:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,693,740
Активни 642
Страници 4,670
За един ден 1,302,066

Световната банка иска да работим до 65 години

Работната сила у нас ще намалее със 750 000 души за 13 години
СНИМКА: БГНЕС
Аруп Банерджи
Възрастта за пенсиониране в България да се увеличи на 65 г. и за мъжете, и за жените, препоръчва доклад на Световната банка за застаряването на населението в страните от Източна Европа и бившия Съветски съюз. Това е една от мерките срещу намаляването на работната сила и увеличаването на публичните разходи в резултат на демографските проблеми, обясни ръководителят на сектор "Икономика на човешкото развитие" в банката Аруп Банерджи. "Жените обикновено се пенсионират по-рано от мъжете, но като се има предвид по-голямата продължителност на живота при тях, няма друго логично основание за запазване на разликата освен прецедента", пише в доклада. Сега мъжете се пенсионират на 63 г., а жените - на 58 г. и половина.

16% от българите са над 65 г., до 2025 г. делът на възрастните вече ще е 20%. През този период населението ще намалее с 1.5 млн. души, или 18%. По този показател по-зле е само Украйна (24%), а Русия е в по-благоприятна позиция (12%). В резултат на застаряването работната сила на България ще намалее със 750 000 души до 2020 г., добави Аруп Банерджи. Затова той препоръчва да се увеличи участието на възрастните в пазара на труда. Една от мерките е именно повишаване на възрастта за пенсиониране. Другата е даването на възможност за по-гъвкаво работно време и почасова работа за по-възрастните хора, които са заети много повече в сивата икономика.

България демонстрира едни от най-ниските индикатори на ефективност сред европейските страни. Също така процентът на участие на възрастните хора във форми на образование и квалификация е под 2%, докато в другите европейски страни е 11%, твърдят от Световната банка. В момента България дава 9% от БВП за първия стълб на пенсионната система, до 2025 г. ще са 12%.



ПОСЛЕДИЦИ

Разходите за здравеопазване също ще се повишават заради застаряването на населението и оскъпяването на лекарствата и медицинската помощ. Затова трябва да се измисли по-ефективна система за дългосрочните грижи за възрастни хора, които не могат сами да се грижат за себе си, препоръча Аруп Банерджи. Според него е изключително скъпо такива хора да се гледат в болници и даде пример с Австрия, където на старите хора се дават директно пари. С тях те могат да наемат човек, който да ги гледа, или да ги дадат на свой роднина, напуснал работа, за да се грижи за тях.
38
4431
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
38
 Видими 
28 Юни 2007 01:35
т.е мъжете ще получават пенсия средно 4 години, а жените 11.
далаверка за пенсионните фондове.
28 Юни 2007 03:44
Затова паричките - в джобжето. И като се натрупат достатъчно - айде в Тайланд на плаж до края на живота. А тия братчеди да се пенсионират ако искат на 100 години... Аз лично преди 50 мисля да приключа с работенето.
28 Юни 2007 04:22

emacs,

Катун за обмяна на опит ли ще отваряш или детска градина?
И внимателно с децата!

Редактирано от - Valeriana на 28/6/2007 г/ 04:25:38

28 Юни 2007 05:03
Четох статистики и обсъждахме този въпрос с колеги (на север малко от BG) - оказа се, че колкото и невероятно да звучи - с всяка година на сегашния 21-ви век - продължителността на живота нараства с 1.2 години ВСЯКА година. Хората в 30-те си години днес ще живеят 100-120 години. Децата НИ (им) - с коефициент х 1.2. В развитите държави възрастта за пенсиониране (в момента) е 65. Представете си, че имате 50-60 години СЛЕД пенсия.
Следствие 1. - пенсионните фондов ще колабират.
Следствие 2. - единицата "поколение" ще придобие съвсем друг смисъл.
Следствие 3. - един човек може да "придобие" 2-до-3 "живота" - отглеждайки абитуриенти 2-3 пъти последователно в живота си.
Хора! Готови ли сме за това?
Искаме ли "вечен" (ОК, 100-150 години) живот?
Или не сме?
28 Юни 2007 07:00

След десетилетия липсва на адекватна политика и практика идва ред да се оберат и "плодовете". Малка утеха е, че децата на комунистите и тези, които през "прехода" гласуваха за тях също ще трябва да изпият горчивата лъжица.

Капитан Немо, според мен и ти не подозираш колко прав може да се окажеш!

28 Юни 2007 08:35
Ще получава който оцелее.
Аз мисля да не чакам голямата европейска пенсия, а да се задоволя с малката и сега.
28 Юни 2007 08:44
А какво ще работят до 65? Като не са пенсионери трябва да работят за да живеят. Да, ама "юпита" като никитовасилев от сега предпочитат да назначават незнаещи и неможещи, но само да са току-що завършили. Защо ония умници от СБ не зададат този въпрос на изпратения ни министър?
28 Юни 2007 09:02
Със сегашното ни ниво на здравеопазване много се съмнявам, че ще успеем да устискаме до пенсия. Но може би това е една от причините да се увеличава непрекъснато пенсионната възраст. А пари за пенсии много лесно ще се намерят, ако се хване всичкото малцинствено население преживяващо сега на социални помощи да работи вместо да лежи на наш гръб.
28 Юни 2007 09:19
Чудно ми е защо хората протестират срещу увеличаването на възрастта. Че сега много хора работят и до 65, че и до 75 години. Само че ... получават и заплата и ЦЯЛА пенсия. (Преди 12 години аз си прекратих майчинството, когато дъщеря ми навърши 1 година и се върнах на работа и получавах заплата и ПОЛОВИН майчинство. Кой може да ми обясни това???)
Та като гледа правителството сегашните работещи пенсионери, не е ли логично да прецени, че и на тази възраст може да се работи. И ние след време, ако доживеем, да работим само за заплата (без цяла пенсия)
28 Юни 2007 09:43
Сигурно тогава заплатата ще се равнява на две сегашни заплати и три пенсии едновременно
28 Юни 2007 10:41
с други думи световната банка настоява да бъде продължен геноцида срещу пенсионерите. досега ги мориха с мизерни пенсии, сега ще ги морят с преработване на стари години, държавните пенсионни фондове ще продължат да бъдат ограбвани, а частните пенсионни фондове ще отчетат рекордни печалби

28 Юни 2007 11:31
Много ме забавляват хора като Павлик. Първо Световната банка съветва. Това е доклад, не е директива. После, сигурно СБ определя пенсиите на пенсионерите и това какво да се прави с пенсионните фондове? Прочети доклада, много е смислен, има го на сайта на СБ.
28 Юни 2007 11:58
Абсолютно повърхностно разглеждане на нещата. Не се търсят причините за застаряването и какво трябва да направим в това отношение, а директно се отива към възможно най-тъпото решение, което ще предизвика още по-голямо застаряване на населението.
И най-простото разглеждане на демографската катастрофа показва какво става в България - българите бягат от България докато /все/ още могат да работят и българките спряха да раждат, а циганките увеличиха раждаемостта си. Те затова е застаряването, но защо стана така? Основното е в факта, че доходите на българите паднаха средно ДЕСЕТ ПЪТИ при демокрацията и демократите, вместо да се увеличават както навсякъде по света. Това /из/гони българите от България, това ги накара и да спрат да раждат. Та ако СБ иска наистина нещо да направи по въпроса - то да намери начин българите да получават по-нормално заплащане, а останалото само ще си дойде на мястото.
28 Юни 2007 12:05
От разни СБ и МВФ ако зависи само ще искат да бачкаме на чорбаджиите -изедници до смърт, За да може те да си печат , ъза на Канарите , Азорите или Хаваите/заедно с метреси и др, сволач/, а ние робите им да им благодарим за подаянията /200евро/ , Де гиди кюския, бреее
28 Юни 2007 12:12
Нищо не може да се направи. Младите българи напускат масово, децата им се раждат в чужбина...
В българия 70% от родените са циганчета, т.е. - такива, дето няма да учат, няма да стават за пазара на труда...
Защото се провежда политика на "позитивна дискриминация", което на практика е геноцид / физическо унищожаване, прогонване.../ на българите от България.
28 Юни 2007 12:16
XYZxyz, застаряването на населението е процес, който се свързва най-вече с икономически развитите държави. Източна Европа е единственият регион в света, в който бедните държави имат такъв пробелм. Със сигурност доходите имат огромно значение при вземането на избора дали да имам дете или не, но очевидно това не чак толкова определящо. Албанците живеят мизерно и раждат по 8 деца, в Западна Европа хората живеят отлично и раждат по 1-2. Т.е. не е там ключът за палатката. Очевидно се променя културата на населението по отношение на това колко е "нормално" да имаш. Няма данни, които да доказват, че една или друга мярка води до повишаване на раждаемостта, това е процес с много сложни измерения.
Т41, пич адски си глупав. Нито СБ определя твоят надник, нито пък ти плащаш техния. Ама кво да се прави, прости хора много на тоя свят.
28 Юни 2007 13:26
Разните дежурни плювачи, ако обичате малко по-кротко. Тоя проблем нито е нов, нито пък е само български. Старшито ви го е писал вече, няма нужда да го повтарям. В цяла Европа се повишават годините за пенсиониране и ние не можем да избегнем тоя сценарий. Просто, при разходно-покривните системи каквато е нашия т.нар. Първи стълб - работещите днес, плащат пенсиите на тия преди тях. После ще дойде техния ред другите да им плащат и т.н.
Емакс-а по-горе е прав, но само по принцип. Де да беше така лесно! Ще му дадем Нобелова награда, ако ни каже как смята да го стори!
Освен ако не спечели джакпота от Евро-милионите!?
28 Юни 2007 14:02
STARSHI, кредитора дето те е стиснал за топките не прави просто препоръки. той прави препоръки, на които не може да откажеш
в европа вдигат пенсионната възраст и защото средната продължителност на живота се качва, и това е съвсем логично - за да претендираш за повече години осигуряване трябва да влагаш по-дълго във фондовете. а у нас продължителността и качеството на живот спада - какво ще ми кажеш за това?!



Редактирано от - Pavlik Morozov на 28/6/2007 г/ 14:04:48

28 Юни 2007 14:13
да не искаш да ми кажеш че 30-40% удръжки цял живот оправдават държавата да те храни с мизерен порцион 4-5 години докато стигнеш средната възраст на която се очаква да умреш? я да сметнем - при настоящото ниво на усигуровки в размер от 30% от дохода, и при условие че започнеш работа на 22, на 65 години ти ще си внесъл 13 пълни свои годишни заплати. тези дето не са учили висше ще са внесли по 14. имайки преедвид че пенсиите са равни на примерно 1/3 или 1/2 от дохода ти в активни години тези пари стигат за 26-39години. е, кажи ми - при условие че в момента средната продължителност на живота у нас е 69 години за мъжете и 76 години за жените (т.е. средно около 72, 5 години) нима не е пълна измама да се залагат в пенсионната система средни продължителности на живота от 91-104 години?!?!
ами да вземем предвид и друг фактор - според мен държавата българия ще изчезне до 20-30 години. т.е. хората които са млади ще загубят 100% от парите които са внесли в бездънната каца на държавното осигуряване. как може да е оправдае това?!


Редактирано от - Pavlik Morozov на 28/6/2007 г/ 14:17:37

28 Юни 2007 14:17
Че не е вярно . 1) Да кажеш, че Лондонският или Парижкият клубове са ни кредитори - да, но СБ има незначителен дял в дъражвно-гарантирания дълг. 2) Средна продължителност на живота:
период мъже жени
1993-1995 67.10 74.9
1995-1998 67.1 74.3
1998-1999 67.6 74.6
1999-2001 68.5 75.2
2001-2003 68.68 75.59
2003-2005 69 76.3
данни на НСИ
3) Качеството на живот се подобрява от години насам - огромен ръст на продадени нови коли, на теглените кредити - потребителски и ипотечни, пълни молове, които допреди 2 години ги нямаше, ежегоден ръст на заплатите от 10-15% при инфлация от 6-7% и т.н.


Редактирано от - STARSHI на 28/6/2007 г/ 14:18:58

28 Юни 2007 14:18
STARSHI, данните си вземам от world factbook на cia. ако имаш претенции адресирай ги до тях
увеличението в покупките се дължи на завръщане на изнесени капитали и на отпускането на потребителски кредити. само че тия кредити не са подарък - тепърва задлъжнялостта на българина ще става национален проблем.
за растежа на доходите от 10-15% не знам откъде си вземаш данните, но съдейки по познатите ми не са представителни. освен това да гледаш цифровото изражение на възнагражденията е глупост - по-важно е какъв стандарт ти осигурява дохода ти, а не колко нули има заплатата ти. в България всичко поскъпва много по-бързо отколкото растат доходите, така че стандарта реално пада въпреки пъплещите заплати и икономическия растещ
много приличаш на възторжен комсомолец отчитащ трудовите успехи на партията чрез манипулирани статистики. обясни ми тогава защо останахме на последно място в ЕС и защо българина продължава да гласува с краката си!?
п.п. не ми сочи повечето бебета в последните 2 години като признак за по-добър живот. увеличението в раждаемостта не се дължи на подобрен стандарт - просто хората дето мислеха да се задомят след прехода видяха че прехода няма да свърши преди да са остарели и се хванаха на работа преди да изгубят фертилността си. деца раждат и "чадата на демокрацията", родени и расли през прехода, които не познават друг живот освен настоящата мизерия, за които живота сега е "нормален" и затова като им дойде времето просто правят деца.

Редактирано от - Pavlik Morozov на 28/6/2007 г/ 14:28:19

28 Юни 2007 14:24
Следи малко разговора ни и ще разбереш какво искам да кажа . Изобщо не съм привърженик на държавната разходо-покривна система. Тя трябва да се ограничи до минимум и да се премине към капиталово-покривна. Това между другото поддържа и СБ. Нужна е реформа в пенсионната система, така че това, което трупам във фонд "пенсии" да си е за мен.
Само че ние изобщо не говорихме за това, доколкото виждам. Какво друго те притеснява?
28 Юни 2007 14:31
Това на първо време. След това 67.
28 Юни 2007 14:31
STARSHI, притеснява ме това че и аз искам моите вноски да се трупат за мен, но съм сигурен че това няма да ми се позволи. затова искам да се премахне всякакъв вид задължително осигуряване, било то частно или държавно, както и самия термин пенсия и пенсиониране. искам всеки сам да си работи и да си заделя за старини, сам да решава как да инвестира и колко време да бачка. така отделни индивиди може да са зле, но като цяло хората ще са добре, както са били през хилядите години история в които е нямало централизирани пенсионни системи. това животно принадлежи на минали епохи - днес хората са подвижни, може за един живот да работят на 20 места в 10 държави на 5 континента. как ще се справят с това тромавите и крадливи настоящи пенсионни схеми?!

Редактирано от - Pavlik Morozov на 28/6/2007 г/ 14:36:46

28 Юни 2007 14:54
Ето че започваме да говорим на един език . Малко ми е странно даже, че от теб да чета такива предложения, ако съдя по предишни теми, но както и да е. Само че продължаваш да изкривяваш фактите през твоята призма (то сигурно същото може да се каже и за мен ). Примерно за раждаемостта. За мен е безспорен факт, че ръста през последните две години се дължи на подобреното икономическо сътстояние - хората имат по-стабилни доходи, вече не е драма да останеш без работа, щото е очевидно, че не работи само този, който не иска. Изобщо гледам да не очерням нещата повече, отколкото е редно и да не търся под вола теле (или под пенсионната система Световна банка ). Живеем по-добре, но процесът е много по-бавен отколкото ни се иска. Днес караш 5 г. Опел, и изплащаш успешно ипотеката си. Преди 10 г. живееше при мама и при тате в двустайната панелка и лежеше по три дни в седмицата под 20 г. жигула, за да отидеш на село да си набереш домати. Днес си ги купуваш от пазара и дори не помниш какво беше само преди 10 г. и какво е сега. Признай си
Което, ДЪРЖА ДА ПОДЧЕРТАЯ, не означава, че сме цъфнали и вързали, просто апетита идва с яденето и имаме възможност да се сравняваме с белите държави, а не със соц. лагера. Нещата вървят, но бавно.
28 Юни 2007 14:57
STARSHI,
лесно се разсъждава по принцип - как е в нормалните държави, трудното е да забравиш как е по принцип и да видиш спецификата на България.
Застаряването - да и преди 1989-та година го имаше този проблем както във развитите държави, но тогава нямаше демографска катастрофа, че даже нямаше и демографска криза. Никъде другаде в източноевропейските страни няма такава демографска катастрофа - сравнението е неуместно. Забравя се важното нещо - след като доходите ти са паднали в пъти, може би десет пъти, ти попадаш сред най-бедните, но ти не забравяш как си живял и не искаш децата ти да живеят по-зле от теб. Затова ако не можеш да им осигуриш живот не по-лош от твоя, се отказваш от деца - точно както е в България вече 17 демократични години. Кои раждат в България - мюсюлманите и циганите по неприложими за българите причини. Та разсъжденията по принцип каквито са 90% от писанията форума На СЕГА, до нищо по-добро не водят, но кой да го разбере?
28 Юни 2007 15:05
STARSHI, колкото и да ти е странно ако ме четеш внимателно ще установиш че по политически и икономически убеждения съм нещо като libertarian. просто трябва да се научиш да сееш зърното от плявата в приказките ми
може би си прав че положението се оправя бавно. може би аз съм прав че положението се влошава бавно. ако се замислиш в крайна сметка няма значение кой от двама ни е прав, защото в едно сме съгласни - тази държава не върви достатъчно бързо към подобрение. а който изостава не оцелява.
нарочно изчаках влизането в ЕС за да видя дали ще се появи стабила тенденция към ускорено подобряване на положението в БГ. видях че такава на хоризонта няма - болшевиките ще се инатят до последни сили. а когато положението не се подобрява достатъчно бързо това е равносилно на влошаване, не мислиш ли?
примерно ако заплатата ти се кача по-бавно от инфлацията и поскъпването на живота това значи че на практика пада, нали?


28 Юни 2007 15:07
когато само няколкостотин километра ни делят от живот при който се бориш за нова кола всеки 5 години и ново жилище на всеки 10 как очакваш хората в БГ да са доволни че отново имат шанс срещу цял живот труд да получат една средно хубава кола и едно мизерно жилище!?

28 Юни 2007 15:14
Ти либертарианец?!? Приятно изненадан, требе да обсъдим положението на кило ракия значи
Ама много плява, бате трудно е да те умери човек.
Не смятам да споря повече за инфлация и доходи, важното е да има повеч хора с такива убеждения, каквито споменаваме, и може и да потръгнат малко по-добре нещата. Живо здраво


п.с.: http://www.libertarium.net
28 Юни 2007 15:30
Pavlik Morozov Браво за точните постинги!
Между другото доц. Иван Ценов (http://tsenov.bul.net ) от Техническия университет - София много точно обясни на времето (1999-2002) всичко което става и ни очаква в личен план в близките десетилетия. Но кой да слуша един доцент, че след варварското ограбване на България ще се създаде една уродлива икономическа система на обществени отношения! За какво бъдеще на разходо-покривното и дори капиталовото пенсионно осигуряване може да става въпрос при 40-60% сив и още по-тъмен сектор?!





Редактирано от - malechko на 28/6/2007 г/ 15:33:36

28 Юни 2007 15:34
Затова народа се изнесе в чужбина, не ни стигат мързеливите политици, които лапат от нашите пари, ами сега и СБ реши да дава "мъдри" съвети. Всички вън от тази страна, в България няма смисъл да се живее!

А този който писа, че живота щял да продължи до 100 - 120 години да си вземе един студен душ, явно здраво го е напекло слънцето. Може и да продължи за хората в белите държави, но за българите няма начин: безумни закони, висока престъпност, живот с висок рисков фактор, слабо здравеопазване ... та как ще оживее човек и до 80, да не говорим до 100.
28 Юни 2007 15:37
STARSHI, тихо да не чуят лошите
бъди здрав

28 Юни 2007 15:41
malechko, никой не иска да слуша Касандра

28 Юни 2007 16:48
Причината за застаряването на нацията са ниските доходи на българите.
Колко хора останаха да работят за единия хляб в България?
Защо не се приведат заплатите в съответствие с цените, съпоставени за нормалния човешки живот.
Защото в България се плаща в пъти по-малко за една и съща работа.
Вместо да се увеличава възрастта да се увеличат доходите до ръста на европейците, които се пенсионират на 65 години.
Ето така трябва да се реши проблема. Ще работим колкото европейците ако получаваме колкото тях!
Ако получаваме в пъти по-малко от европейците трябва да работим и в пъти по-малко от тях!
28 Юни 2007 17:00
XYZxyz, прав си и лошото е че злото вече е сторено и необратимо. вече знаем кога ще се обърне отрицателния баланс между пенсиониращи се и достигащи активна възраст - чак след 15 години. и то само ако се запазят настоящите темпове на емиграция, което ме съмнява, защото всъщност всяка година все по-голям процент младежи заминават да учат на запад и когато завършат ще имат шанс да останат там съвсем законно. 15 години са много дълъг период в една глобална икономика, където нещата се развиват в рамките на месеци, най-много години. за 15 години облика на населението по тези земи със сигурност ще е се преобразил до неузнаваемост по отношение на етнос, вяра, може би донякъде и раса, с произтичащите от това последствия за културата, икономиката и обществения живот



Редактирано от - Pavlik Morozov на 28/6/2007 г/ 17:01:31

28 Юни 2007 17:42
Това, че средната продължителност на живота се покачвала не ме топли особено. Какво от това, че някой щял да живее 120г., когато друг умира на 64 - една година преди да си е получил пенсията за която е внасял осигуровки 45 години. Ами ако се е осигурявал на максималния възможен праг?От къде да знам дали ще бъда като първия или като втория. Затова решението е:еднаква осигуровка за всички, която да гарантира съвсем минимална пенсия. Останалото - всеки да се осигурява в частни фондове колкото и както иска. Ако междувременно умре - наследниците му прибират остатъка
А относно вдигането на възрастта за пенсиониране - нищо против, обаче не всяка професия предполага да бъде упражнявана от възрастни хора.
28 Юни 2007 19:24
Има и друг поглед - когато някой започва работа и започва да се осигурява, той на практика сключва договор с Пенсионното (държавата) и знае, че на 63 ще се пенсионира и примерно 10 години ще получава пенсия. С какво право държавата едностранно променя този договор и принуждава другата страна да работи и да внася още години, а да получава пенсия по-малко години...
28 Юни 2007 20:39
Баща ми на времето казваше: синко, не е толкова важно каква пенсия ще вземеш. По-важно е КОЛКО ВРЕМЕ ще я вземаш!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД