамбите от нашето включване в "демократизирането на Ирак", а може би на Афганистан, сега се появяват отрезвяващи "размишления" за смисъла на станалото и ставащото в Ирак... и това е похвално макар и след байряма, но нали преди четири години ние тука пишехме кво ще стане, че това е безумие, къде беше автора...на страната на тогаващите печеливши...Народното събрание с болшинство гласува безобразието, сега пък на подпис МС гласува допълнителен контингент за Афганистан...Докога, кажете г-н Цеков?!
23 Март 2007 14:06
ти и други работи си писал, *****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.1)


Редактирано от - bot на 23/3/2007 г/ 15:22:26

23 Март 2007 14:08
Ох! Мильчиту!


23 Март 2007 14:52
Като се позамисли човек, психолози трябват не само на военните. Това "мангал" си ни е ежедневие и тук в Бг. Така че, какво сме се загрижили само и единствено за образа ни за пред другите.
23 Март 2007 15:01
"Мангал" - уред за затопляне на "одаята" в старо време(преди Освобождението), нещо като китайски "УОК" на три крака - пълни се с разгорени дървени въглища, които след проветряване се поставят в центъра на стаята, пардон, "одаята"!
Ако знаете какво кайве се прави на "мангал"
23 Март 2007 15:03
Каруцарю, ти за "умирающийЯ си лебедь"/Костофф/ ли ме подсещаш...?! Ох Ох, де су пари каруцарю-ю-ю...?!Ха Ха
23 Март 2007 15:11
Вярно, OLDMAD. Това е автентичният бг начин да се притоплят искрените мироналагащи чувства към всеки друг.
23 Март 2007 15:14
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.10)

Редактирано от - bot на 23/3/2007 г/ 15:22:06

23 Март 2007 15:16
Каруций, случайно да не си от "Трета" мисия в Ирак?
Виж как 'убаво пцуеш
23 Март 2007 15:21
Безсъдържателно бърборене. Какво били правили нашите рейджъри в Ирак....? Ами добре са, сърдечно благодарят. Натискат се масово да отидат там. Макар и изложени на риск, са доволни, защото са добре заплатени. Трудът им се цени. Ако си стоят в България, къде и с какъв друг вид труд биха могли да изкарват по 100 евро на ден?
Рейджърите са професионалисти и това им е занаята - да водят война. Ако има война печелят, ако няма война - дремат над боба в казармите. А дали имат нужда от психолози или не това си тяхна и на командването им работа, не наша.
23 Март 2007 16:04
Зевзи, само така, припомнящо...
Типичния американски рейнджър е около 18-20 годишен, я завършил гимназия(high scool) я не, и веднага постъпил в US-Army поради...неизвестни причини: - примерно, подгонила го е полицията...или пък бременното му гадже, а може би заради беднотията(виж колко "латиноси" има в армията им)...или пък е върл националист-доброволец с татуиран американски байряк връз...оная му работа.
Както и да е, важното е едно - всички попадат в общия кюп на "пехотинките"!
В месомелачката!
А те това го ЗНАЯТ!!!
И рискуват...
Щото след това нали - $40 000 стипендия за Military Academy at West Point, или $30 000 за техническите(много им трябват инженер-техници)...за другите("тюлени" и пр.) не знам.
Същевременно заплатата от армията си им върви(нямат командировъчни като нашите абдали), но те си превеждат половината "у дома", за по-сигурно, а всичко в армията им е безплатно(с изкл. на алкохола и цигарите)!
Като прибавиш че получават и разни "бонуси"...примерно за тежки климатични условия, за отдалеченост на "мисията" и т.н.
Бе що ли ти ги разтягам...
23 Март 2007 19:06
При соца отглеждахме спортисти, които след това станаха мутри, сега отглеждаме "рейнджъри", т.е. хладнокръвни наемни убийци. Какво мислите, че ще правят като се върнат в БГ.
23 Март 2007 19:52
Още едно време имаше една приказка: Абе не съм расист, ама мразя негрите!

Момчил Русев : ... ся никои не коментира кога аз съм бил целия в кръв, а се коментира ся мангалите, добре мангали са си, за мене винаги ще си останат мангали, разберети , те са ъ бедуини, те нямат вода, те са благодарни затова дет го правя, щот аз може да мина, да дишат праха на нашата колона и нищо да не стане ...

Николай Бареков: мангал все пак не е етническо определение, ...

Момчил Русев : Не!

Николай Бареков: ...всеки може да бъде ...

Момчил Русев : ...амъ ... да ...

Николай Бареков: ... да няма вода,

Момчил Русев : ... ма аз имам много ... , разберете аз не съм расист, а разберете аз не съм расист...

Николай Бареков: ... всеки може да няма вода, всеки може да има черен цвят на кожата ..., всеки може дааа ...

Момчил Русев : ...да и аз тогава бях черен

Николай Бареков: ...всеки може да носи бели одежди до земята и така нататък

Момчил Русев : Да , да ..., но не е обидно поначало, имам много приятели цигани ...

Николай Бареков: Обидно е когато наричаш някого мангал щото няма вода ...

Момчил Русев : И аз им казвам - циганин, казвам им мангал.

Николай Бареков: ... това всеки може да изпадне в ситуацията да няма вода.Никой не е виновен, че се родил в Ирак.

Момчил Русев : Разберете, още един път повтарям, дайте да не праим медийна сен-сензация! Там отиваме, отиваме за съвсем друго, разбирате ли, аз немога ... , трябва да се разгранича ...


Ега ти логиката, този начин на мислене е ...
Гледах го това интервю още онази сутрин.То е уникално със абсурдната си логика.
23 Март 2007 19:54
HiFly, що питаш нашите "рейнджъри"(ебаси терминологията)!?
Питай първо американските "ветерани" от Виетнам...или пък от Пустинната буря в Залива?!
Може да попиташ също руските "ветерани" от Афганистан...или пък "ветераните" от "невидимата" война в Чечня?!
Да попитаме също и "брачата сръби" за Босна?!
Или пък пожарникарите от Манхатън?!
Знаеш ли колко неудобни въпроси съществуват когато по света се води ВОЙНА?!
ВОЙНА в която умират Човеци!
Това не е компютърна игра - това е в действителност.
И тази действителност никога, ама никога не се показва по CNN...още повече по БТВ, ‌ НоваТВ, ВоененТВ и др.
Държавния "Канал1" пък дори не става и за цитиране - там "канализирането" на новините е "Първа и неотложна задача на нашето общество"!
....
Едно ще ти кажа: - Убийство на човек тежи цял живот!
Питай снайперистите от 68-а спец.бригада - те знаят...

Редактирано от - OLDMAD на 23/3/2007 г/ 19:55:46

23 Март 2007 20:37
Абе, изобщо намангалена "ситуейшън", но нейсе, апропо Олдмад
23 Март 2007 22:47
Мангалско е да не си плаща човек басовете, но най-много да го напцуват, кво толко, и в Ирак мангалите ги пцуват.
23 Март 2007 23:14
Както правилно са отбелязали Mrx++ и bgtopidiot България изобщо не трябва да има военно присъствие в Ирак.
Не ме учудва че българските войници, или по-точно наемници, са расистки настроени. Точно както се оказа, че такива са много от американските.
Това показва, че нивото на мислене, култура и възпитение, е трагично ниско.
23 Март 2007 23:58
На ОлдМада цените са ного тънки(стари). Едно наше мОмче там завърщило харвард-марвард се натиска за некви аспирантури и му искат ся $100х1000=100 000. Тва е положението, майна.
24 Март 2007 00:50
OLDMAD,
Имах предвид всичко това, което си изброил. Хубаво е да се подчертава, че този, който е убивал (за пари) е с непоправимо повредена психика. За него човешкият живот вече няма никаква стойност.
24 Март 2007 10:57
Каруцаря с резервен по тих псевдо...вярата ломи...и се Фаща за краставицата...Ха Ха
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД