15 Април 2010 22:49

Как така 20 годишни! Ами те направо старци!!! Я по-добре от детската ясла!
Die Hexe, "Проблемът е, че като имаш проект, по който си взимаш доктор (например като пост-док) за две години, ако той не струва и го гониш след първата година, трудно ще си наваксаш изоставането и рискуваш проектът ти да се провали."
Това е много частен случай. Пък и ако имаш персонален проект, трябва да си луд да вземеш човек когото не познаваш.
После, не знам как е при вас, но тук можеш да изгониш човека - фалшивДр (има ги много-о-о-) на всеки 6 месеца - просто не му подновяваш контракта. А ако е много некадърен - можеш да го изгониш практически след 1 месец (макар че това е супер рядък случай и е съпроводен със скандал, който удря и по теб - защо си били толкова глупав да го вземеш). Така че каквото правя аз (експериментатор) - когато дойде някой, му задавам персонална практическа задача (малка задача) от друга, не неговата, област. Веднага се вижда. Изобщо не стига до предварителния изпит даже, заминава си.
Аз ти говорех за случая, когато Уни назначава Др за преподаватели. Там е лесно.

15 Април 2010 22:58

"Досегашните професори, които не работят по трудов договор, ще имат право да се наричат професори, така както аз се наричам египтолог и никой не може да им пречи за това, каза министър Игнатов."
Ама той министъра ви златен, бе, даже платинен! Туй "египтолог" и "професор" смело ги слага в едни дисаги. АбсолЮтна глупост е длъжността "професор" да бъде пожизнена. Ами тогава "Доцент" и "Асистент" защо да не бъдат, каква е разликата?! Пенсионираш се Проф - оставаш си за цял живот Проф, пенционираш се Доц, оставаш си за цял живот Доц и така по верижката.
Абе, ще взема да повярвам аз на Die Hexe, че БГ е страна на чудесата: всичко може да се случи, и най-фантастичното. Нека да напомним пак за Айнщайн: "Само вселената и човешката глупост са безкрайни, макар че не съм сигурен за вселената".

15 Април 2010 23:11

Разбира се, че си прав. Но кажи ми - какво ще направиш, ако поред си вземеш трима кенийци (например) и тримата доктори, пък за работа не стават? Като дойде четвъртия - хич няма да го дледаш дали случайно не е от някой смислен кенийски университет. Директно го режеш и пробваш с танзаниец. Извинявам се за грубия пример, но мисля, че идеята ми е ясна - от това ще пострада реномето не на даден университет (карловски, пернишки, нбушки), а реномето на българската научно-образователна степен "доктор". Ако се беше тръгнало по нормалния път - първо ред в университетите, после нататък - тогава това, което говориш, става. Но когато се прави отзад напред - единственият резултат е този, който ще имаме - равнение по нбу.
Мъчно ми е не конкретно за мене - лично аз ще се оправя много добре - колелцето, багажчето - и на летището. Но не може да ми е безразлично нанадолнището, по което стремглаво се върви тука.

15 Април 2010 23:15

Die Hexe,
Права си. Само не разбрах за какво ти е "колелцето" в:

"лично аз ще се оправя много добре - колелцето, багажчето - и на летището". Иначе за "летището" си много права, дано да не си закъсняла (не знам на колко години си, съпруг и деца имаш ли и т.н.).

15 Април 2010 23:21

Стар училищен лаф

15 Април 2010 23:23

Е, явно съм по-стар от лафа.

16 Април 2010 00:22

Браво на министъра за доброто решение!

16 Април 2010 00:51

"Депутатите премахнаха изискването за тригодишен стаж за длъжността "доцент" и петгодишен за длъжността "професор", както беше предвидено от образователната комисия."
Правилно! Никакво забавяне! Какво е това натрупване на опит, широка подготовка, четене на статии?! Това са комунистически проститии!!! Правиш едно експериментче, надраскваш една дисертацийка, и бум! - Проф. Красота и изящество.
А сега по-сериозно. Die Hexe, ти беше права, а аз бях в грешка преди - фантастична е БГ!.
Тук при нас има едно явление, наречено "PhD - кон с капаци". Та това са млади хора, много често кадърни, които обаче не са прекарали пост-док. Те знаят приблизително добре една супер-тясна област, и нищо наоколо. Когато им поставиш някакъв проблем, те по принципа на "краставицата" винаги гледат да сведат решението до това което знаят. Разбира се, това е невъзможно. Те са Др, които не знаят какво става в апаратите, и могат само да свързват с кабелчета "Input" s "Output". АбсолЮтно непригодни да решат една практическа задача, която е малко отдалечена от тяхната супер-тясна област. (Та затова, Die Hexe, аз ти бях писал преди какво правя с кандидати за пост-док: "Така че каквото правя аз (експериментатор) - когато дойде някой, му задавам персонална практическа задача (малка задача) от друга, не неговата, област.". Тези младежи си мислят, че цял живот ще се занимават примерно с "израстване на тънки слоеве от ZnS по еди-кой си метод, при еди-какви си условия, върху точно такава подложка". Не си мислят, че може да е друг метал - само цинк! Само такава подложка - никаква друга!
Тези млади хора следват два пътя: 1. С неимоверни усилия се мъчат да научат нещо повече. Трудността идва и от това, че трябва и да маскират своята неподготвеност. тези са малцина.; 2. Стават даскали в Уни или администратори, или се захващат с "научни изследвания върху историята на проблема и отражението му върху педадгогиката". Тези са много.
Напаст са. Ако са над критичния минимум, става просто смърт в Университета.

16 Април 2010 01:00

Еварист Галоа е умрял на 21 години.
Нилс Абел - на 27.

16 Април 2010 01:13

Е, то зад всеки храст се крие един Абел, Галоа или Нютон. Много ми е интересантно, дали по новия Закон, един чиновник, да кажем от някакво патентно бюро, може да стане някакъв доктор в някой университет? Дали даденият ректор ще кандиса да му обяви конкурс за професор в някоя катедра?

16 Април 2010 03:15

Един "20-годишен Др" от типа "кон с капаци" дойде при мен да прави пост-док. Не беше просто момчето, беше работило с някаква апаратура c Auger в добра лаборатория. При нас имаше нужда да прави някакви изследвания с микровълнова плазма. Но единият от вълноводите се разпои малко. Трябваше да го запои с поялник - работа за 5 минути. Казах му къде е поялника, и си тръгнах като се разбрахме след спойката да продължи работата. Благополучно се връщам на другия ден на обяд. Той още се мъчи с поялника!!! Запоих го и продължихме.

Друг случай с колега: идват двама Др-и млади. Факири с програмите - нямат грешка! Започват работа на някаква установка, но тя не работи добре, понеже няма добро земно. Купуват една медна тръба. Той им връчва тръбата за да направят дупчица, където да се свърже кабела, завежда ги в работилницата и им показва бормашината. След 3 часа Юнаците се връщат доволни с една супер-крива голяма дупка!
Такива Др. ще си имате.

16 Април 2010 03:26

Знаете ли кое е най-страшното: че тези 20 год. Проф. ще стават шефове. И, за да не се разкрие колко са тъпи, ще се обграждат само с такива като тях.
Щом рано си станал Проф, за какво да се мъчиш? Гледай си живота, нали държавата БГ плаща. А и не могат да те изгонят, нали си вече Проф на постоянно място. Защо да допускаш кадърни около себе си, че да разберат че си тъп и да те разнесат по света?! Като си много кадърен, ще стоиш на улицата, или ще работиш за шефа си. Така след 30 години може и тебе да те допуснат да станеш Др. Разбира се, истинските кадърни намират много бързо пътя към летището.
Няма ли стимул за развитие, няма ли остен или морков, всеки рано или късно деградира. Е, почти всеки.

16 Април 2010 03:27

*
Възможно е. Аз знам за некои "бизнесмени" дето вече стават преподаватели във ВУЗ.
*
Жална и майката на българската наука и образование с такъв закон в една шуробаджанашка държава.
*
Почти съм сигурен, че наесен следващият парламент ще отмени този закон.

16 Април 2010 03:34

"Почти съм сигурен, че наесен следващият парламент ще отмени този закон."
Няма, много е удобен.

16 Април 2010 04:42

Като зная в кой ВУЗ си, толкова си и египтолог.

16 Април 2010 07:10

Ще цъфнем, спор няма.
Като се подредят ламборджинитата пред ВУЗ-овете...
Абе, извинете за нескромността, но погледнете тук
Натиснете тук
---------------------------------
Блогът на Генек

16 Април 2010 07:46

Има логика някаква в този закон, всеки ВУЗ сам си произвежда кадрите.Някаква конкуренция ще се явява, макар че бързо ще я побългарим.
Сега в момента, 25-27 годишните са пълни муньовци, едно поради отпадането на казармата, две поради ненапускането на родният дом и дондуркането им от мама и тати докато се родят внучета, та и след това.Ако зубренето без практика е достатъчно за да станеш професор, то горко и тежко.Дядо ми стана професор-агроном, с 10 години копаене по опитни станции, над 20 чешита лози култивирани и сертифицирани, и към 10 марки вино пуснато в масово производство.Любопитно ми е, за 25-27 години, от които 13 в акъл тип "ряпа", 7-10 в пубертет, и 4-5 в студентски купони, какъв ли професор ще се пръкне.
Университети като НБУ произвеждат кадри, а не наука.Въпреки, че имат множество добри практики, въпреки че държавните ВУЗ-ове са трагедия, чак пък толкова!!!.Общо взето, като се чуе - път на младите, значи идва някаква мега-простотия.

16 Април 2010 07:49

Горният цитат прекрасно демонстрира ценностната система на работническо-селския учЕн: владеенето на новите технологии иронически е обявено за дреболия, но, виж, пробиването на дупки в медни тръби се извежда като основен критерий за качество. На учени.....
Комедия, пост-соц-комедия
Всъщност, големият проблем на днешната българска наука е в това, че другарят Пруфесур много добре пробива дупки, коли прасета и точи вино от бъчва, но когато получи съвременен софтуер гледа като теле в железница и после чете хелповете с помощта на речник......

16 Април 2010 07:56

Задаването на подобни риторически въпроси убедително доказва, че в представите на учЕните от соца, университетите са място, където те назначават " на щат" и после си векуваш, понеже "държавата плащала".
Уви, модерната университетска система е малко по-различна.... И държавата плаща за резултати, а не за щатни бройки. Какви са резултатите на българските университети?
Хе, хе - познайте какви по изявите на тукашните малоумници-преподаватели, опитващи се да си самовнушат, че предлаганите промени са някаква местна приумица и че наука и висше образование се правят само по хубавия ни модел от сталинско време [/b]

16 Април 2010 07:59

Пореден селски бисер - родната казарма, като ковачница на научни кадри!
Просто не е истина......

16 Април 2010 08:09

Абе Радев, къде видя да съм писал че не можеш да станеш професор без да си карал казарма????.Обяснявам съвсем други неща, не си натрисай "градското" мнение без да мислиш.Колкото и да ти е трудно.

16 Април 2010 08:10

Човек, който от три опита реализира три поредни неуспеха, следва да се отстрани от вземането на решения, а не да му се дава шанс за нов избор.
Лошият избор е функция и на избиращия, а не само на избирания. Това дървените глави в БАН посмъртно не могат да разберат! Както не могат да вдянат, че да чакаш две години /!/ белким някой се натутка да се докаже, а след това да се оплакваш, че "материалът бил лош" е пряко доказателство за пълна мениджърска несъстоятелност. В една ефективно работеща професионална практика става ясно кой какви възможности има за неповече от три месеца. Три до шест месеца е и обичайният срок за подписване на временните трудови договори в нормалните държави, но този темп е извън времевите хоризонти на нашенските учени бабички .

16 Април 2010 08:16

Aaaaaх - значи, ако не си карал казарма, си "пълен муньо", но това не било пречка да станеш и професор?
Хе, хе!
Мооооооже, във времената на твоят копаещ роднина е можело, на изявите на мунчовия професориат се радваме и тук

16 Април 2010 08:30

Защо ли не намирам доказателствата, че морала у нас вече е на такова ниво и като се дава безконтролна власт на администраторите те няма да злоупотребят с нея.

16 Април 2010 08:32

16 Април 2010 08:35

"ако реши, че някой е плагиатствал и така се е сдобил с научното звание или длъжност"

Е как така ще реши?

16 Април 2010 08:37

Абе не знам на колко лазарника е проф. Мисирков++ ама почти всички 20 годишни са по-умни от него. Що да не стават професори след матурите?

16 Април 2010 08:42

Не е толкова ме тревожи факта, че от моите данаци ще се плащат професорките заплати на лица без необходимите качества, само е жалко, че такива ще обучават децата ни.

Много ми е мъчно за малкото останали способни млади хора с желание да се развиват в науката и образованието, които обаче не отговарят на условието "наш човек"

16 Април 2010 09:09

Иворадев, ролята на казармата си е факт и няма как да го обясниш на инфантилни пикльовци. Да , това е думата, а не "муньовци" - муньо е нарицателно за кротък идиот, а в случая не става дума за това.
Донякъде ролята на казармата се изпълнява от бригадите в САЩ и Англия, но там се придобива един комплекс за малоценност, един слугински и аутсайдерски манталитет.

16 Април 2010 09:13

ivoradev По-големи глупости не бях чел, отколкото тези. Тук става въпрос за ставане на доценти и професори. В коя държава се става за 3 месеца доцент или професор. За да станеш доцент в Германия освен докторска се иска и хабилитационен труд, в който да е описана научната продукция. Трябва да си минал няколко пост-докторски (нещо, което го няма у нас). Обикновено срокът е до 8 години. Да не говорим за ставане на професор (там има няколко степени на професор). Моят бивш шеф там, който е световно известне учен в неговата област, така и не можа да стане най-високата степен до пенсионирането си-толкова са . И въз основа на тази продукция се става професор. У нас изискванията за професор в моята област бяха 50 статии, от които 25 в международни списания с импакт фактор, над 100 цитата 3 положителни рецензии и оценка от Научен съвет към ВАК от 18-20 души, ако има противоречия следва комисия към ВАК и накрая подпис на Президиума на ВАК. Сега 5 души избрани и назначени от Ректора решават. Практически професор може да се стане с 1 работа и без цитати, защото с това се става и д-р. Особено ако ректорът ти е вуйчо. Опростачването на нацията продължава. Вече чалгата навлезе в науката.
Въпросното доценче Игнатов има 1-2 статии в чужбина, а у нас е издал 5 книги, като всички други са преписани от първата, само заглавията са сменени (информация от други египтолози). Сега вече феодализмът възцари в науката. Ректори и декани ще решават кой може да стане и кой не може да стане, като те ще назначават 5-торките, които ще решават това. Никаква мобилност, защото ако смениш университета пак трябва наново да минеш през тази процедура. Ще видите, че през следващите месеци въпросното доценче чевръсто ще стане професор.

16 Април 2010 09:18

Ooooo, вече се оформя дефиницията за идеалния млад учен:
1. Той умело пробива дупки в медни тръби.
2. Запоява с поялник.
3. Непременно е ходил в казармата, за да не е "пикльо".
4. Убеден е, че докторат се пише бааааавно, за поне десет години /че да стане умен и истински, а не като ония, на Запад/, доцент се става на петдесет, а професор - на 60, разбира се - след тригодишни процедури във ВАК.
.........................
Хайде, дайте още малко напредничави идеи, другари - не се свенете, светлото бъдеще ни очаква!

16 Април 2010 09:21

Хе хе ...
Какво се чудите и се вайкате? Идат внуците и правнуците на "наш`те" другаре и те искат да си чешат някои работи по цял ден и да имат една камара титли пред именцето. Пък ако могат да се дуят пред някого - още по-добре /сиреч да са преподаватели/.
На тези, които не са ходили в казармата да ги светна: Само ефрейтор и генерал се става по заслуги. Едно време и професор в науката се ставаше по заслуги, но вече нито армия, нито наука има в България.
Преди една камара години не останах в София точно заради такива млади "таланти", които още от първи курс си заплюха местенцата в "научните" институти и лаборатории и само трябваше да дочакат да им свърши купона т.е. следването, за да седнат зад бюрцето и да почнат да правят планове за командировки и специализации в чужбина. И науката и аз спечелихме
Познавам една сладурана която изкара някакъв курс по мениджмънт, ако не се лъжа, за два ли, три ли месеца и след това откри частна школа по мениджмънт ?!?!? Щом тя може това, защо някой да не може с ПУЦ да стане професор?
Ха сега ме питайте какво е това ПУЦ!

16 Април 2010 09:21

Уви, умнико - тук не ставаше дума за "ставане на доценти и професори" - това е реплика по повод на оплакванията на един от учЕните, че младите учени не ставали за нищо и трудно се попадало на свестен.....
Както винаги марксовите селски деривати, разбрали-недоразбрали - плямпат на килограм

16 Април 2010 09:31

ivo radev
Иво Радев ти си толкова сбъркан в мисленето, че просто не можеш да осъзнаеш това. Това е най-ниското ниво на ignorance, на български невежество. Колкото е по-невеж някой толкова повече акъл дава. Тези другари професори, които споменаваш сложиха началото на български IT сектор - бяха проектирали мейнфрейм компютри, матрични процесори, персонални компютри преди 1989г. След 1989г. нищо не беше направено в тази насока освен да се сглобяват РС-та. Не ми се губи времето да те срещна да те видя колко разбираш от софтуеър. А, че проблемът съществува, съществува, и той си е напълно съвременен, но той се дължи на това, че никакви средства за наука не се отпускат. Сега след този закон пак няма да се отпускат, но и нивото на научните кадри съвсем ще се срине. На времето проф. Брадистилов от МЕИ (сега Техническия унивесритет - на него тази година му честват 100 -годишнината от рождението му) казваше "Аз вот този техникум ще направя Университет". Сега доценчето Игнатов от унивесритетите ще направи техникуми.

16 Април 2010 09:33

Иво Радев,
няма нужда да ти се дава поялник - разбрахме те!

16 Април 2010 09:33

бй Драган
Ей тук си улучил. Бащата на доценчето Игнатов е Симеон Игнатов, председател на "Съюза на антифашистите в България".

16 Април 2010 09:38

абе не требва ли да мине през доценство първо




тука риформата се изчерпва с изчезването на "старши асистент"

а с понятието хабилитация кво става

16 Април 2010 09:42

извинявай Бай Дан, сбърках те с бай Драган.

16 Април 2010 09:50

Иво Радев, вкратце ти обяснявам, белки стоплиш:
несблъскването с реалният живот, най-тъпо обяснено - да разбереш че тая земя се върти и след като те опапат червеите, води до закостеняване на детското мислене - че си специален, единствен, мама ще ти мие дупето итн.Това се пренася в инфантилизъм, който прави едно ранимо и нежно създание, незапознато с житейските реалности да се нарича интелигент.Признаци - всичко ти се вижда смешно, всичко иронизираш, пишеш по 3 мнения едно след друго, защото не можеш да се изкажеш в едно и все ти хрумва нещо ново 1 сек след като си натиснал "изпрати".Поведение на детенце.
На копаещият ми роднина има аула и улица кръстени.Не е много, но това е което хора като теб могат да видят.Хайде, за аулата не е сигурно, но по-улицата можеш да минеш.

16 Април 2010 09:51

Дедо сантиментални - отново си объркал професорите, но това е характерно за тебе
Що се отнася до въпросните "изобретатели" - те уверено изобретяваха онова, което бе създадено три години преди тях в света на гнилия капитализъм. Това беше нивото им. Проблемът е, че в света на високите технологии място за такива "постижения" просто няма: никой не купува днес продукти на нивото отпреди няколко години. Е, поради това обстоятелство, този тип "наука" изчезна закономерно.
Имаш нещо против?

16 Април 2010 10:02

аа това ми напомня на спора, който се беше заформил когато махнаха казармата... един твърдеше, че това било "мястото, където за пръв път хванал автомат, изцапал ръцете си със смазка, с две думи станал мъж!". Много мили спомени. Друг пък там се научил да си оправя леглото и да си пере чорапите и станал самостоятелен. Егаси, то ако казарма ти трябва за д аги научиш тея неща...

16 Април 2010 10:09

Иво,
Има една много древна мъдрост: Не питай старо, а патило!
Та да ти го кажа с думи прости: Ако не можеш сам да си завиеш крушка, не можеш да бъдеш електроинженер!
Ако си мислиш, че с прочетени книжки без да си пипнал нещо да направиш, да създадеш, можеш да бъдеш професор - ти си много, ама много далеч от истината.

16 Април 2010 10:21

Байо, и аз ще се опитам да бъда максимално прост: това, как се става добър инженер, учен, преподавател го знаят най-добре ония, които са създали модерните науки, инженерните им приложения, успешните преподавателски практики. За съжаление, българите нищо съществено не са измислили в тези области. Така че - вместо да изобретяваме велосипеда, давайки акъл на целия свят, по-добре е просто да приложим ония модели на обучение, които са направили Запада световен интелектуален и технологически лидер. В тези модели, разбира се, своето място има и завиването на крушки от инженери. За огромно съжаление на инж. Ганю, обаче, въпросните изключителни умения се изграждат доста преди университета, даже преди казармата.....Представете си....
В университетите се работи върху мааааааалко по-различни работи. Които водят възпитаниците им до маааааалко по-различни резултати от тези на българските им връстници, обучавани от идиоти, убедени в това, че да завиваш крушки е алфата и омегата на инженерните умения....
Това е, Байо. Пробвай да го стоплиш

16 Април 2010 10:26

Да-а-а, ГЕРБ яко са го загазили с кадрите.

16 Април 2010 11:18

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го направиш и най-накрая идва признанието /титлата/.
Хайде добре Иво, ние дъртите не сме направили нищо. Кажи ми Вие младите какво направихте.
По мое време нямахме достъп до толкова източници, до колкото имате вие сега. Вие като имате достъп до книги и чрез Интернет и до всякакви знания от цял свят какво сте направили, че да се смятате за по-по-най?

16 Април 2010 11:22

"Той им връчва тръбата за да направят дупчица, където да се свърже кабела, завежда ги в работилницата и им показва бормашината. След 3 часа Юнаците се връщат доволни с една супер-крива голяма дупка!
Такива Др. ще си имате."
Предполагам, че Ландау няма да мине твоя практически минимум? За сметка на това пък Нобелов лауреат.

16 Април 2010 11:35

Министърчето наистина си вярва, че е голям реформатор. Зад него обяче стоят стари муцуни като Веселин Методиев.
Вярно, обстановката в цялата държава е напрегната, но това не оправдава ГЕРБ, че оставиха образованието изцяло в ръцете на ДСБ, като нещо съвсем незначително.

Най-прецакани са от Акака.

А милата ни опозицията гледа как управляващите, провокирани от собствените си парньори, правят съдбоносни за държавата грешки, потрива доволно ръце и не възнамерява да ги възпрепятсва в това им начинание.[/i]

16 Април 2010 12:18

ivoradev
Супер си! Вижда се, че дъртофлясниците соцучени не могат да спорят нормално и аргументирано. Щом някой им се опъне смислено и разумно веднага лягат на клишетата. Първо с квалификациите - кой какъв бил, после с авторитета - ама ние това и така, а вие.... Селски идиоти в ролята на клоуни - цял свят им се смее, а те си мислят, че е защото са готини...

16 Април 2010 12:32

ivo radev От всичките ти писания, това е най-вярното. И наистена успяваш.
Аз никъде не съм казал, че са изобретявали, въпреки, че имаше изобретения - първият електронен калкулатор и др. Аз само казвам, че са сложили началото. Три години след най-напредничавите технологии за това време бяха добро постижение. Исках да ти покажа, че тогавашните имаха много добри познания за IT за времето си. Би ми се искало да те видя и да те поизпитам какво знаеш за софтуеър- на какви езици програмираш, какво разбираш от хардуеър. Ето ти справка от моето CV:
Нещо говорят ли ти трзи неща.

16 Април 2010 12:37