:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,780,115
Активни 369
Страници 6,989
За един ден 1,302,066
ОБРАТНИ РАЗПИСКИ

И в ЕС вали сняг

Втората година в ЕС била най-критична, твърдят социолозите. Имаме възможност да проверим това с анкети в края на 2008-а.

Докато чакаме обаче, ме бори изкушението да предугадя не резултатите, а някои от причините за тях. Още повече че симптомите на подобни настроения вече се усещат по доловими и недотам доловими индикации.

Нека наречем тези загатнати обществени емоции с хубавата дума униние.

Лично на мен въпросните кандидат-униния ми се виждат примерно три.

Първото ми звучи така:



И в ЕС вали сняг, колко несправедливо



Това със снега го ползвам само като метафора, разбира се. Много хора, хеле децата, му се и радват. Повечето все пак недоволстваме: студено е, ходи се трудно, кара се още по-трудно, токът, хлябът и парното не стигат за всички или не идват навреме.

Между снега и ЕС няма нищо общо, но между мита и настроенията има. Едно от очакванията ни беше, че в луксозното общежитие на обединена Европа някак от само себе си ще се живее по-лесно. Ще бъде по-чисто, по-богато, по-културно, по-уредено, по-празнично.

Един вид - лягаме си в панелката, а се събуждаме хем пак в нея, хем не можем я позна - станала на три етажа, окъпана в лазур, с камериерка и цветна леха на входа.

Дълбоко у всички ни тлее меракът по приказката, както у всеки дреме дете, според класиците. Можем да наречем това и някакъв неувяхващ хилиастичен блян, протокопнеж по чудото, ако щете.

Ако не беше така, комунизмът нямаше цели десетилетия да се крепи на взаимстваното от религиите обещание - утре ще бъде по-добре, животът ще дойде по-хубав от песен, септември ще бъде май.

Уж знаем, че само в приказката целунатата жаба става принцеса, а винаги се учудваме, като видим поредната принцеса, превърнала се за една нощ в жаба.

Съвсем вътре всеки копнее по време и страна, в които се живее леко и в удоволствия: кораби не потъват, села не се наводняват, суша не гори нивите, киша не задръства улиците.

Копнеем по тези неща, както министър на бедствията и авариите копнее по министерството, а не по дейността: тя му е досада и кошмар.

Циклоните и вирусите не знаят, че сме в ЕС. Ще ни тормозят и в бъдеще.

Ще ни тормози всичко, което ни е тормозило и преди - бездомни кучета, тегава бюрокрация, съмнителна хигиена, крадливост по високите и ниските етажи... Никой няма да им се противопостави вместо нас.

Неприятно.

Второто униние е по-унило, то



е свързано със социалната стълбица



Това униние е унинието не на бедността, а на съзнанието за нея. Всъщност т.нар. "средна класа", или каквото и да се разбира под този термин в България, нараства. Това признават всички, дори най-черните зложелатели на пазара. То може да се укрие в данъчна декларация понякога, но си има обективни показатели, които не лъжат. Те са количество потребени стоки, влогове в банките, наш туризъм навън и т.н. Само цифрата на закупените нови автомобили всяка година скача с горе-долу към 25%! Една нова кола не е баничка, нали...

Само че важна мотивационна пружина за прогреса на обществото, което искахме и получихме, е неравенството. Неравенството в такова общество е задължително, а разслоението - закон. Някой трябва да върши черната работа за доход, стократно по-нисък от друг, зает с "бяла" такава.

А общата бедност понякога се понася по-леко от относителното благополучие, когато си на последните места в класацията.

Хората и животните сме така устроени, че щом си задоволим стремежа да сме сити, размножени и на топло, ни се приисква уважението на околните.

Този мерак е могъща сила. И се оказва, че Пешо, който преди е чакал 20 години за лада, но е бил щастлив с нея, защото всички карат лади, днес е по-недоволен оттогава, макар да се вози по-добре. На стълбицата пред Пешо вече не е само партийният секретар, а всички онези с банките, фабриките, отборите, хотелите, магазините, бензиностанциите, яхтите, джиповете и джетовете...

На Пешо му е криво. Още ще му докривява.

Бившият кадър на съветското ГРУ Виктор Суворов разказва в една от книгите си колко бил шашнат от имането в западния свят, когато за първи път излязъл от СССР на шпионска мисия. Бил прехласнат, почти прелъстен. Но по-стар чекист усетил тези му настроения и го поучил така: "Вярно, че тук е по-лъскаво, но тук всеки идиот може да бръмчи с BMW. И си нищо. А у нас те вози волга, но всички треперят пред тебе."



Третото униние е политическо



То може да се формулира с перифразата: "Бедният се бори за хляб, богатият - за свобода, а де го нашият смисъл за борба?"

Може би обществото ни ще направи още един-два опита да намери чудодеен сбъдвач на политически миражи и ще напълни урните с неочаквани от политолозите бюлетини. А може и не.

В крайна сметка скръбният Бай-Ганьов постулат "всички са маскари" ще му стане кредо, макар че сигурно ще си го мисли по-изискано. А далечната власт в Брюксел едва ли ще му стане близка: тя е прекалено далечна и твърде либерална, за да предизвика уважението му или пък борбата срещу нея за свобода и независимост.

В такава обстановка на идеологически дефицит очаквам да избуят някои странности. Като например политически зародиши, отричащи рамките на съвременната демокрация, радикални анархистични, етнически и религиозни общности и други подобни екзотики.

Признавам, че тези униния ми се виждат три само поради известна привлекателност на числото. Те могат да са и трийсет и три, както и всеки да си ги формулира осъзнато или не по свой начин.

Сигурен съм само, че ако наесен почнем да броим пилците на разочарованието, и те като новите коли ще се окажат повече.
85
4041
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
85
 Видими 
07 Януари 2008 23:00
Тъжно, но вярно. Ще има и едни, които ше са недоволни, че остаравят
07 Януари 2008 23:07
Така-а-а-а. Да започнем с една дреболия: не се пише "взаимствано", а "заимствано".
Второ: ако този цитат
Един вид - лягаме си в панелката, а се събуждаме хем пак в нея, хем не можем я позна - станала на три етажа, окъпана в лазур, с камериерка и цветна леха на входа.
Дълбоко у всички ни тлее меракът по приказката, както у всеки дреме дете, според класиците.
е наистина валиден като констатация, тогава българинът се намира още в ан*****а (по Фройд) си фаза.
Трето: проблемът със снега не е, че вали, а че властта в България се е самозабравила и не иска да работи. Българите трябва най-сетне да разберат, че властта са те самите--демокрацията слага на определени места ХОРА и те са сменяеми, по ВСЯКО ВРЕМЕ. Властта не произвежда нищо, ерго тя живее от това, което населението отделя от своите приходи. Спрете им парите. Не плащайте и ги съдете--нито данъци за тях, нито нищо. Само съд и то до дупка. Един съвет: всеки бюрократ се плаши само от едно нещо--думи, написани на хартия, подписани, и датирани. Това е достатъчно, повярвайте ми.
07 Януари 2008 23:20
Не одобрявам.

"Първото униние" иде от липсата на видим растеж (освен в части от София, Варна и други растящи градове).

"Второто униние" не иде от неравенството, което си е природен факт, а от изкривеността на обществото, за която ЕС не е виновен.

Има и друго - в действителност има относителен психологически праг на унинието - когато казаните от Ламбовски положителни абсолютни промени в живота на човека направят "производната" положителна, настъпва оптимизъм, поне за едно поколение - независимо от неравенството. Ако ти имаш 20, а доскоро си имал 5, а баща ти имал 15, си доволен, независимо, че братовчеда ти може да има 200. У нас тепърва ще дойде оптимизмът, познат ни донякъде от 60-те години у нас и класически проявен в 50-те и 60-те в западна Европа, или от 40-те до 60-те в САЩ. После вече ще се промени идеалът за растежа.

"Третото униние" e от липсата на истинска работеща демокрация, а не от пресищане с демокрация. За липсата е виновно и състоянието на управляваните, не само на управляващите.
07 Януари 2008 23:24
бг колективна селяндурщина
07 Януари 2008 23:28
... требе станете те такива Натиснете тук и никакво униние тогаз
07 Януари 2008 23:36
Пошъл Тошeв
"Българите трябва най-сетне да разберат, че властта са те самите--демокрацията слага на определени места ХОРА и те са сменяеми, по ВСЯКО ВРЕМЕ."

Да се чете и препрочита !!!

07 Януари 2008 23:46
sofeto,
07 Януари 2008 23:48
"Четвъртото униние" е, че де що има читав човек в БГ, гледа да замине на работа на Запад. Щото "концесионерите" не му оставят никакава надежада за развитие.
08 Януари 2008 00:09
Точно, както винаги Ламбовски...разслоението ето това не ни го "навираха", когато ни/ви/ рисуваха светлото европейско бъдеще...и много повярваха и за тях е унинието и последствията, но аз не съм от тях... Ура!! Мисля си, във всяко общество до десет на сто са богаташите, около 10 на сто са отрепките, останалите 80 на сто са "средна класа"...Вече ме завладява оптимизма...Ха Ха.
08 Януари 2008 00:58
Имам едно предложение.
Помните ли вица за лудите, дето си номерирали вицовете?
Дайте да го приложим. Слагаме например № 12 на текста: "Българинът е завистлив, мързелив и иска всичко да му пада от небето". От тук нататък газетата само да отпечатва на страницата едно голямо 12 в каре. Може и с винетки наоколо. Така ще си спестим труда да четем, да четем и накрая да видим, че сме го чели миналия месец.
08 Януари 2008 01:30
Socrate-may, ето защо решението е: Terminal-2, Sofia Airport, One Way Ticket.
08 Януари 2008 02:40
2009, Сократ-май не е от ония, които тръгват по широкия свят, съдейки от неговите форумни прояви. Той е от онези, "обективните" и "градивните", благодарение на които всеки мракобесен режим е просъществувал преди "необективните" и "деструктивните" да му видят сметката. С една дума, Сократ-май е човек на статуквото. На всякое статукво. Опортюнист, дет' се вика.
08 Януари 2008 02:51
Пошъл Тошев, то и предател-емигрант да станеш се иска известна доза смелост и себеотрицание, а последните - са присъщи най-вече на патриотизма и любовта към родината. За да спасиш родината, е най-добре да спасиш себе си, като част от нея и да заминеш там, където реално можеш да оцелееш. Така отнасяш част от родината със себе си и я съхраняваш на сигурно место и за по-късна употреба, когато ще може да се използва правилно.
08 Януари 2008 02:56
Четете, това е изключително човешко и честно:
За да спасиш родината, е най-добре да спасиш себе си, като част от нея и да заминеш там, където реално можеш да оцелееш. Така отнасяш част от родината със себе си и я съхраняваш на сигурно место и за по-късна употреба, когато ще може да се използва правилно.
Благодаря, 2009!
08 Януари 2008 03:10
Кеф, пичове, кеф. Радвам се да ви помогна да си изкарате днешната надница.
Пишете ме: наследствен камуняка, писал статии под псевдоним Тодор Живков, разнасял червени куфарчета и участвал в разпродажбата на България.
Ех, нещастници...
Имайте поне малко достойнство, бе.
Най-много мразя две неща: хлебарки и хора, които се насират когато пръдне Големият брат (бил той комунистически или капиталистически).
08 Януари 2008 06:00
Сократе-май, ние говорим за България, както ясно се вижда и добре се чете, а не за градски тоалетни с циганка и наръсена хлорна вар, убиваща комари и мухи на разстояние един километър. Що се отнася до пръдните, най-целенасочен и метафорен е бил Салвадор Дали в "Дневникът на един гений", от който се разбира, че най-лютивите пръдни за носовете на едно общество са изхвърляни от червените свинктери и фактът че една пръдня винаги има цвят и великолепие. Отровени от 45-победни години соц-ком пръдни, където чушките, доматите и чесъна с яйца, преобладаваха, решхме да се поразвеселим малко и с капиталистическо-империалистически гъзоизхвърляния. Това е за шоуто, но сериозното се върти около факта, че единствените яростни защитници на отечеството са били и ще останат само емигрантите. И започвам с примери: Христо Ботев, Алеко Константинов, Дядя Ленин, Димчо Дебелянов, капитан Петко Войвода, открит благодарение на един мой много добър познат Николай Хайтов! Да продължавам ли с примери за патриоти и онези дето даже хляб и вода не им дали - сиреч: "кой кой е?"
08 Януари 2008 08:56
Петото униние са статии като горната.
Де го сега Сър-а Ланселот-а, да каже: той от унилите ли е, или още продължава да вярва в онези високопарни надежди-говежди, които беше изписал с болд шрифт тук преди почти 2 години!?
08 Януари 2008 09:09
2009 ...Така отнасяш част от родината със себе си и я съхраняваш на сигурно место и за по-късна употреба, когато ще може да се използва правилно.

Супер!!!!!!! Сега, ако ни светнете, как правилно да употребяваме Родината, цена няма да имате.

Редактирано от - hamel на 08/1/2008 г/ 09:12:10

08 Януари 2008 09:20
hamel, !
08 Януари 2008 09:57
МИГнюз: Населението в България намалява най-бързо в целия свят
08 януари 2008 | 09:55 | Агенция "Фокус"
Киев. Въпреки прогнозите, според които до 2050 година населението на Земята ще достигне 9 млрд. души, демографските показатели в много страни намаляват драстично, предаде електронното издание МИГнюз. Според данните в България демографският срив ще бъде най-сериозен – с 35%. След това се нареждат Украйна, Русия, Молдова, Беларус и Румъния, където населението се очаква да намалее с 25 до 35%. В общо 45 страни се очаква намаляване на населението.
Тези данни са получени в хода на последните изследвания, извършени по искане на ООН от германските учени Фридрих Хайнеман, Александър Калб и Бени Хейз. Сред останалите страни, които ще бъдат засегнати от демографския срив, са Япония (20%), Германия (10%) и Италия (7%), но най-силно спадът в демографския растеж ще бъде усетен в страните от Централна и Източна Европа, особено страните от бившия Съветски съюз.


08 Януари 2008 09:58
Ми изнасяш се на майната си и там почват да ти плащат за да се занимаваш с пропаганда и информационно осигуряване за интересите и целите на новата ти родина в старата.
Така един ден старата ти родина става ресурсен придатък към новата и ти се връщаш като господар.
08 Януари 2008 10:03
Този път статията ми хареса.
"А общата бедност понякога се понася по-леко от относителното благополучие, когато си на последните места в класацията."
Мисля, че е напълно вярно. Но има и нещо друго - ако хората не са свикнали, че материалното неравенство всъщност е естественото състояние на обществото, тогава те го понасят много по-трудно. Изглежда мнозина в България си мислеха, че капитализмът означава пак някакво относително равенство за мнозинството от населението, но на по-високо материално ниво.
Вярно е, че повечето от богатите в България са натрупали богатството си по криминален начин, но... според мене се наблюдава и един друг феномен. Богатите изчезват от очите на обикновения българин, защото обитават собствени квартали. Обикновеният българин гледа този, който в началото е бил от неговата черга, но се е реализирал без кражба и мошеничество. И понеже той има добър бизнес или хубава професия и печели добре, точно това се отразява пагубно на самочувствието на по-задния в класацията. Защото при равни стартови условия другият го е изпреварил, което е напомняне за пропуснатите му собствени шансове. И понеже е много трудно да се признае, че някой е по-способен и по-трудолюбив, причината се търси някъде навън. Като резултат неудачникът се отдава на постоянно самосъжаление, мрънкане и оплакване, вместо да мобилизира силите и способностите и да намери изход от незавидното си положение.
08 Януари 2008 10:25
Cruella de Vil ...Изглежда мнозина в България си мислеха, че капитализмът означава пак някакво относително равенство за мнозинството от населението, но на по-високо материално ниво.
...............
И понеже е много трудно да се признае, че някой е по-способен и по-трудолюбив, причината се търси някъде навън. Като резултат неудачникът се отдава на постоянно самосъжаление, мрънкане и оплакване, .......

Понякога не ви ли минава през ум, че от многократното повтаряне на азбучни истини, може да предизвикате съмнения за умственото си състояние. Ний тез работи, уважаема, ги знаем преди вас (Вас). Това, което сме искали и няма да се примирим, че не стана, е равния старт. Нито се оплаквам, нито се самосъжалявам, но и на Родината си не гледам като обект за употреба и използване.

Редактирано от - hamel на 08/1/2008 г/ 10:31:54

08 Януари 2008 10:38
Браво Бойко!За много години!

08 Януари 2008 10:53
Yet another уманитарен памфлет. За да не се диви като г-н Неат на всеобщата сполука и видимата липса на масово ликуене от наличието й г-н Ламбовски следва да закопае из википедията и прочете за значението на термина Вересия и ролята му за образуване на Сполуката. За подсказване да отбележим че рекордния 25% ръст на новите коли не е по причина на незабавното и несимволично увеличаване на доходите, а на 100% - ното им раздаване на вересия, раздробена на изглеждащи платими месечни вноски.
Прочее по причина че г-н Неат е зает с копане на дупки и кърпене на тръби секакви, с цел научно определение на могъщата и просперираща средна класа в БГ , вземаме 65-тях хиляди с месечен доход 1200+ BGN , делим на 2, 27 млн заети от сайта на несеито и получаваме Средна БГ Класа = 2, 9%
По материали от чуждестранния печат същото е положението в Индия , откъдето са дошли прабългарите и Аспарух със шат-рата шат-рата. Доскоро традиционно индийците харчели пари само след като ги изкарат. След като обаче банките почнали да дават назаем само срещу лична карта, почнали рекордни инвестиции. Приоритетния списък на индийската средна класа бил 1. Къща 2. Джип 3. Плазми, дивидита, кастфони, тонколони итн За разлика от нас обаче индийците не мрънкат, а се кефят. Причината е че там е топло и има много слонове и крави. Някъде из Индия е и Zhivka.
08 Януари 2008 11:18
Бойко, не ти е ЕС виновен. Вярно, и там вали сняг, ама го чистят.
08 Януари 2008 11:18
Ми вали, зер, вие да не си мислихте га влизахте в ЕС, че там не вали. а?
08 Януари 2008 11:25
hamel,
Всички ние повтаряме до втръсване едни и същи неща в този Форум.
Не виждам защо точно това Ви раздразни. Ако съм Ви засегнала с нещо, прощавайте!
08 Януари 2008 11:34
2 Cruella de Vil
Нищо лично. Но когато си приказваме за едно друго, очакванията са, че ще има нещо като диалог. Мрънкачът е психологически тип, а не идеологически. Демек има ги навсякъде. Същото е със завистниците и т.н. Затова ми се струва неуместно свързването на миналото ни и наличието на горните типове. Но, разбира се, това е мое мнение.
08 Януари 2008 11:38
Мрънкачът е психологически тип, а не идеологически. Демек има ги навсякъде. Същото е със завистниците и т.н.
Че е така, така е. Но пък и че определени психологически типове се насочват предимно към определени идеологии, също ми се струва вярно

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
08 Януари 2008 11:41
Наивници на разни възрасти! Равен старт няма даже на дистанцията 100 м. на Олимпийските игри с електронно измерване, ако реакцията ти е по голяма от 100 мсек.!!!
А проблемът на съвременния българин в България /за разлика от този в САЩ например/ е че обществото ни е атеистическо и не признава простите истини като: "И добре да живееш, умираш и друг се ражда" кой ли го беше измислил?.
Които веднага навеждат на мисълта, радвай се на Божия свят, докато един архангел не те е прибрал, и свърши по възможност добре това за което Бог те е извикал на земята, така че и след тебе да остане нещо !!! Затова у нас мъркането е национален спорт. Що не мъркат българите в САЩ например? Щото там обществото се базира на ценностите на протестанството и одма ще ги постави на мястото им! Пак един непознат беше казамМ "Не питай какво Америка ще направи за теб, а виж ти какво можеш да направиш за Америка".
Там е разликата!!!
08 Януари 2008 11:45
Чакайте малко. Ама България си е в ЕС, защо делите неделимото? Нали за това бе подкрепяна политическата фекалия и помия във властта, заради едното чуство на принадлежност. Е вече сте ЕСковци и пак не се вярвате къде сте.
Някои предупреждавахме, че няма да се промени нищо ако някой запише в протокола и думата България. И сега умора, униние
08 Януари 2008 11:46
Други крилати лозунги за допълнение: "Arbeit macht frei", "Jedem das Seine", "And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government." и пр. Има и още такива хубави.
08 Януари 2008 11:54
Кракатау го е рекъл по-горе за рекордното потребление.
Останалото са изсмукани от неверен факт заключения.
Кога човек земе неверен постулат, мое построи върху него фалшива вселена, а освен това мое постигне каквото си иска заключения, подбирайки подходящ постулат.
Западна Европа е СОЦИАЛНА освен това, *****.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg

Редактирано от - bot на 08/1/2008 г/ 11:59:04

08 Януари 2008 11:56
2 Manrico
Тук съм съгласен. Както, че всеки тип идеология привлича определен тип не много приятни типове. Но това е друга тема и живот и здраве, все ще намерим повод да се подърлим по нея.
boby1945 Наивници на разни възрасти! Равен старт няма даже на дистанцията 100 м. на Олимпийските игри с електронно измерване, ако реакцията ти е по голяма от 100 мсек.!!!

А проблемът на съвременния българин в България /за разлика от този в САЩ например/ е че обществото ни е атеистическо и не признава простите истини като: "И добре да живееш, умираш и друг се ражда" кой ли го беше измислил?. ...

За наивниците. Това е философията на строителите на капитализма в Бг. Както на тарикатите картаджии: "Кьорав карти не играе". Затова се правят закони ad hoc, за определени сделки, за определени персони.
Вярно е, че българинът май не е много религиозен, но пък да посочваш американското общество като противоположен пример, е малко извън пътя.
08 Януари 2008 12:02
Ми хайде и аз тогава да се съглася с теб за равния старт Че нямаше равен старт, май никой не оспорва, кои взеха старта с голяма преднина, сме си говорили много. Резултатите ги виждаме. И к'во? Има два варианта - или въпреки, че си прецакан на старта, бягаш и се оправяш някак си, колкото и да е трудно, пък пътьом, ако може, търсиш начин да се дисквалифицират тия с нечестното предимство - или сядаш до пистата, рониш два реда сълзи, три реда сополи и ревеш "нямаше равен старт, докато няма равен старт, аз няма да участвам, някой да върне нещата на стартаааа"

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
08 Януари 2008 12:04
Браво Ламбовски.Това е истината.Панелката ще разбере че е в ЕС когато обитателите и извадят по 20-30лв на апартамент и извикат фирма да озелени пред блока и да го поддържа или го направят сами.Както винаги съм казавал природните закони имат свойството да са еднакви за всички и да не се променят от факта че не харесват на някого.Причината пред нашите блокове да е така не е ЕС а мързела и нечистоплътността.Българина мисли че някой му е длъжен. Да излезе навън да хване мотиката и всичко ще стане рай.Докато държи дистанционното, чашата и цигарата пред всички блокове ще е така.Те местата пред блоковете не ги интересува дали са в ЕС
08 Януари 2008 12:05
hamel Пробвай се да постигнеш нещо в САЩ с мъркане, вместо с як труд и поемане на як риск /във всичките им форми/ и ще видиш одма резултата.
Даже руснаците, световни шампиони по философстване за живота на темите "Кто виновать?" и "Что делать?" когато се преместят в САЩ, бачкат яко, по ниски са от тревата, а да не губят форма философстват по форумите в Русия на руски.
08 Януари 2008 12:07
Бате Бойко , ЧНГ ...
Питам моя Доктор , участието в политиката , начин за забогатяване ли е , а той ме метна под телевизора ... Било "самообогатяване на човешката природа"... Бря , викам , затуй хората били и човеци ... А ние все социални хайвани си оставаме ...

08 Януари 2008 12:26
Манрико !
Сигурен ли си, че умственото ти състояние е нормално?
08 Януари 2008 12:51
2 Мanrico.
Двата варианта ги има. Но има и трети. Той произтича от шмекерския и неграмотния стил на капиталистите в Бг в управлението на капитала им. Този стил се възпроизвежда непрекъснато и къртовският труд на хората избрали първия вариант, отива напразно. Като резултат - все повече от тези хора се превръщат в демотивирани (не всички имат инициативността на Д. Тръмп) мрънкачи, или правят друг избор. Приемат липсата на правила и се стремят да станат като "капиталистите", или стягат куфарите и заминават. Както много пъти и самият ти си казвал, че ти идва да го направиш. И като се запитаме, къде е коренът - честният отговор е: "в началото". И тъй като горните две алтернативи, са пагубни за държавата, под една или друга форма все по-често се проявява желание за преразглеждане на първоначалното натрупване. Може и да изглежда ретроградно, но за мен то е по-приемливо, отколкото да се изчакват едно, две или повече поколения за да се оправят нещата.
08 Януари 2008 12:52
boby1945, ма ти наистина си от 1945 г.
У УСА требе само намахано и лудо, иначе никой не ти обръща внимание. С работа да, но зависи каква, с много блъскане само ще се идухаш.
Tуй за по ниско от тревата и скромноста дет красяла човеко само у 1945 е минавало.
08 Януари 2008 12:59
После вече ще се промени идеалът за растежа.

Ей това ми е особено интересно.
Какъв е идеалът за растеж сега и какво може да се случи "после". И кога ще е това "после".
Доколкото съм забелязъл, идеалът за растеж е нещо от рода на "все по-пълното задоволяване на непрестанно растящите материални и духовни потребности..." Само дето "духовните потребности" никак не растат, за сметка на материалните.
Дали пък един ден, когато всички вече сме си купили по два джипа (единият 4х4, другият 5х5) и всички си имаме смарт-телефони снабдени с еърбег и плазмен екран 92 инча, дали пък като дойде това време, ще си сменим идеала за растеж?
08 Януари 2008 13:25
hamel:
"И тъй като горните две алтернативи, са пагубни за държавата, под една или друга форма все по-често се проявява желание за преразглеждане на първоначалното натрупване. Може и да изглежда ретроградно, но за мен то е по-приемливо, отколкото да се изчакват едно, две или повече поколения за да се оправят нещата."
Ми хайде, hamel, почвайте! Във вас е властта, какво чакате?
Като начало (с риск пак да се повторя) може да започнете от огромните имущества - начин на придобиване, данъци върху парите за придобиването им. по едно време в публичното пространство се лансираше подобна идея, но нещо позамря... защо ли?
08 Януари 2008 13:26
И като се запитаме, къде е коренът - честният отговор е: "в началото".
Коренът за мен е в липсата на ред и законност. Ако ги няма, и да се направи ревизия, след нея пак ще е същото - евентуално с други играчи. Ако я има, и нещата ще потръгнат по-добре, и ревизия на старта ще може да се получи. И сега въпросът вече е искаме ли ред и законност! Или искаме да си шмекеруваме с надеждата, че ние ще се окажем по-големите тарикати и този път ние ще прецакаме другите, а не те нас.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
08 Януари 2008 13:32
Днес съм много сговорчив с Манрико. Абсолютно съгласен!
Като написах предния пост и се замислих, че май и преразглеждането няма да свърши работа. Поради причините, които си посочил.
Круела, кои сме ние? Кой да започне? В кого е властта?

Редактирано от - hamel на 08/1/2008 г/ 13:38:13

08 Януари 2008 13:42
Круела!
Може би е мое лично мнение, но категорично не съм съгласен с постинга ти от 10.53.
Наскоро имах възможността да попадна на форума на отговорния бългаски бизнес (не цитирам точното название, че ще сбъркам).
Е, как да завиждам на такива хора другояче, освен в хубавия смисъл на думата? Видях такива бизнесмени, на които можем само да се радваме - спокойни, уверени, любезни, облечени скъпо, но не крещящо. Личи си, че знаят колко струват и не избиват комплекси. И най-главното - даващи средства за общественополезни дейности. Без много-много да гонят самоизтъкването.
Не вярвам, че българинът може да изпитва черна завист към такива хора.
Всички си знаем много добре кои наши богаташи са за таковане.

Редактирано от - Сократ-май на 08/1/2008 г/ 13:43:53

08 Януари 2008 13:45
Ха сега в кого е властта!?
Или никой не е гласувал за управляващите??? Че как дойдоха на власт тогава?
Не ме карайте сега аз да се съмнявам.... хм, няма да продължа.
08 Януари 2008 13:46
Абе сговорчив, сговорчив, ама то редът и законността не са проста работа. Я да видим според теб колко нашенци ще се съгласят да си плащат всички данъци, осигуровки и сметки, включително и дължимите със задна дата, за да има ред и законност, та и ограбилите милиони да се върнат? Неее, той иска да се осигурява и да плаща данъци на минималната заплата, да не плаща парно, а само от богатите да се вземе - и да се даде на него. Е така ред и законност не става - и който е по-голям тарикат, ще краде милиони, докато Вуте се радва, че е спестил няколкостотин от данъци, осигуровки и сметки.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
08 Януари 2008 13:52
Круела, обръщаш се към мен. Аз освен себе си, не представлявам никого.
Манрико, ами аз именно поради това се усъмних, че нещо може да се получи. Защото тарикатлъкът и шмекеруването са на почит тук сега. И затова по-горе написах, че проблемът е в началото. Защото дребните шмекери гледат какво правят големите. А големите са бивши малки. И затова на малките им се вижда, че богатството е на една ръка разстояние. Или на няколко крачки. Но това са важни крачки - иска се да прегазиш нещо, човек или закон и най-често след тях, няма връщане назад. Сократ е написал, че е видял образцови капиталисти. Дай боже да стават все повече, че малко от малко да се нормализира нравствената атмосфера.

Редактирано от - hamel на 08/1/2008 г/ 14:06:49

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД