:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,687,950
Активни 389
Страници 30,515
За един ден 1,302,066

Тотю Младенов очевидно предлага малоумни идеи

Така бе определено предложението му за връщане към прогресивното данъчно облагане и от министър Дянков, и от форума на "Сега"
Снимка: ВЕЛИСЛАВ НИКОЛОВ
Вместо държавата да си плати задълженията към фирмите и така да отпуши икономиката, тя предпочита да наказва гражданите, които така или иначе ще си платят, смята форумът на "Сега".
Cruella de Vil

Съберете си данъците от мутрите, престъпниците и олигарсите, пък тогава ми говорете глупости като "справедливост" и "солидарност"!

Тоя е най-добре да се разкара от правителството!



FordPerfect

Тотьо, вие не бяхте ли в център-дясното?



Manrico

По образование 45-годишният Тотю Младенов е инженер със специалност "Водоснабдяване и канализация", но професионалният му опит е предимно в социалната сфера. През 1991 г. той става координатор в Синдикалния регионален съвет на КТ "Подкрепа" в родния си град Враца, а следващата година е избран за негов председател.

По-късно става конфедерален секретар на профсъюза и е известен като "дясната ръка" на лидера на организацията Константин Тренчев. Младенов заема тази длъжност до 2002 г., когато е назначен за шеф на Главната инспекция по труда.



Brightman

Значи подходът е ясен - разделяй и владей. И най-смешното е, когато се види, че всичките им идеи за рязане на 1/5 от доходите на огромни маси от хора до икономии или приходи на колко пари водят - с поемане на осигуровките от полицаи, военни и държавни служители и с прогресивно облагане - не повече от общо 200 милиона.

А имат просто неутрално решение - вдигане на ДДС с 5% (до 25%), за да съберат милиард и 700 милиона. Даже ако искат да са социални и да задвижат търсенето и икономиката, могат временно да вдигнат ДДС не до 25, а до 30% и да налеят парите обратно през увеличение на пенсии и бюджетни заплати.



Cruella de Vil

Тотю Младенов е работил има-няма година по специалността си. Откъде ще знае каква квалификация е необходима за тези, които получават "огромните" за България заплати от 3000-5000 лева, работейки точно в секторите, в които държавата се надява да привлече инвестиции и открие добре платени работни места. За да може после да им изсмуче заплатите с данъци и осигуровки.



dobadoba

"Това е много важно, защото кризата трябва да се носи от всички", уточни социалният министър. Само за доуточнение: при криза тези, които произвеждат продукт, свиват производство и възнаграждения поради намаляване на поръчките към тях. А поръчките към тях намаляват, 'щото някой е изсмукал парите от хората в количества по-големи, отколкото може да похарчи.

Остава всички тези, които живеят въз основа на него, да намалят и те заплатите си. Това трябва да се каже на народа сега и веднага.

Останалото е игра с мнението на избирателя...



Cruella de Vil

Кога държавата ще плати задълженията си по договорите с частните фирми и ще отпуши икономиката? Ама не, най-лесно е да се наказват добросъвестните, те така и така ще платят! Е, това е, което идва наум на хора с ограничен интелектуален капацитет като социалния министър.

За прогресивен данък настояват именно тези, които крият хем данъци, хем осигуровки. Хайде, нека един от вас да каже: аз плащам данък върху целия си доход, примерно 5000 лв. и осигуровки върху 2000 лв. и искам да ми вдигнат и данъците, и осигуровките! Ще го каже ли някой? Едва ли. Всеки смята, че трябва да се вдигнат данъците на другите, но не неговите. Или ако се вдигнат, той ще се измъкне от плащането им.



dabedabe:

Не съм очаквал министър да се излага така. Според мен плосък данък е този, при който всички плащат еднакъв данък, примерно 100 лв. независимо от заплатата. В момента данъкът е пропорционален, т.е. хората с по-големи заплати плащат по-голям данък. За бедна държава при това в криза това не е зле. Това все пак е временна мярка. Начупената прогресивна скала вероятно ще се възстанови един ден, щом икономиката потръгне. Та така. Това, че данъкът е 10% за всички, не значи че е плосък. Министърът се излага.



Старшината

....приказките на Тотю не ми харесват .... нееее, не ми харесват!



Cruella de Vil

Това, че в много страни има прогресивен данък, не значи, че той е по-справедлив. Столетия наред се е събирал "десятък", т.е. еднакъв процент от всички, подлежащи на данъчно облагане.

Просто

1. За управляващите е по-лесно събираем.

2. Средната класа, поради своята разнородност и неорганизираност, няма да им вгорчи живота с протести.



А дано на министър Младенов да се намери кой да му набие канчето!



Brightman

На пръв поглед прогресивният данък е и справедлив, и полезен (връща в обращението пари от тези, които им са в повече). Но това е само на пръв поглед.

Реално прогресивността е най-лесно заобиколимото нещо. Просто доходът се нацепва или още по-просто превърта се пред печалбата на фирмата и през други разходи и дивиденти. Затова и облагането на всички доходи трябва да бъде еднакво независимо от характера или произхода им (заплата, печалба, дивиденти).

Емоционално бих подкрепил прогресивното облагане. Реално знам, че това не прави нищо повече, освен да губи време, което иначе може да бъде използвано за нещо полезно, и генерира корупция. Вредите са много повече от хипотетичните ползи.

Данъчната система трябва да е проста, ясна, незаобиколима и да не принуждава никого да лъже, за да оцелява.



HailCloud

Вдигането прага на осигуровките ще изгони работодателите (и те ги плащат), а вдигането на ДОД ще изгони специалистите от България.

А облагането на бедните със сумарен данък 34% и на богатите със сумарен данък 22%, ще изгони и бедните... в посока към "по-добрия свят"... и тогава в България ще останат само богатите... И тя ще стане богата страна...



гошо

Хубава работа, ама българска.

Когато няма пари в бюджета, искат да вдигат данъците. Въпросът, който следва да се зададе, е защо, когато има пари в бюджета, не връщат данъци?

Щото в бели държави като Канада е така -- бюджетен излишък = върнати данъци.



Brightman

Ако България мине изцяло на финансиране от косвени данъци (включително премахване на задължителните осигуровки), то ще стане данъчен рай за чужди инвестиции и не само. Въпреки кризата чуждите инвестиции ще потекат към България, но нищо чудно само за 5-10 години да заприличаме на Шанхай.



FordPerfect

Не нарече ли един друг министър от това правителство идеята за връщането на прогресивния данък "малоумна" само преди 3-4 месеца? Само че тогава идеята изскокна из президентските покои и бе много удобно, решително и безприкословно заклеймена. Сега мистър Флик може и да е "за" май.



Чарли Дарвин

Съм ЗА запазване плоските данъци - ДОД и корпоративен. Може да се помисли за общо увеличаване на процента им, примерно на 12 или 15, но ако ще се вдигат данъци, по-добре вместо тях да се вдигне ДДС.



Stern

Идеята за премахване на плоския данък не беше ли класифицирана като малоумна от Дянков? И значи ли това, че смята колегата си за малоумен?



FordPerfect

".....Идеите бяха окачествени като малоумни от министъра на финансите Симеон Дянков. Той нарече идеята за премахването на плоския данък "малоумна" и заяви, че най-опасното и непродуктивно нещо е по време на криза да се променя радикално данъчната политика. "Такава идея ще ни обрече на още година или две на отрицателен растеж", добави той.

Плоският данък е нещо, което работи толкова добре, колкото валутният борд, и да се тръгне срещу него е малоумие, повтори Дянков....."
41
4471
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
41
 Видими 
22 Март 2010 00:23
Господин Младенов да беше поне малко поработил за собствена сметка и тогава да прави сметките на другите.
Очевидно биографията му не подкрепя сегашната му позиция.
22 Март 2010 00:44
Тотю очевидо е едно от най-калпавите назначения на Бойко. То бива некомпетентност, ама неговата e безгранична!
22 Март 2010 01:05
Долу Тотю и тотювщината!
22 Март 2010 03:20
Ъхъ, по тез ширини свестните считат за луди...
22 Март 2010 06:41
Нищо му няма на предложението на Тотю Младенов. Не е по-малоумно от кое да е друго антикризисно предложение. Просто засяга интересите на по-имотното и гласовито малцинство сънародници. ***

Редактирано от - sybil на 22/3/2010 г/ 08:55:41

22 Март 2010 06:42
Днес ще стане ясно, кои са богаташите във форума. Безбрачните могат да си потърсят булка или жених. И коментарите под статията на Хърсев могат да послужат за ориентир.
22 Март 2010 07:43
Браво. Много балансирано обобщение на мненията във форума.
22 Март 2010 08:17
Тотю Младенов очевидно предлага малоумни идеи

Нормално е, Тотю е член на ПМ /Партията на малоумните с лидер СД.
22 Март 2010 09:28
Тотю Младенов очевидно предлага малоумни идеи

Мда, тази партия, очевадно, няма нужния за управление капацитет!
22 Март 2010 10:36
Не скачайте напразно, пишещи! Основния замисъл е да ни разбунят и скарат по всички направления и да оправдаят къде препрани, къде недопрани крадени пари и неплатени данъци върху тях. Ще се узаконят и парите от хазарт, проституция, рекет, дрога, митни вноски и прочие вземания. Така, че щом им опрощаваме краденото, как така ще им взимаме по-висок данък върху легалното - абсурд, господа, абсурд абсолютен!!!
22 Март 2010 10:41
А защо не вдигнат ДВОЙНО данъците на МОНОПОЛИТЕ? Защото тези пари изтичат от България без стотинчица печалба да остава за държавата!
22 Март 2010 10:58
След градивната критика разбрах че не съм прав. Затова променям мнението си. Тотю Младенов е малоумник. Долу Тотю и тотювщината. Горе и да живее по-малобройното и гласовито малцинство от заможни сънародници.
22 Март 2010 11:33
Горе и да живеят всички собственици на вестници, списания, телевизии, радиа и интернет сайтове.
Горе и да живеят всички собственици на газоснабдителни, електроснабдителни, водоснабдителни и петролоснабдителни дружества и предприятия.
Горе и да живеят всички собственици на петролни рафинерии.
Горе и да живеят всички собственици на молове, хотели, ресторанти и публични домове.
Горе и да живеят всички едри собственици на земя и арендатори.
Горе и да живеят всички приватизатори, ликвидатори, реститутизатори и иригатори.
Долу и да го.. .
Не, да духат супата всички, които работят за едната заплата, пенсионери, деца и цялата останала сволоч.
Накратко, бедните да го...
Не, да духат супата и да си сърбат кризата. Кой каквото си е надробил, да си го сърба.
22 Март 2010 11:38
Щом министър Дянков твърди, че идеите на Т.Младенов са малоумни, значи със сигурност е вярно обратното - предложението му е рационално и приложимо.
22 Март 2010 11:47
На фона на малоумните идеи на симеон дянков, идеите на Тотю Младенов са направо блестящи.
Всъщност плоския данък е крайно дясна мярка, която за България противоречи на здравия разум. Идеята на плоския данък в България е да се облагат и доходите на хора, които са под всякакъв минимум по отношение на доходите, но са мнозинството от населението. Единственият плюс на този данък е, че така поне малко се облагат и доходите на хората получаващи пари "под масата". Най-ощетени разбира са са работещите в общественият сектор, защото там се плащат всички данъци и осигуровки.
22 Март 2010 12:01
Хайде, хайде! Когато се въведе плоския данък тези от държавните служители, които губеха от въвеждането му бяха компенсирани.
22 Март 2010 12:59
Ако правилно разбрах, идеята е "Не бутайте парите на имащите, вземете от тези които нямат". Хем лесно (бедните не могат да се скрият), хем много - от всеки по ...% и ето ти милионче...
А защо ли плосък данък няма в най-развитите страни? Глупаци и малоумници? Или просто умните страни се пазят от социални недоволства?
22 Март 2010 14:14
И от всичките илядо поста са подбрали 70% круелини, де тя е извън България.
Егати нарочната подборка. Уважам Кру, коментирам само текущия факт.
Значи данъчните системи в цела останала Европа са малоумни, браво, браво, гаспада подборчици!

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
22 Март 2010 14:15
От статията:
Тотю Младенов очевидно предлага малоумни идеи
Така бе определено предложението му за връщане към прогресивното данъчно облагане и от министър Дянков, и от форума на "Сега"


С риск да си навлека санкция от Сибил искам да запитам авторите на този материал защо не видяха постингите на поддържащите идеята на Тотю Младенов във форума, та написаха това отгоре, което не отговаря на истината? Що за цензура на част от мненията при обобщаването на дискусията?

22 Март 2010 14:21
Хайде, хайде! Когато се въведе плоския данък тези от държавните служители, които губеха от въвеждането му бяха компенсирани.


Круела де Вил намира за нормално и справедливо това, че с налагането на плоския данък хората бяха разделени на две групи:
1. По-малка, но с огромно влияние във властта, която реално спечели от въвеждането на този данък. Печалбата често бе по-голяма в абсолютен размер от размера на заплатата на хората от втората група.
2. А втората група бе облагодетествана да получи обещание за компенсация, която да не позволи те да загубят.
Браво Круела,
пак ще те цитират вероятно като меродавно мнение, типично за форума. Едните печелят, а многобройната тълпа обикновени хора с ниски заплати трябва да не загубят. Справедлово, справедливо, та чак много ми идва.

22 Март 2010 14:29
И от всичките илядо поста са подбрали 70% круелини, де тя е извън България.
Егати нарочната подборка. Уважам Кру, коментирам само текущия факт.
Значи данъчните системи в цела останала Европа са малоумни, браво, браво, гаспада подборчици!


каили,
Интереса клати феса, ама много яко го е заклатил, та чак като перде на очите е паднал.



Редактирано от - Mitev на 22/3/2010 г/ 14:30:19

22 Март 2010 14:54
Митев,
Първо да накарат всички да плащат данъци и осигуровки при сегашния режим и държавата да си прибере дължимото, пък чак тогава да искат още.
Кайле,
Аз пак не разбрах, плащаш ли си честно и почтено данъците и осигуровките върху целия доход?
П.П. Обикновено публикуват мненията на тези, които първи се обадят. И аз бях неприятно изненадана от липсата на противоположни мнения, защото не се отразява дискусията...
22 Март 2010 15:04
Митев,
Първо да накарат всички да плащат данъци и осигуровки при сегашния режим и държавата да си прибере дължимото, пък чак тогава да искат още.


Круела,
ами нали сегашния режим трябваше да подобри събираемостта на данъците и осигуровките? Нали това беше панацеята за събираемостта?
Констатирам, че правиш известно отстъпление, като допускаш след първо, да следва и второ - прогресивен данък. Но не знам дали не си го изпуснала неволно.
Между другото не ми отговори на деленето на обществото на две групи -малцинство, спечелило и продължаващо да печели от плоския данък и мнозинство, което трябва не да спечели, а да не ЗАГУБИ.

ПП.

П.П. Обикновено публикуват мненията на тези, които първи се обадят. И аз бях неприятно изненадана от липсата на противоположни мнения, защото не се отразява дискусията...

А за постскриптума ти -

22 Март 2010 15:17
Констатирам, че правиш известно отстъпление, като допускаш след първо, да следва и второ - прогресивен данък.

Прогресивен данък - да, но данъчните да си вършат работата както в Германия. Всеки да си плаща, но със съзнанието, че и съседът му с неговите доходи плаща същия данък и осигуровки. Не можеш да искаш само част от хората (най-добросъвестните) да са солидарни, а тези които крият да продължават да не плащат дъжимото.
22 Март 2010 16:12
Е значи Круела не е срещу прогресивния данък, а срещу липсата на финансова дисциплина.
Ама заглавието за малоумните идеи ще си остане.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
22 Март 2010 16:13
Кру, достатъчно интелигентна си! Не е "sustainable" подобен модел. Обикновена демагогия на издъхващата триглава. Дянката и Разбойко трябваше моментално да разкарат плоския стнишевски и увеличението на пенсиите след изборите. Сега като набраха безброй черни точки се гърчат в безидейност като настъпан червей.
22 Март 2010 16:57

Ако заглавието на статията беше постинг във форума, то този постинг щеше да бъде баннат без никакво колебание.
И с пълно основание, разбира се.
Намирам за неуместно такова заглавие, най-малко по две причини
- елементарното възпитание не толерира подобен стил, особено в уважавана медия
- и доколкото си спомням, в дискусията имаше доста мнения, подкрепящи тезата на министъра.
Във всеки случай, въпросът е дискусионен, има аргументи и за, и против. Решаващия вердикт дали идеята на Младенов е малоумна или не, е практиката, а не въпросът дали противниците му са по-кресливи.
22 Март 2010 17:32
Don
Прав си, но прли демокрацията , за разлика от науката , правото е на страната на калабалъка.
22 Март 2010 17:36
Кайли,
Заглавието е цитат на Дянков.
Някой го повтори, но със сигурност не бях аз.
22 Март 2010 17:50
Между другото не ми отговори на деленето на обществото на две групи -малцинство, спечелило и продължаващо да печели от плоския данък и мнозинство, което трябва не да спечели, а да не ЗАГУБИ.


Круела,
не се заяждам, а просто ми се иска да коментираш, защото това бе позиция на претендиращата да бъде социалистическа партия - БСП. Срещу това не възрази и "социалният" президент.

22 Март 2010 18:03
Митев,
Докато освен спечелилото малцинство има едно друго голямо мнозинство, което крие данъци и осигуровки и което ще спестява от задълженията си към държавата независимо какъв модел на данъчно облагане съществува, смяната е напълно безсмислена.
22 Март 2010 18:04
И никой от Форума не заяви: "Да, аз плащам върху целия си доход!"
22 Март 2010 18:20
Мир да има, аз плащам върху целия си доход във всите държави в кои имам доход.
22 Март 2010 19:18
Аз съм го заявявал това много пъти - целият ми доход е на светло, плащам си всички дължими данъци и осигуровки!

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
22 Март 2010 20:14
Абе за вас знам, ама не знам Кайлито как е.
22 Март 2010 20:57
Държава, в която "справедливост" и "солидарност" са мръсни думи, никога не може да бъде нормална. Общество, в което няма справедливост и солидарност, е ненормално общество. Е, ние си имаме такава държава и такова общество. Който ги харесва, да вдигне ръка.
22 Март 2010 21:26

Имам усещането, че прогресивно-подоходният данък ще се окаже ключ към стабилизирането на ситуацията в България.
И затова всякакви заклинания са нонсенс и не носят нищо друго, освен продължаване на агонията.
22 Март 2010 21:31
прогресивно-подоходният данък ще се окаже ключ към стабилизирането на ситуацията в България.

всякакви заклинания са нонсенс

С второто си изречение си определил много правилно първото

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
22 Март 2010 22:22
какъв рогресивно-подоходният данък бълнувате като в българия всички са под границата на бедността. Не може 21 век държава в европа доход от 1500 евра да се смята за някаква манна небесна и непостижимо, огромно нахално богатство.
не са ниски данъците колеги ДОХОДИТЕ‌ куцат МНОГО. Плащаме горе долу всичко по европейски цени изключая наемите (поради простата причина че българинът все още до голяма степен е собственик на панелката наследена от бай тошово и това е.
Толкова.
Преразпределение на активите, източване щуротии всичко опира до преразпределяне и неефективно управление на ресурса с който разполагаме като българи. Тука дори не опира до комунисти демократи русофили русофоби а до много кривото ни разбиране за "демокрация" и продулжаващ 20 и кусур години преход.
23 Март 2010 03:40
Не знам дали е чак малоумие, но е съмнително дали прогресивното облагане на доходите води до повече приход за бюджета и в държави с по-ефективна данъчна администрация и съдебна система от България.
Затова не мога да преценя дали промяната на ставката или връщането на стъпловидното облагане е добра идея, лоша идея или малоумие.
Обаче да гледаме положителното- една друга идея на социалното министерство със сигурност не е малоумна:
Социални помощи само срещу обществен труд
23 Март 2010 20:19
Абе що си кривите душите и лъжете като за последно!В кои държави го има
"плоския" и колко са просперирали!Пък Крюела уж далеч от БГ пък реве като
банциг срещу премахването на плоския данък който е в ущърб на обикновения
българин!Има нещо гнило!? t
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД