- Г-н Камов, вие бяхте единственият представител на мнозинството, който гласува за вота на недоверие. Доволен ли сте от дебата, който се получи? Така ли ще бъде преборена корупцията?

- Не, не съм доволен. Мисля, че никой не спечели. Спечели корупцията. Представям си чичковците, които са си потривали ръцете доволно от това, че нищо няма да им се случи. Защото в крайна сметка и двете спорещи страни подлежат на промяна. В очите на обществото дебатът изглеждаше като разговор между корумпирани. Министър-председателят показа лош вкус. Не е негова работа да прави каламбури. Можеше да възложи това на зевзеци, има ги достатъчно в парламентарната група. При това изявени, по-добре от него щяха да го направят. Крайно несериозно поведение по толкова сериозен проблем. Обиден отговор не само към опозицията, но и към българското общество и Европа.

Но това е върхът на айсберга. Той, слава богу, е мандатен. Огромната част под този връх е корумпираната прослойка. Това са слугите на всяка власт в България в продължение на всичките тези 20 г. почти без промяна. Тези слуги са несменяеми държавни чиновници на високите етажи. Тези слуги са в медиите - тези, които се вижда с просто око, че правителството е купило. Те са в обръчите от фирми. Даже ако говорим за фирмите, може да се спори кой на кого е слуга. Тези няколко хиляди души са крайно заинтересовани корупционният модел у нас да не бъде засегнат.

- Вашият отрицателен вот към правителството специално по тази тема ли е, или смятате, че това правителство по принцип не работи добре и трябва да си отиде?

- По тази тема. Ако имаше общ вот или за външната политика срещу правителството, аз нямаше да гласувам "за". Но споделям изцяло преценките, че в България нищо съществено не е направено срещу корупцията.

- Всички признават, че има корупция - и управляващи, и опозиция. Но реално нито едните, нито другите предлагат някакви конкретни решения.

- Много ваши колеги ме питат кои са корумпираните. Когато от "Позитано" ми предложиха да се разгранича и да бъда наказан, аз им казах: "Да, прави сте, разграничете се от вашите корумпирани представители във властта и ги накажете". Ако знам конкретен случай, съм длъжен по закон да сезирам прокурора. Но да търся конкретни престъпници не е моя работа. Това е работа на съдебната система, към която има сериозни забележки във всеки европейски доклад. Каква е моята работа? Да заема позиция като политик по проблема - дали той съществува или не. Дали с морално основание или не, но опозицията казва - има огромен проблем и той не се решава. Европа казва абсолютно същото. Какво отговори правителството с арогантното си поведение? "Вашият вот изобщо не ни вълнува. Говорете си каквото искате, гласувайте - няма да мине". На този фон даже малкото сериозни приказки увиснаха.

Има състояния в обществото, които не се нуждаят от доказване. Така е с корупцията. В Италия преди години всички усетиха, че има операция "Чисти ръце". Даже магистрати загинаха. У нас няма как да се случат подобни неща, ако няма държавна воля. Най-същественото е продажбата на политическо влияние. Вземете формулата, по която е изградена тройната коалиция, тя изглежда като баница, разделена на 16 парчета: 8 за БСП, 5 за НДСВ и 3 за ДПС. Реалното съотношение е друго - най-много за ДПС.

- Когато гласувахте за това правителство, не бяхте ли наясно?

- Не, изобщо за такава формула не е ставало дума. Аз подкрепих това правителство и особено участието на НДСВ, тъй като беше планирано всичко да стане само с ДПС. Още в хода на изборите установих, че на "Позитано" планират коалиция само между БСП и ДПС, но не им достигнаха местата. Това го правеха само на "Позитано", без никаква консултация с нас.

Трябва да се прекъсне цялата система на продажба на политическо влияние. Има зам.-министри на ДПС, които отказват да отидат на оперативка на министър, защото казват: ние си имаме началник, ти не си моя началник. Толкова е парцелирано всичко. В селското стопанство изцяло ДПС контролира нещата, никой не може да се намеси там.

- Основно ДПС ли е носител на корупция в това правителство?

- ДПС е маята на корупцията, но не знам дали е основният "потребител". Ако съдим по схемата, БСП има 8 дяла от всичко, напълно е възможно и от корупционните практики. За мен е порочна самата постановка на такъв начин на разделяне на властта.

- Ако правителството беше само на една партия, можеха да се прилагат същите корупционни механизми.

- Не става въпрос дали правителството е еднопартийно или коалиционно. Въпросът е за това по какъв начин се борави с властта. У нас властта се разглежда като нещо, което дава, отнема и наказва. А в случая, когато няма никаква идейна основа за коалиция, даже декларации преди изборите, че такава коалиция няма да се състои, подозренията в обществото са още преди правителството да е съставено.

- Защо липсва воля за операция "Чисти ръце"?

- Защото схемата работи безотказно. 20 г. нито един политик не е наказан. Трябва да си луд да се откажеш от нещо, което работи безотказно и от което са се възползвали всички преди теб. И когато ти си дошъл на баницата, да не си изядеш парчето. И за всичко това да няма наказание.

- Това ли беше причината опозицията да не излезе с конкретни сигнали, както се заканваше?

- Да, вероятно това. Аз очаквах много по-конкретни неща. Социалдемократите никога не сме били на власт и сега не сме. От "Коалиция за България" само една партия е на власт и това е БСП. Ние нямаме наши представители в администрацията. Голяма част от опозиционните партии имат и до ден днешен представители. Например в митниците. Г-н Костов би трябвало да е много компетентен по тези въпроси, както му намекнаха няколко пъти. И точно неговата критика за корупцията звучеше доста неубедително. Не се съмнявам, че схемата е била същата и сега не искат взаимно да се унищожат, изваждайки едни и същи оръжия.

- Много хора твърдят, че ако бяхте станали министър, нямаше да критикувате правителството.

- Това е теза на БСП, но изобщо не е вярна, защото, ако аз бях поставил този въпрос, биха имали основание да говорят. Те твърдят, че ще отида в ГЕРБ, което също е лъжа. След като свършихме много полезна работа на БСП да стане член на ПЕС и Социнтерна, новото ръководство направи всичко възможно ПД "Социалдемократи" да бъдем унищожени. Въпреки това ние решихме, че политическият шанс България да има стабилно правителство в навечерието на приемането й в Европейския съюз трябва да бъде използван, и направихме всичко възможно в "Коалиция за България" да бъдем алтернатива не само на последното правителство, но и на целия преход, както обещавахме преди изборите. Обещавахме също така чисто и прозрачно управление. За "Тракия" и царските имоти бяхме абсолютно конкретни. Не може да се оправдае бездействието в тези области със съюза с ДПС. Напротив, техните практики се превърнаха в практики на тройната коалиция.

- БСП се научи от ДПС на корупция?

- Да, разбира се.

- Посочете конкретни техники на корупция.

- Едва ли ще изненадам някого. Най-разпространената техника, за която г-н Доган съвсем открито каза, че практикува с обръчите от фирми, е следната. Ти си на власт и по линия на обществените поръчки възлагаш на предпочитан партньор. Една пристрастна администрация е мотивирана да елиминира останалите участници. Подкупът, който се дава, е нищожен спрямо свърхпечалбата. Тя може да достигне до 25-35% за доставчика. При големи поръчки става дума за десетки милиони. Обществената загуба е огромна. Първо - губите качествен изпълнител. Губите основния принцип на пазарната икономика - конкуренцията. Деморализирате цялата среда. Общо в България за корупция се плащат 2 млрд. лв. годишно. Толкова са бюджетите на здравеопазването и образованието.

БСП има двоен стандарт за коалиционността. Когато става дума за тройната коалиция, те се съобразяват с всичко. Сергей получава от царя и от Доган непрекъснати окуражавания, че е велик. За тях това е много изгодно. И той се чувства вероятно такъв. В същото време БСП изобщо не се съобразява с коалицията, с която е избрана да управлява. В "Коалиция за България" не се обсъжда политика.

- Вие ли ще напуснете групата, или те ще ви изключат?

- Каквото искат да правят. Аз съм единственият депутат, който е напускал парламента в знак на несъгласие с водена политика. Но знам негативите. Хората гледат кой е напуснал и той е виновен, изневерил, ренегатствал. Аз съм в пълна хармония, и политическа, и морална, с поведението си в парламента и това, което съм казвал на избирателите си.

- Значи оставате в групата?

- В групата отдавна не съм. Договорът към нас изобщо не е изпълнен. Защо аз трябва да се подчинявам на някакви вътрешни правила, произтичащи от коалиционен договор, след като спрямо мен самият договор е нарушен драстично.

- Какво трябваше да бъде изпълнено?

- Преди всичко обещаната политика. Но има и един анекс, в който пише колко депутати трябва да има ПД "Социалдемократи", друг - за номинации за изпълнителната власт. Пръстите на ръката ми са много за коалиционните съвети, които са проведени в рамките на "Коалиция за България".

- Защо тогава не станете независим?

- Моето присъствие в "Коалиция за България" е единствено отношение между мен като народен представител и тези, които са ме избрали по този начин. Аз не съм се явил като ПД "Социалдемократи" или като независим. Не виждам причина да напускам коалицията. По-скоро БСП трябва да напусне "Коалиция за България". Може да звучи абсурдно, но е редно този, който драстично се е отклонил от обещаната пред избирателите политика - данъчна, икономическа, социална, политика за хората с увреждания, да се оттегли.