:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,687,974
Активни 433
Страници 30,539
За един ден 1,302,066
Репортаж

Турция криволичи по пътя към толерантността

Наследници на понтийските гърци от цял свят се събраха за религиозен празник в манастира Сумела край Трабзон, но властите се стреснаха и не ги допуснаха вътре
СНИМКА: www.bbc.co.uk
Манастирът Сумела е кацнал на 1200 м височина върху скала на 20 км от Трабзон. Създаден е през 386 г. от византийския император Теодосий Първи и двама атински монаси.
Османската империя е била дом на много националности и религии - една културна мозайка, разпаднала се от национализма и войните през ХХ век. Макар бавно и колебливо, един нов дух на толерантност, изглежда, възниква в съвременна Турция.

Почти 90 години манастирът Сумела, разположен в клисура в Източна Турция, e ехо на разрухата. Богослуженията тук са спрели през 1923 г., когато Гърция и Турция си разменят християнското и мюсюлманското население и местните гърци християни масово напускат региона.

Но в последното десетилетие гръцките поклонници се връщат на това място като туристи, за да отбележат празника на Дева Мария. Миналия август бях в манастира, който официално се води държавен музей. Гръцка православна служба отново огласи стените му отвън - макар че това продължи само 30 секунди.

Монах в черно свещеническо расо започна да изпълнява литургичното песнопение с дълбок глас, но службата бе прекъсната от турската уредничка на музея. Възникна опасност от сбиване. Самата служба приключи с взаимни обвинения и гръмки слова.

Стъпка напред, стъпка назад. Историята с провалилата се литургия в Сумела всъщност е ехо от византийската епоха, незатихнало и при турци, гърци и руснаци и изобилстващо с различни раздори помежду им.

Предисторията й е, че правителството на умерената ислямистка Партия на справедливостта и развитието (ПСР) иска да промени представата за съвременната светска турска държава и



да възкреси спомена за мултиетническата отоманска епоха



Новата външна политика за "нулеви проблеми със съседите" гради мостове със старите врагове, включително с арменци и гърци. Тя е приветствана и от черноморските гърци, които искат да възкресят спомена за старата си родина, която те наричат Понтус (те всъщност са далечни наследници на понтийските гърци - бел.ред).

Процесията се води от музиканти. Местни турци и понтийски гърци свирят на кемене. Това е малък, лек инструмент с три струни, направен от черешово дърво. На него се свири с лък. Вглъбената музика създава ритъм за танц, който и турците, и гърците явно възпроизвеждат инстинктивно.

Двама музиканти - гръцкият антрополог Никой Михайлидес, който свири на кемене, и местният турски музикант Адем Ердем, вървят най-отпред. Записаният от двамата албум на понтийски гръцки диалект се превърна в култов хит за понтийските гърци - от Солун до Ташкент. Макар дискът да не се продава в Турция, хилядите пиратски копия са го направили популярен и в Трабзон.

Една от тайните на тази част на Турция е, че десетки хиляди местни мюсюлмани, чиито предци някога са били християни, разбират и още говорят тази архаична версия на гръцкия език.

За английското ухо Трабзон е повече известен като Требизонд, града от романа "Кулите на Требизонд" на Роуз Маколи. Днес магическият град на Mаколи е черноморски курорт. Миналия август обаче неговото минало бе възкресено. Ден преди празника на Дева Мария на 15 август половината от долината говореше на гръцки.

На турска сватба гледахме как руса жена на средна възраст с наниз от бисери около шията танцуваше плавно и с лекота. Оказа се професор по право в Атинския университет. В случая чужденците бяхме ние, а не тя.

Следващата сутрин тръгнахме нагоре към Сумела. Беше опияняващ летен ден. Отдалеч постройката приличаше на тибетски манастир - жълтеещ пчелен кошер високо над клисурата.



Хиляди поклонници вървяха по пътя нагоре



Атмосферата беше едновременно и вълнуваща, и напрегната заради турските полицаи, които стояха на всеки завой. Пред манастирските порти грък с изразителни мустаци свиреше на кемене, подтиквайки танцуващите към весела лудост. Сияещата Сотирия Лилиопулос бе дошла от Ърлууд, австралийския щат Нов Южен Уелс. 98-годишният й баща е живял тук като дете. С гръцко-австралийски акцент Сотирия каза: "Това е най-щастливият ден от живота ми".

Отзад обаче се задаваше политиката. Богатият руски депутат от гръцки произход Иван Савиди, лидер на понтийските гърци в Русия, бе наел кораб, за да доведе през Черно море група руски гърци. Властите в Трабзон бяха нервни от намеренията му. Предвожданите от Савиди хора представляваха смесица от несъвместими неща. Имаше атрактивни млади жени с жълти тенис фланелки и бейзболни шапки с византийски орли върху тях. Имаше и брадат мъж, облечен в бяла риза и козирка над очите, който носеше голяма икона. Гърците го спираха, за да я почетат и целунат. Самият политик махаше с ръка към множеството и убеди гръцкия свещеник да започне службата.

Свещеникът започна да пее, но турската уредничка попречи на религиозната процесия да влезе в манастира. Тя избута будката за билети към тълпата, викайки нещо на турски, и се опита да изтръгне от ръцете на Савиди запалената свещ.



Забръмчаха турските и гръцките телевизионни камери



Настъпи разделение сред гърците. Някои от тях, настроени радикално, подхванаха провокативно изпълнение на гръцкия национален химн. Други пък им казваха да кротуват.

В цялата тази ситуация победителите бяха само двама - турската уредничка и руският депутат. Пред камерите и двамата се правеха на герои.

Застанал пред манастирските стени, Савиди говореше на множеството, че турската страна е оскърбила цивилизацията и той ще се оплаче в Брюксел. Депутатът каза също, че е информирал руския външен министър за посещението си в манастира, но не спомена дали има разрешение от турското правителство.

Докато Савиди говореше, други гърци, които години наред търпеливо и кротко са градили мостове с местното население, се разпръснаха гневни, че празничният им ден е развален.

Долу, в долината, доброто ми настроение отново бе възвърнато. Музиканти свиреха на кеменета, а една двойка танцуваше в лудешки вихър. Тълпата пляскаше и насърчително подвикваше.

Музиката е неустоима и обединява хората, дори когато политиците не могат да постигнат това.

--------------

*Том де Ваал е специалист по Кавказ на фондация "Карнеги" във Вашингтон.





КАРЕ -





Турските власти бяха наложили редица ограничения за миналогодишното честване на Успение на Света Богородица, гласеше съобщение на електронното издание http://www.pontosworld.com. На летището в Трабзон те принуждавали свещениците да свалят кръстовете и расата. На 8 кораба с поклонници от Гърция и на още няколко кораба с понтийски грузинци не било разрешено да слязат на брега. Без никакви обяснения турските власти уведомили гръцката страна, че отменят различни мероприятия от честването на религиозния празник.
СНИМКА: www.savvidi.ru
Наследници на понтийските гърци от цял свят танцуват пред манастирските стени.
СНИМКА: www.bbc.co.uk
Турчинът Адем Ердем е записал с гръка Никос Михайлидес албум, превърнал се в хит за всички понтийски гърци - от Солун до Ташкент.
СНИМКА: www.bbc.co.uk
Гръцка поклонничка почита иконата на Дева Мария, носена от руски свещеник.
СНИМКА: www.savvidi.ru
Руският депутат от понтийски произход Иван Савиди с иконата на Дева Мария след кацането на летището в Трабзон.
116
7024
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
116
 Видими 
18 Февруари 2010 22:22
"Турция криволичи по пътя към толерантността"

Турция никога няма да може да извърви пътя. Няма да го позволи имперското мислене на елита, манталитета на простолюдието и разбира се - религията. В исляма няма толерантност. Ако не си мюсюлманин ти си враг. По дефиниция.
18 Февруари 2010 22:25
Дано и Гърция тръгне някой ден по "пътя на толерантността" и да видим такива срещи и на българите от Егейска Македония в Солун, Сяр, Воден, Лерин, Костур. Да четем публикации на гръцки историци и езиковеди за българските топоними в Гърция.
18 Февруари 2010 23:14
18 Февруари 2010 23:24
Турските власти ....
принуждавали свещениците да свалят кръстовете и расата.

Само ще добавя, че турските власти принуждават Вселенския Патриарх да сваля расото и кръста от себе си когато е извън Патриаршията, защото това дразнело турците....и с това приключвам темата за турската "толерантност".
Шопа,

Редактирано от - Benedicta на 18/2/2010 г/ 23:25:42

18 Февруари 2010 23:43
Бенедикта, това не е вярно...

(снимка: натиснете тук)

(снимка: натиснете тук)

(снимка: натиснете тук)

(снимка: натиснете тук)

Редактирано от - kybele09 на 19/2/2010 г/ 00:30:32

19 Февруари 2010 00:20
В нескопосаната компилация от Стария завет и разни туземски напътствия, от типа на , с коя ръка да си миеш задника и скоя да ядеш, има и текстове, в които съвсем толерантно се казава , как да претрепеш гяурина, даже и от засада...Цялата ислямска история бъка от толерантност.Фалачи, много добре е разработила темата в последната си книга.Всъщносст нашата собствена история е пълна с такива примери.А колегата взел да ми праща снимки...
19 Февруари 2010 00:26
Ислямската толерантност е като политическата коректност - изява на лицемерие и простотия. Целта им е практикуващите ги да си внушат, че останалите ги гледат с уважение.
19 Февруари 2010 00:40
"Tе бяха с очи ала не виждаха,
те бяха с уши ала не чуваха.
И цял живот, подобно на видения,
прекараха в мъгла и мрак... "

19 Февруари 2010 01:09
Вярно, че преди много лета и зими, но на един Великден бяхме със съпруга ми в Истанбул. Аз все още живеех с илюзията, че както ми е разказвал дядо ми, "Свети Стефан" се отваря на този празник. Понеже туристическите компании нямат почивни дни, та ние се наложи да тръгнем за празника направо от офиса. Караха ни двама турски колеги, вярващи мюсюлмани, а още една кола народ ни следваше. Та като стигнахме до "Свети Стефан" на вратата стоеше все същия катанец както в останалите дни, а църквата беше пак толкова тъмна. Аз се обърках, честно! Турците мюсюлмани се събраха на кратко съвещание, после ни грабнаха и пъхнаха обратно в колите, защото не можело така да ни се проваля на нас празника!
Истанбул е голям град. Но те спираха таксиджии, те питаха полицаи, те звъняха на приятели, но намериха гръцката църква след дълго лутане по тъмни сокаци. Драгите ми християни гърци ни пуснаха вътре, ама не съвсем вътре, а така, до вратата, като просячета на служба.
А турците мюсюлмани търпеливо чакаха отвън да свърши службата, Христос да въскръсне, та да ни заведат да ядем агнешко, щото така им казал един от гърците че се прави. И ни дочакаха, и ни заведоха, та моят мъж до ден днешен все споменава това чеверме и онази тъмна църква и групата турци мюсюлмани.
Не, те не бяха български турци, идея си нямаха колко нетолерантни били.
На мен пред очите ми е катанеца на "Свети Стефан" при два Синода и голямо скубане на бради кой е по-близо до Бога. Май излизат турците мюсюлмани събрани пред желязната църква на мозъчна атака какво да сторят за християнските си приятели.
Хайде сега, напишете ми за толерантността!
19 Февруари 2010 01:33
На турците не им е виновен исляма, а простотията. Не че няма интелигентни и почтени, отворени турци. Просто, поне засега са малко. При арабите - същата работа. Съвременният ислям си е копие на средновековното християнство. Въпрос на стадии на развитие. И понеже резаците са горделиви и искат да се покажат модерни и умни, обикновено стават за смях. Радикалният проблем е в демографската структура и достъпа до ресурси. Всички ислямски държави са 80% пишлагри, родени сред дюни и камънаци. Прибавете към това и забраната да посещават постелята на съседката без брак (а брака става с пари дето ги нямаш), и ето ти фундаментализъм. Другото е проблема с образованието. Там мургавите имат жесток проблем, който само усилва ефектите. Ще се оправят, ама преди това ще минат през мор и несгоди. Само за илюстрация : средното египетско семейство е с 4 деца, работи само бащата и получава средно 120$. Е какво да чакаш от 4те деца - 1во място в олимпиадата по математика ли, стихове ли? Тупай главата в земята и громи врага-кръстоносец. Горе-долу това е вкратце, за другото има тонове литература. И да, Коранът е доста нелепа книжка, определено под средношколското ниво на Библията. Ама ги радва, на здраве да им е. Щях да забравя - Саудитска арабия затова е саудитска, защото си е лична собственост на рода Сауд. Първа частна държава. Там посочването на правилния враг е от жизнено значение, иначе гладните ибрици ще се усетят кой всъщност ги клати. Те така те.
19 Февруари 2010 04:25
armani,
добре написано. Пра'о куме у очи. Бравус!
19 Февруари 2010 06:50
"*Том де Ваал е специалист по Кавказ на фондация "Карнеги" във Вашингтон."
Te такива невежи "специалисти" оформят външната американска политика. В "елитния" университет са му преподавали още по-невежи "специалисти" от Оклахома, които по-далеч от Стилуотър и Броукън ероу не са стъпвали. После във Вашингтон се чудят защо навсякъде се провалят.
19 Февруари 2010 06:56
Диабет хванах от подобни захаросани рекламки!
----------------------------------
Блогът на Генек
19 Февруари 2010 06:57
И, между другото - днес е 19 февруари!!!
----------------------------------------- --------
Блогът на Генек
19 Февруари 2010 07:48
Даа Дякона - Вечна Му Памет и неговото тефтерче !!!!
19 Февруари 2010 08:00
КОе му е копирането на исляма, бре братко Армани?Каква аналогия можеш да направиш с християнството?Може би ще сравниш техния т.нар. пророк, дето целия му живот е низ от престъпления, с Иисус?
Да, християнството е минало през тъмни векове, но то е било поради начина на тълкуване.
При исляма , братко, няма тълкуване, там всичко е казано с прав текст, щото книгата е предназанчена за тъпи и необразовани.И ако има толерантни мусулмани, тое по причина, че те не са достатъчно религиозни.
Какво е направила тази ислямска да речем култура, за 1400 години паралелно съществуване с християнството?А в областта на науката?Зеро, нула, на геврека дупката, или толова малко и толкова отдавна, че е пренебрежимо...
19 Февруари 2010 08:51
Трабзон или Трапезунд или както и да е там е наистина е едно място наситено с изключителна история.
Това е последната крепост от Източната римска империя, която османците завземат. Това става през 1461г. Константинопол пада през 1453 г.
От Трапезунд нишката може да върви на Запад през Никейската Империя, през Константинопол ( Втория Рим), през Морея та чак до Рим.
Има наистина нещо романтично в това място
19 Февруари 2010 08:55
Какво е направила тази ислямска да речем култура, за 1400 години паралелно съществуване с християнството?А в областта на науката?Зеро, нула, на геврека дупката, или толова малко и толкова отдавна, че е пренебрежимо...

ал гебра, Омар Хайям, Авицена, кус-куса, мазният пехливанлък и разбира се паницата със шарлан и паче перо
19 Февруари 2010 09:09
Руски гърци водел, а там намерили гръцки турци...ама тя цяла Турция е такава мешаница...Език и религия не мож "изрежеш" с меч и огън...
19 Февруари 2010 09:34
Лесно е да обвиняваме турците - защо не си представим мюсюлмански празник на който се стичат хиляди турци, чийто бащи са родени в Тесалия или в Делиормана и няма ли някой Волен да се притече да спасява християнството.
19 Февруари 2010 09:45
Маузер, поезията на Омар Хайям , както и на повечето персийски поети, е по същество отрицание на исляма.
Кажи, небе, защо подлеца с хиляди блага даряваш,
а караш честния да си купува хляб срещу залог?
Кажи защо си тъй бездушно и така несправедливо,
та ме заставяш клет да плюя с гняв към свода ти висок.
*
Когато падна като птица поразена,
когато рухна ничком в нозете на смъртта,
от моя прах не друго, кана направете
и жив ще съм, щом бъде със вино пълна тя.

19 Февруари 2010 09:51
Кибеле, можеше да спестиш тези снимки, защото си имат дефект- НЕ е ясно КЪДЕ са правени, въпреки че ти ги представяш като снимки от Турция....
19 Февруари 2010 09:55
Маузер, поезията на Омар Хайям , както и на повечето персийски поети, е по същество отрицание на исляма.

А за паницата с шарлан какво ще кажеш?
19 Февруари 2010 10:07
паницата с шарлан
19 Февруари 2010 10:18
Чудесен материал!
19 Февруари 2010 10:20
А Бенедиктичка не е чувАла, че Хаям е повече математик

Редактирано от - Die Hexe на 19/2/2010 г/ 10:20:51

19 Февруари 2010 10:27
Рубаят и висша математика , и чаша вино в ръка !!!
Мечтата на странстващия муслим !!!
19 Февруари 2010 10:28
Исках да кажа шивача на палатки !!
19 Февруари 2010 10:37
А Die Hexe *** не ѝ идва на ум, че може просто да не съм се интересувала от математическите му интереси, а само от поезията. Кво да правиш - елементарна съобразителност е, ама като ѝ липсва...

Редактирано от - sybil на 19/2/2010 г/ 13:47:12

19 Февруари 2010 10:47
Почти цялото така наречено "ислямско наследство" е в основата си персийско. Империята на сасанидите, наследник на ахеменидите внася в ислямския свят влияние от почти целия древен свят - цивилизацията на Двуречието, Зорастризма и великата цивилизация на ахеменидите, старогръцкото наследство от Александър Велики и елинистичния период, египтското наследство, придобито във войни, търговия и обмен. Макар и завладяна от арабите и помюсулманчена има огромно влияние и върху архитектурата, и върху философията, и върху научната мисъл, и върху литературата в целия арабски свят.

Редактирано от - popangelov на 19/2/2010 г/ 11:20:42

19 Февруари 2010 10:48
Манастирът Сумела е кацнал на 1200 м височина върху скала на 20 км от Трабзон. Създаден е през 386 г. от византийския император Теодосий Първи и двама атински монаси.

Тук има фактологическа грешка. Такова нещо като " Византийски император и то през 386г " просто е нонсенс.
Теодосий I е римски имератор, последния император на обединената Римска Империя. Той всъщност завещава империята да бъде разделена на Източна и Западна. Източната поема сина му Аркадий а Западната сина му Хонорий.
Трапезунд има връзка с Източната Римска Империя, тъй като там се установяват бегълци от династията на Комнините след като са прокудени от Ангелите.
А Византия въобще е термин измислен далеч далеч след като Източната Римска Империя престава да съществува през 1453г. Некъвко франсе или шваба го измисля за да прави разлика между Изток и Запад. Самите "византийци" никога не са наричали така а просто "ромеи".
19 Февруари 2010 11:12
А тази фондация няма ли да каже нещо за праздниците на Мюсюлманите в Гърция, или колко прокудени такива ``успяват`` да видят родния край на родителите си?
През 2010 година ще започнем кампания за събор на всички изселени и прокудени турци и техните потомци от България на Демирбаба в Делиормана.
Ще дойдем (подобно на гърците в Сумеле) с тъпъни и зурни, ще играеем и весели и ще се молим, интересно как ще реагира ``толерантното`` българско общество......
19 Февруари 2010 11:16
паницата с шарлан

Ах, нима не знайте за паницата с шарлан?
За този принос на исляма най-голям?
19 Февруари 2010 11:32
чета повечето коментари и ми става смешно, направо жалко. една такава толерантност струи от тях. май има 2 неща, дето мразите: нетолерантността и турците.
19 Февруари 2010 11:38
Товарищ изпреварил си ме!
Benedicta, (бъди благословена, като името си! ) страх ме е че ще бъдеш мнооого разочарована от едно взаимно сравнение на прогресивните и регресивните изяви на християнството и исляма...

Редактирано от - The Fool on the Hill на 19/2/2010 г/ 11:42:12

19 Февруари 2010 11:44
интересно как ще реагира ``толерантното`` българско общество

АМи както винаги. Никак.
Виж кво става в центъра на София.
С изключение на опита за смяна на именната система нямам спомен у нас да се е попречило на спазването на ислямски обичай.
(опс, сетих се за някои изтормозвания с гробищата и обичаите по погребването, но ми се иска хубаво да видим дали не бяха по скоро изключения, от престаравне на местните партийни секретари, а не официално наложено и масово поведение).
19 Февруари 2010 12:01
Исторически паметници в Анадола се пазят чаак от време на Hitit, Likya, Lidya, Finikе и т.д. Къде изчезнаха Исторически паметници от Османската Империя в Гърция ? Наричали Понтус били черноморските гърци. Живеещите в този район се наричат Laz и са си Лази. И езикът им е Лазки а не гръцки. Ако му стиска на някого да отиде там и да ги нарече гърци. Лазите са едри, руси и синеоки. Какво общо може да имат с гръцките каракачани.

В кой музея в Еропата е разрешено литургичното песнопение ?

Не свирят на кемене, а се нарича кеменче. В България му викат гъдулка.
Какое име му измислили - новерна от гъделичкане.

понтийските гърци - от Солун до Ташкент ?! В Селяник и Гирит никогда не е имало гърци, а Ташкент ?!

Богатият руски депутат от гръцки произход Иван Савиди. Депутаты от Тюркски произход са болше и много по богати и силнее. Начиная Министр внутренних дел РФ Рашид Гумарович Нургалиев и т.д.

Османската Империя е била дом на много националности и религии - една културна мозайка, и Е. Разпаднала се Не от национализма, а от войните през ХХ век. и от някои народите на Балканите и Арабия, които я ударили в гръб. Именно тия народи са били спасявани като нации от Османската Империя.
Сега някои от тях така си изчезват от историята на земята.
19 Февруари 2010 12:06
товарищ маузер освен паницат с щарлан(зехтин) и пачето перо така наречено на медицински език ПР-в реда на шегата с паницата и перото успешно се лекува запек и хемороиди. мисля че и думата АЛКОХОЛ е тяхна и напитката (дестилирането на джибри) е разпросранена, когато половин испания е в халифата от там в европа. Съща на тях държим и разпространението на индийски числа(макар да ги назоваваме арабски) които сега използваме , истинските арабски са по различни.Медицината е била много развита в момента съществуващите болници дефакто използват структурата която е развита в болниците по времето на халифата , а трактатите на Авицена са основополагащи в медц.образувание , има и други осебно в офтамологията.
19 Февруари 2010 12:15
*** Пьрво научи ти самия кьв си що си - шото монголоиден турк от казахстанските степи е ясно че не си.
За османските паметници в гьрция - квото има е запазено ама то кво наследство - като изключиш 5 джамии и 1 темпел нешо си друго не е оставила османската империя както знаеш.
Колкото за посещението е типично за турската дьржава - скочил екскурзовода да дьрпа свещеника - смех.
Ама Дневник престанете да публикувате анти Турски статии че ще развалите рахата на супер толерантния син на майка Бг - Бай Асана

Редактирано от - sybil на 19/2/2010 г/ 13:54:08

19 Февруари 2010 12:18
мамут, има известни подозрения че Авицена и неговата школа са използвали изсушена плесен за лечение на инфекциозни заболявания и незарастващи рани. Тоест антибиотици.
Ама не това е въпросът. Въпросът е защо ислямските цивилизации след наследяват горе-долу половината от Римската империя и по време на Средновековието се движат по всички показатели (като изключим военното дело) две обиколки преди Европа в крайна сметка правят обратен завой (с някои изключения) и успяват да се върнат там откъдето са тръгнали като обществено устройство?
Подобен регрес (но само технологичен), се е случвал само в Япония по времето на Токугава Иеясу. Явно не е причината в качеството на матриала, а в други фактори...
П.П. Огуры ефенди, хош гелдин бре. Кажи кога ще изчезват предателските нации, които вероломно забиха отровна кама южно от кръста на Османската империя, че да си сменям тескерето овреме
19 Февруари 2010 12:20
Фичо
Izselnika, добре дошли и добре да си изкарате!
Нещата дори и с гърците лека-полека се променят, колкото и странно да изглежда за техните иначе бая болни мозъци.
Миналата пролет се шетах из Серско и случайно попаднах на родова среща в едно от селата - събираха се хората от двете страни на границата, но от един и същи род, от който все още има хора, останали на място, в Гърция. Малко и възрастни, но все още там и говорещи на чист български. Хората се бяха събрали съвсем спокойно на семейна софра на една от поляните близо до селото - имаше няколко коли с благоевградска регистрация - гостите от бежанската част от рода. В цялата галимация в селото една баба реши, че и ние сме от техните и остана много изненадана, че някакви случайни туристи от София са дошли да търсят нещо интересно в тяхното село. Изненадани бяха и местните гърци, но бяха не по-малко любезни.
Обаче никой от местните "славянофони" не посмя да изрече старото българско име на селото на висок глас, дори и на български!
Ако обаче хората оттук, от България не потърсят сами корените и роднините си (където ги има още), така както правят въпросните понтийски гърци, скоро и от спомена спомен няма да остане...
19 Февруари 2010 12:26
Зипе стига и с постояното напомняне - не е имало Византия и тя е измислена
Че това което се е образувало в източната част на Римската империя е поело свое разбитие по различни причини е всеизвестно. Подробности като как се е казвало и защо е дьльг процес който е продьлжил и развивал 14 века.
Спецялно Трапезунда преди да падне под турско 'присьствие' е имало толкова общо с Рим колкото и Фиром с Александьр Македонски.
19 Февруари 2010 12:30
"Ще дойдем (подобно на гърците в Сумеле) с тъпъни и зурни, ще играеем и весели и ще се молим, интересно как ще реагира ``толерантното`` българско общество......"
Българското общество "толерантно" ще ви нарита гьота на майчин език. Защото научно е доказано, че звук от тъпан и зурля плюс гюбеци предизвикват удар. А гърците са христиени и не ги пипай с мазни от пиляф пръсти. Анадън?
19 Февруари 2010 12:31
както и да го дробите съвременна Турция се трансформира от Османската империя и щом изселените през 1923 има къде са се върнат и с кого да си кажат приказка, значи не е чак толкова за плачкане.... и Ислямът тука ни при чем!!!
Простотията да, фукарлъкът да, ама ислямът?
----------------------------------------- --
Само да не ви минава и през ум да "възстановявате" Ромейската или Римската империя.... много пердах ще ядете.... квото било било
19 Февруари 2010 12:35
Timbuktu,
не си прав. Имала е общо чисто институционално ако се проследи нишката.
Юридически Източната Римска Империя е единствения законен наследник на Рим след падането на Западната през 476г!
Когато Източната Римска Империя пада временно през 1204 се пръкват три империйки всяка от които има нещо общо с нея. А именно Никея, Трапезунд и Епир.
Латинската империя го играе кат Османската. Нема институционална връзка.
Тъй като Комнините са били де юре източно римска династия затова правя тая връзка.
Не набърквай ФИРОМ и Александър Велики. Тук не може да се проследи никаква връзка във времето.
А иначе ти може би си ревнив че маргинализирам гръцкото влияние. Напротив.
През 9 век започва "грецизацията на Източната римска империя, а два века преди това гръцкия става официалния език, вместо латинския. Но е аксиома, че елита и властта се наричат "ромеи". Нещо против?

Редактирано от - ЗИП на 19/2/2010 г/ 12:40:10

19 Февруари 2010 12:41
това което се е образувало в източната част на Римската империя е поело свое разбитие по различни причини е всеизвестно.

"Това", което се е "образувало", драги тимбукту, е самозваната Свещена Римска империя на германския народ.
А Римската империя Е ПРОДЪЛЖИЛА съществуването си в източната си част. И не е поело "свое" развитие, а се е развивала по своя път - имперски, съчетавайки традициите на Рим и християнството.
Извинявай, но "всеизвестно" не е аргумент, а ораторски похват срещу доводите на опонента /виж учебниците по реторика/.
19 Февруари 2010 12:58

След просташкото поведение на руския депутат и на руснаците от групата, имаше момичета рускини облечени като проститутки, пияни и крещяха че ще въстановят Византия, и още куп антитурски изрази.Сред малкото българи които бяхме там с турски ескурзавод нямахме проблеми.Гърците , повечето от половината се държаха кротко, само една малка част след изявата на руския депутат почнаха да викат нещо на гръцки.Руският депутат и руснаците първо искаха да влизат без билети"Это наше право и не купим билеты"Мы пришли сюда молиться".Една млада жена която беше на гишето на много чист английски обясняваше че това е музей а депутатът крещеше и ред още недостойни пред една млада служителка неща.Да не обвиняваме турската страна, хората са повече от толерантни и много гостоприемни.Нощувахме в града в хотел "Узун кум" вечерта изляхохме по Трабзон на всеки ъгъл по главната улица по една руска проститутка и приканват минувачите с думите "Фики фики 50 долара".Трабзон е хубав град и околностите са много красиви.Трябва само да се примирим че от 550 години е турски , че Сумела е музей и по музейите нито на Турция , нито на Русия не се провеждат литургии.
19 Февруари 2010 12:59
Според едно проучване на генотипа на Балканите, сегашните българи, румънци и турци имат почти еднакви гени. Няма да правя извод ...
19 Февруари 2010 13:02
Е немаше как отпреде, щото междувременно Московеца ви налагаше зурлите. А и отзаде е по-приятно след 500 години "спасение". Още ли ви убива масуря?

19 Февруари 2010 13:21
генек много ме кефят последни инстанции по всички исторически теми, моя сьвет е не задьлбавай толкова по теми който не се обхващат в едно изречение. Опитай се да гледаш по спокойно и широкообхватно на историята която винаги е много интересна. ЗИП е иди в тракия комотини например и питай какви са - ще чуеш ромиос - сьщоото ще ти кажат и малкото останали по Истанбул(Констатинопол). Така че мойто мнение е че не е корктно да израждаме 14 века история в граматически спор.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД