:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,865,379
Активни 352
Страници 2,259
За един ден 1,302,066
Енергийна зависимост

Цената на бензина предизвиква още по-мрачни прогнози

Форумът на "Сега" си блъска главата над причините за скъпия петрол
ole

О, бензинът има тепърва да чупи рекорди, милият, това е едва началото на края!



LORD

Най-големият проблем за горивата в БГ в момента е държавно защитеният монополист.

1. Акцизите на светлите горива в БГ още не са достигнали минималните нива за ЕС.

2. Монополистът работи с руски (тюменски) нискокачествен петрол, който е доста по-евтин, добиван от хора с ниски заплати, доставян е с малки транспортни разходи, обработва се в рафинерия, където заплатите определено не са европейски.

3. Монополистът има десетки фирми с пределно ясна цел - криене на данъци.

4. Големият брой петролни бази, позволяващ реализирането на свръхпечалби заради постоянното поскъпване.



Benedicta

Трябва чрез конкуренция да се ударят монополите.



Gozambo

В момента се извършва една невиждана спекула с цените на петрола. Вярно е, че развиващите се страни Индия и Китай потребяват повече петрол, но те не се развиват с такива темпове, с каквито нарастват цените на петрола.

В Америка нефтените лобита реват, че държавата трябва да им разреши да вадят петрол от цялата територия на САЩ. В същото време се отчита, че и тези райони, на които държавата им е разрешила да правят сондажи, в момента не се разработват, защото нефтените компании чакат по-високи цени.

Хората трябва да са наясно, че цените на петрола се вдигат спекулативно и организирано от... Познайте от кого!



rki

Гозамбич, и според тебe кой вдига цените - световният империализъм или ционистите?



toly

ОПЕК пробва докъде ще може да поскъпва петролът, без да пада потреблението. По-просто казано - кога бедните ще спрат да купуват. Вероятно има още за вдигане. Петролният бизнес е един много голям картел. Когато Станишев се справи с нашите, ще може после да удари и арабите. Дотогава всеки да се спасява сам.



Dinain

Преди няколко години вече излезе научнопопулярното филмче The End of Suburbia. Както и много други. Много добре беше предвидено как озверелият електорат ще се хвърля от едно илюзорно решение на друго. Популисти, които обещават запазване на статуквото, ще бъдат избирани. Когато бензинът удари в джоба на лумпениата, първи падат най-лабилните като Гозамбо. Идва някой популист и обещава "Гласувайте за мен и ще върна ойля на $30!". Или "Гласувайте за мен, ще ударя Венецуела/Иран и ще върна ойля на $30!" или "Гласувайте за мен, ще разбира мъртвата хватка на спекулантите-ционисти и ще върна ойля на $30!". Гозамбовците се юрват към избирателните урни.

В момента Гозамбо е прегърнал Барак Обама и си е наумил, че той е Месията, въпреки че човекът дава всички знаци, че не е така.



Gozambo

Динайн, хайде да спреш да ми приписваш неща, които не съм казвал. Никога не съм споменавал, че очаквам Обама да ми свали цените на петрола на 30 долара. От него очаквам само да промени енергийната политика и да даде възможност за внедряване на изобретеното досега за икономии на енергия, да даде път на техническия прогрес, който умишлено се спира от досегашната администрация под натиска на нефтените лобита. Хайде, моля ти се, да не се манипулираме по този начин!



Skodoum

Цената на нефта на световните пазари не е спекула. За съжаление световните запаси на нефт се изчерпват и това е доказано. Следете автомобилните изложения от 2009 година и ще видите, че всички световни производители на автомобили ще покажат концепти на електрически автомобили.



Gozambo

Не отричам, че част от поскъпването на петрола се дължи на увеличеното потребление, на по-трудното му добиване, по-слабия долар и пр., но всички обективни фактори го оскъпяват, да речем, не повече от 80 долара на барел. Оттам нататък над сто долара за барел е единствено от спекулата. Свободните капитали се насочиха към спекула с петрола. Загубите от моргич кризата се избиват от петрола. Всякакви финансови спекуланти се насочиха към петрола. Петролните компании печелят луди пари, каквито никога не са виждали накуп, въпреки че те никога не са били сиромаси.

На всички призиви от страна на Буш към ОПЕК за вдигане на добива оттам му отговарят, че добивът е достатъчен, да обуздае собствените си спекуланти. Това е факт. Това не го измислям аз. И никой не може да се сърди на ОПЕК и не се сърди, защото Буш и всеки държавен ръководител са наясно за спекулата.

Топ 3 на най-четеното във www.segabg.com между 9 и 16 юни

Най-четени новини

1. Сараите на Доган се оказаха полузаконни

2. Бензинът би всички рекорди

3.България прати в Брюксел жалък отчет



Най-четени коментари

1.Теорема - Димитри Иванов

2. Първанов пристигна на посещение в България - Петьо Цеков

3. Станишев отива в САЩ да натрие носа на ЕС - Светослав Терзиев
27
3264
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
27
 Видими 
15 Юни 2008 23:18
Последните постинги от вчерашната статия.
Зевзекът изрази мнение, че икономиите на гориво и енергия означава сиромашия. Икономичните автомобили означават сиромашия. той още не е чувал, че световните запаси на петрол се изчерпват и то в обозримо бъдеще.
Динайн в последния си постинг на практика се съгласява с мен, с уговорката, че преминаването към енергоспестяващи технологии щяло да отнеме много време. Че някой да не ни е поставил срокове? въпросът е веднъж да се започне и да се промени политическата воля. Прав е, че нефтените лобита ще пречат, че има много интереси, които ще се нарушат, но това трябваше да го загрее в началото на дискусията, а не накрая.
Още чакам да ми разясни кои са икономическите закони на икономиката, познати само него и непознати за мен, които трябва да задвижат подмяната на автомобилния парк с по-икономични автомобили /признак на сиромашия според Зевзека/ и с подмяната на остарялата енергопреносна мрежа.
Това, за което говорих в предната статия, са намерения на единия кандидат за президент, черният.
Другият кандидат за президент, дъртият, неговото решение на проблема с цените на петрола е следното- да се дрили навсякъде и където се намери петрол, да се добива и предлага на пазара. Този останал петрол ще ни изкара още десетина години. След това няма да има петрол и няма да оставим за децата и внуците си количества за ляк. Няма да им изобретим нови енергийни източници, няма да им преустроим икономиката към енерго и ресурсоспестяващи технологии. но затова пък ще им оставим задължения, та да има и пра-правнуците да ни изплащат борчовете.
Представете си, че сме в пустинята и ни е останала една манерка вода. И МакКейн взема решение на въпроса какво да правим. И решението му е ....да изпием последната манерка с вода. Така той решава проблема с жаждата.
Някои казват- да наченем запасите на петрол, а през това време да се открият други енергоизточници!!! Първо, откриването не е така лесна работа и не подлежи на срокове. Второ, когато нищо не се прави по този въпрос, както администрацията на Буш профука осемте години, тогава пък шансовете са никакви. На ниски цени никой не го е еня и никой не си купува хибридна кола. Мерки се вземат само при високи цени. Това е за съжаление истината. Нещата се правят, кога опре шило до гъзило.
16 Юни 2008 00:21
Гозамбо, елементарните икономически закони, за които ти говоря са че бизнес се прави за максимум печалба и минимум риск; за съотношението цена-полза. Това стига за начало. Ако си мислиш че някой може да нареди на производителите на коли какво да произвеждат, лъжеш се. Както ти казах, това ще става бавно и постепенно, като всички си гледат преди всичко личната изгода.
За подмяната на електрическата мрежа - имаш ли представа колко ще струва това? И кой ще го финансира според теб?
16 Юни 2008 02:02
Гозамбич - разсъждаваш като циганина, който се опитвал да подкваси морето.
Как си представяш, че някой ще тръгне да пести енергия, след като до вчера тя му е била без пари? Ми тук в Европата от още от първият петролен шок насила оскъпяват бензина и тока, има субсидии и дотации за всякакви зелени глупости, като например вятърни мелници и слънчеви печки и до момента резултата е почти нулев.
Хубаво, нека Обама ви нахака данъци върху бензиня - чудно ми е само какво ще говориш когато утре се събудиш и видиш цени равни на тези в ЕС и инфлация от над 20%?! Направи ли ти впечтление, че има фирми в САЩ, които обявиха, че връщат производството обратно от Китай в Америка, защото транспортните разходи вече им изяждат печалбата?
Направи ли ти впечатление, че на срещата на Г8, не бе посочен конкретен виновник за балонизирането на петрола?

А твоите гениални идеи, как д се възроди американската икономика няма кой да ги финансира - тяхната ефективност на този етап би била съизмерима с гениалната идея на циганина да подкваси морето и по този начин да реши продоволствената криза.
16 Юни 2008 02:26
Какво не и харесвате на мрежата, че почнахте да я сменяте?Не знам как е в Щатите, но в България няма такъв проблем.Когато се строят нови преносни съоръжения , се презапасяват с голям резерв.Когато беше евтина ел.енергията нощно време работеха над 1млн.акумулиращи печки по 4квт.И ако изведнъж станат много автомобилите ползващи ел.енергия, те ще зареждат предимно нощем.Което е добро за производството.Изградените мощности в момента работят с не повече от 30% натоварване с изключение на ж.к.-тата по морето.Ако въобще има проблеми, те ще са локални и решими.
16 Юни 2008 05:24
Абе в едно Гозамбич е прав - високите цени на енергията стимулират търсенето на нови източници.
16 Юни 2008 05:27
И както и да се въртим - гъзо все отзад.
Апропо - докъде я докараха със строителството на АЕЦ Белене?
Щото друго спасение за България нема.
16 Юни 2008 08:52
Динайн,
усетих те аз, че си въздух под налягане. Дотук ти стигат икономическите познания- максимум печалба, минимум риск. За подобни знания не се ходи на училище.
На Чики-Рики никога не съм му обръщал внимание какво пише, просто съм приел, че е Чики-Рики. Този път ще посоча примери за силата на мисълта му от неговия постинг.
"Как си представяш, че някой ще тръгне да пести енергия, след като довчера тя му е била без пари?" Фундаментална мисъл на Чики-Рики.
"че някой ще тръгне да пести енергия..."- бъдеще време
"...до вчера тя му е била без пари..." минало време.
По логиката на Чики-Рики, независимо как ще скочат цените на енергията, хората няма да я пестят, защото тя в миналото е била без пари! Чики-Рики!
Следваща мисъл-" Направи ли ти впечатление, че има фирми в САЩ, които обявиха, че връщат производствата обратно от Китай, защото транспортните разходи им изяждат печалбата?" От тази мисъл не става ясно каква друга мисъл подкрепя Чики-Рики, но смисълът й е обратен на първия цитат. В първия разбираме, че цената на енергията няма да има значение за пестенето й, във втория виждаме, че американски фирми се съобразяват с цената на енергията и връщат производствата, за да елиминират този разход.
Друга нищо не казваща мисъл- " направи ли ти впечатление, че на срещата на Г-8 не бе посочен конкретен виновник за БАЛОНИЗИРАНЕТО на петрола?"
Терминът "балонизиране" означава спекула, умишлено надуване на цените. Аз говоря за спекула с цените на петрола, Чики-Рики ме опровергава, като говори за "балонизирането на петрола"!!! Аз говоря, че администрацията на Буш изцяло е под влияние на петролните лобита, а вероятно и други правителства от Г-8, Чики-Рики ме оборва по някакъв начин, който не се схваща много добре, като ми натяква, че Буш и сие не били посочили конкретния виновник за балонизирането на петрола!!! Щом има балонизиране, значи някой изкуствено надува цените. А това, че Буш не посова кой е, говори само за някаква съпричастност към балонизирането.
Чики-Рики ми приписва настоящите идеи с мисълта, че Щом са идеи на Gozambo, то те непременно са калпави. Тук е единственото място, където логиката му проработва. За негово съжаление, това не са мои идеи. Само преразказвам намеренията на Барак Обама от неговата програма.
Само ще допълня, че Барак ще облага с данъци богатите, 3-4 процента от населението, за да използва парите за програми, засягащи средната класа и бедните. Което ще рече, че аз лично от такива данъци не се плаша.
Чики-Рики, исках само да ти кажа защо не се занимавам с теб и с твоите дрънканици. И защо те наричам Чики-Рики.

Редактирано от - Gozambo на 16/6/2008 г/ 09:12:39

16 Юни 2008 09:15
Спирам по тази тема.
Нямам какво повече да си говоря с тези събеседници.
16 Юни 2008 09:48
Абе може и да не го обичам Владимир Илич, ама за едно е бил много прав!!!!
Електрификация му е майката другарки и другари!!
Ето и другаря Че навърши вчера 80 лазарника!!
А иначе в Калифорния вече са готови с бактериите, чакат само бедните да обеднеят по яко!!!
Както съм отбелязвал и по-рано номера не е каквото и да е гориво или енергиен източник, номера е транснационалите да го произвеждат а бедните да правят това което прави вятърът
И да кихат естествено!!!
Наздраве!!!
16 Юни 2008 10:01
"Апропо - докъде я докараха със строителството на АЕЦ Белене?
Щото друго спасение за България нема."

Има - VII блок на Козлодуй.
Натиснете тук
Явно руснаците са започнали да вдигат цената по типично руски начин. Спечелиха Белене с "изискванията" да се ползва направеното, а сега ще започват с РАЗРУШАВАНЕ.
Нов 1000МВ блок в Козлодуй е най-евтиното и бързо решение, но досега явно е било "неинтересно"...
16 Юни 2008 11:10
Гозамбич, спекулантите са само част от проблема. Но за теб естествено е по-лесно да разсъждаваш в черно бяло. Затова си мислиш, че проблемите са елементарни и имат простички решения.
16 Юни 2008 12:15
Изчерпването на петрола не е предсоящо и няма да стане днес или утре, затова поскъпването е спекулативно - има резерви за още около 30 години - сега консумацията е 86 млн. барела на ден, но и 100 млн. на ден да стане, прави 36.5 млрд годишно, а доказаните резерви са 1000 млрд. барела, което прави петрол за още поне 30 години, дотогава има доста време и могат да се открият още доста резерви и алтернативни източници на енергия.
16 Юни 2008 16:01
Crude futures hit all-time highs, as weak NY-area data hits US dollar
16 Юни 2008 17:59
Gozambo
Светът произвежда около 28 милярда барела суров петрол на година. Доказаните световни запаси са 1, 330 милярда барела. Това означава, че светът е осигурен за следващите 47 години, ако запази същия темп на производство. Както споменах, това са доказаните нефтени залежи. Колко са недоказаните само Господ знае.
Ще попиташ, ами защо тогава е тази паника на цените? Г-8 не можа, както ти правилно забеляза, да посочи конкретен виновник за балонизирането. В такива случаи ти и твоите събратя по идеи дружно яхвате магарето на световната конспирация - Буш, петролните лобита, евреите, банките. Ти си споменал причината за високата цена, но не си я забелязал - балонизирането. Масовата психоза по пазарите. Утре балонът ще се пукне и маса народ, който си е хвърлил парите в петрола ще изреве на умряло.
Народът ще забрави за ядрените централи, вятърното електричество и малките икономични автомобили и ще я подкара както си знае.
Но все пак високата цена на бензина днес ще остави траен отпечатък. Благодарение на големите инвестиции в алтернативни енергиини източници хората съзадоха двигателите с водород, хибридните автомобили и другите технологически новости, които полека-лека ще пробият своя път към пазарите и консумацията на нефт ще намалее по естествен път. Както виждаш нещата се регулират отлично от свободния пазар, а не с облагане с данъци и налагане на регулации насила, както иска да направи твоя политически кумир - Барак Обама. През 80-те години един друг президент от либералната партия - Джими Картър - с подобни регулации докара цените на бензина до рекордни висоти. Очакваме Обама както още по-ляв и по-наивен от Картър да постигне още по-голями поразии.
16 Юни 2008 18:02
Не се сдържам.
Колегата казва, няма страшно, имало петрол за още 30 години!!!
Че какво са тридесет години бе, човек? Тридесет години означава, че петролът вече е свършил. Тридесет години означава, че повечето от пишещите и четящите форума ще го доживеят това време. И как си представяш света без петрол? Върни се назад и виж за пооследните тридесет години какво е направено в областта на науката! Много лесно ли ти се вижда изнамирането на нови енергийни източници?
Хората в този форум си мислят, че петролът служи само за каране на автомобили. Никой не се заглежда около него, в неговия дом, в неговите дрехи, в неговия град, в неговата улица, в неговата кола, навсякъде, за да види колко много продукти се произвеждат от петрола. Изобщо не си дават сметка, че ще преминем обратно към грънците без петрол. И към чукането на павета за улиците. Закъде сме без пластмасите? И това е по-големият проблем, отколкото този с какво гориво ще караме колите.
Днешната икономика е основана на петрола. След тридесет години, когато вече няма да го има, икономиката ще бъде напълно различна, икономическите закони ще бъдат други. Нито максимални печалби с минимум риск ще има, нито максимално задоволяване на все по-нарастващите потребности. Производствата ще се преместят близо до хората, повече като регионални и за региона, приличащи повече като самозадоволяване на региона. А хората ще се изнесат по селата и близо до природата. където се произвежда, там и ще се консумира. Повечето стоки няма до обикалят света като сега.
Тридесет години! Колегата Чики-Рики говори, че писаното от мен са фантастики, което ще рече, че не са приложими в обозрим период, Динайн пише, че специалистите изчислявали, че за смяна на автомобилния парк трябвали 30-40 години, а колегата дава срок за свършване на петрола -30 години. Личи си, че ще изчакаме да свърши петролът напълно и тогава ще се вземат мерки.
16 Юни 2008 18:48
Гозамбич - цъкни тук за тонус.
Само не забравяй да гледаш датите.
16 Юни 2008 20:07
Когато говорим за икономика, основана на петрола, ето ви един материал, където американско семейство е изнесло пред къщата всичко, което имат направено от петрол. Натиснете тук
16 Юни 2008 20:28
Та освен нови енергийни източници, в следващите тридесет години учените ще трябва да открият и нови композитни материали, на базата на речен пясък, глина и чакъл.
Динайн и Чики-Рики ще подносят отново маратонки с дървена подметка и каишка от свинска кожа.
16 Юни 2008 20:28
Бензинът и петролът били скъпи ? Глупости. Той още не е почнал да поскъпва.
Карайте колите докато е ефтиния и почти без пари. После ще е вече късно
16 Юни 2008 20:46
Абсолютно съгласен със Зевзека.
16 Юни 2008 20:47
Гозамбич, ето една енергоспестяваща къщурка - твоята мечта и рецепта за излизане от икономическата криза.
Има само един малък проблем - цената е седем милиона паунда.
16 Юни 2008 20:56
С таз кащурка намирисвам и втори проблем. Пък може да е за добре след време - при усвояването и на други газове.
Пред къщичката на американското семейство не се вижда никакво "оръдие на труда". Току виж се окаже, че нефтът е "глезотийка", подобно в началото му на използаване - само за светлинен газ, останалото -аут.
16 Юни 2008 21:43
Днес човечеството произвежда много повече. Но хората не са по-щастливи. Скоро енергийните и екологичните проблеми ще ни накарат да се замислим по-сериозно върху смисъла на живота.
Ако не е безвъзвратно късно.
16 Юни 2008 22:25
Gozambo,
Нали търсеше отговори на икономически въпроси и автомобили? Ето Натиснете тук
16 Юни 2008 22:41
Терминът "балонизиране" означава спекула, умишлено надуване на цените.

От изцепки като тази за пореден път си проличава колко е бос Гозамбич по икономическите въпроси. Липсва му фундаментално разбиране за това как въобще работи човешката психика. Всичко неразбираемо си го обяснява със спекули, конспирации и заговори. И мошетата.
Гозамбич, слушай какво ти пишат rki, Зевзекът и гарамел. Защото знаят за какво говорят, за разлика от теб.
Мен лично отдавна ми е омръзнало да споря с хора, повтарящи "Ако Земята е кръгла, щяхме да паднем". Ще гледам отстрани и ще посочвам най-лъскавите ти бисери.
16 Юни 2008 22:50
Уха, "няколко десетки автомобила до края на 2008 г.". Зевзек, тия ще счупят пазара направо. Това си е чиста PR акция.
До колкото знам, водородните коли са пълен кьорфишек. Какво значение има колко замърсявала и колко вървяла колата, като се вземе предвид колко енергия отива за производството на тоя водород (който не се намира в природата)?
Гледах филм за една от първите водородни коли, бяха я подарили на някакво семейство точно за реклама. За да има някаква файда от системата, водородът трябва да се произвежда чрез зелена технология. Ако е от non-renewable ресурси, няма никакъв смисъл в системата. Та за оная кола бяха направили водородна станция, работеща на ток, произвеждан от слънчеви батерии. Само дето 65 кв. м слънчеви панели трябва да работят една седмица, за да произведат количество водород колкото за едно зареждане на колата. Тоест, чист PR - никакво практическо приложение, докато не се постигне качествен скок в поне част от свързаните технологии.
17 Юни 2008 07:15
Би трябвало земята и Природните Богатства/природни суровини- от тях е и суровият петрол/ да НЯМАТ Стойност, тъй като те НЕ са създадени от Човека, а от Природата/или от Господ, Аллах, Буда и прочие, според някои/! Следователно, Цената на Природните Богатства/суровини/ ТРЯБВА да включва САМО Разходите по добиването и транспортирането им, ПЛЮС Печалба!
Сиреч, за да има Обяснение скачането на цената на суровините/ и на суровия петрол, тоже/, трябва да има СКОК в Разходите по добиването и транспортирането им!? ИЛИ скок в размера на търсената Печалба, включена в Цената?! Всичко друго е "свободно пазарно НАДЛЪГВАНЕ" между Производители и Търговци на едро- за сметка на крайните Потребители! Е, жална им майка на крайните Потребители- да "духат супата"! "Свободно Пазарно Стапанство" и Демокрация/ДемоПРЕЕБАция/ е, бе! ТОЛКОЗ!
Апропо, вчера, за има-няма 3/три/ часа, Цените на суровия петрол на Борсата паднаха от 139 на 134 щ.долара за барел, и на третия час се вдигнаха на 139.8 щ. долара за барел! Е, това НЕ е "СвоБоден Пазар", а е ПОЗОРЕН Пазар- но, пък, "демократичен" бил, казват "демократите"?!
П.П. Някой по Света или в ООН, СБ МБФ, Федералния Резерв и прочие направил ли си е труда да разбере КОЙ стои зад "купувачите", които дават висока Цена за суров петрол на Борсата?! Няма да се учудя, ако се окаже, че това са по/д/ставени лица на Производителите/най-вече!/ и Търговците на суров петрол!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД