:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,877,707
Активни 194
Страници 14,587
За един ден 1,302,066
Анализ

Капризното и скъпо дете на НЗОК се нарича "инвазивна кардиология"

За 2 години специализираните болници и лаборатории от 8 станаха 34 и струват най-много на здравноосигурените българи
Снимка:БГНЕС
През април лично премиерът заедно със собственика на "Търговска лига" Тихомир Каменов положиха основите на нов кардиохирургичен комплекс в Плевен. Инвестицията е 18 млн. евро, като проектът е публично-частно партньорство - базата е от болницата в Плевен, а останалото - от "Търговска лига".
Инвазивна диагностика при сърдечно-съдови заболявания - 990 лв. Интервенционално лечение и свързани с него диагностични катетеризации при сърдечно-съдови заболявания- 3518 лв. Нестабилна форма на ангина пекторис с инвазивно изследване -1166 лв. Нестабилна форма на ангина пекторис с интервенционално лечение - 4550 лв. Остър коронарен синдром с персистираща елевация на ST сегмент с интервенционално лечение - 5250 лв.
---------------
Благодарение на тези цени, плащани от здравната каса, българската инвазивна кардиология се разви главоломно само за 2-3 години. Дори твърде главоломно - ако болници и лаборатории от тази специалност продължават да се появяват с настоящата скорост, до година-две България ще има най-много инвазивни кардиологии на глава от населението в целия ЕС. В момента на 1 милион население у нас се падат 4.3 ангиографски центъра, докато средният показател в Европа е 4.9. Според директора на един от кардиоцентровете у нас "Св. Екатерина" проф. Генчо Начев България трябва да се сравнява с държави, близки до нея - Чехия, Словакия, дори Сърбия. Там на 1 милион население има 3 подобни лечебни заведения. Случайно или не, преди 7-8 години, когато именно Начев беше в управлението на здравната каса, бяха утвърдени добрите цени на кардиологичните пътеки. Според анализ на Министерство на финансите при инвазивната кардиология реалната цена на пътеките е с 30% по-ниска от определената от НЗОК. За сметка на това други пътеки - основно хирургични и педиатрични са недофинансирани
Благодарение на което от 2008 г. досега броят на болниците и лабораториите за инвазивна кардиология нарасна от 8 до 34, като новите структури са както частни, така и нови отделения в държавни болници. Понастоящем само за 5 месеца НЗОК им плаща общо 56 млн. лв., като ръстът в сравнение със същия период на м.г. е с 15 млн. лв. За сравнение, лечението с конвенционални, неинвазивни методи, струва близо 2 пъти по-малко. Освен това, логично броят на лекуваните с инвазивни методи расте, а броят на неинвазивните пациенти намалява. Първите са се увеличили със 7000 за първите 5 месеца на 2010 г. в сравнение със същия период на м.г. Вторите обаче - защо ли - са намалели с едва 4000.

Война

Въпреки този бум касата не намалява цените на тези пътеки и строителството на нови и нови болници отбеляза забележителни темпове. НЗОК обаче опита друго - през 2008 г. беше променена наредбата за акредитацията на лечебните заведения, така че новите болници да получават оценка едва година след като са получили регистрация за дейност от здравното министерство. Без акредитация пък нито една болница не можеше да работи със здравната каса. Промяната касаеше няколко нови болници, чакащи за договор с НЗОК, включително и 3 клиники по инвазивна кардиология във Варна, Велико Търново и Ямбол, собственост на дистрибутора на лекарства "Търговска лига". Клиниките организираха протести, искаха оставки, а накрая собственикът на "Търговска лига" Тихомир Каменов обвини шефа на здравната каса Емил Райнов, че му е искал 2.8 млн. евро подкуп. Впоследствие тогавашният здравен министър Евгений Желев промени отново наредбата и клиниките сключиха договори с НЗОК.
Понастоящем Емил Райнов има повдигнато обвинение по твърденията на Каменов. Новосформираната агенция "Медицински одит" към МЗ заедно с водещите специалисти в тази област пък направи проверки на 20 от 34-те инвазивни кардиологии и представи доста любопитни данни, доказващи част от съмненията, че някои клиники се престарават с "лечението".
При среднодневна норма на ЕС за натоварване на един ангиографски център от 8-10 пациента кардиологичната болница на "Търговска лига" в Плевен е правила средно по 23 инвазивни процедури дневно през 2009 г. В университетската болница "Св. Георги" в Пловдив са минавали по 22 пациенти дневно, в друга клиника на "Търговска лига" - тази в Ямбол, са минавали по 19 болни дневно, а в държавната "Св. Марина" във Варна - по 14. Според националния консултант по инвазивна кардиология доц. Божидар Финков това е ненормално натоварване, тъй като според европейските норми за една диагностика са необходими 40 мин., а за една интервенция - 80 мин. и това е безопасният максимум.
Доста странна е статистиката за съотношението при приема на спешни и планови случаи. Обичайната практика в Европа е то да е 1:1. В болницата в Плевен обаче на един приет планов пациент се падат 15 спешни. В кардиологията на "Търговска лига" във Варна съотношението е 1:50, в Ямбол е 1:6, а в една от частните клиники в Пловдив - "Иван Рилски", е 1 към 7.

Същите болници показват и друго отклонение

Европейската норма е броят на пациентите, приети за диагностични процедури, например коронарографии, да е равен на броя на пациентите, приети за интервенции, например поставяне на стент. В "Иван Рилски" в Пловдив обаче за диагностика са приети 5 пъти повече хора, в болницата на "Търговска лига" в Търново - 4 пъти, в болницата им във Варна - 3.3.
Престараването с диагностиката е особено видимо и в броя на т.нар. негативни коронарографии, т.е. изследване, при което не са открити особени изменения в съдовете и се смята, че не е било оправдано да се прави процедурата, а пациентът е можело да бъде диагностициран с по-евтини и щадящи методи. В болницата в Ямбол процентът на коронарографии без значими изменения е 84%, в общинската болница в Сандански той е 61 %, а в частната "Медика-Кор" в Русе - 59%. Обичайният процент за България е 40 %.
Одиторите и експертите по кардиология отбелязват също, че на места не се проверява кръвната група на пациентите, не са правени консултации с кардиохирург, някои от болниците са твърде далеч от кардиохирургии, което води до риск за пациента, тъй като при усложнения от инвазивните процедури се налага класическа "отворена" операция. Освен това при доста пациенти не са изчерпани възможностите на доболничната помощ, хора са приемани за планово лечение без велотест и други изследвания, а спешни случаи са хоспитализирани по подозрение за инфаркт само защото са се оплакали от гръдна болка, без ЕКГ.

Качество

Очевидно част от инвазивните кардиологии съчетават твърде успешно бизнес с медицина и печелят доста добре, макар и с цената на свръххоспитализации. Няма спор, че трябва да се развиват модерните медицински методи, но въпросът е на каква цена. Едната част от тази цена е фактът, че здравната каса, т.е. осигурените граждани плащат повече, отколкото могат да си позволят за инвазивна кардиология. За стойността на другата част обаче няма еднозначен отговор - осигуряват ли нужното качество нароилите се клиники. Официалното заключение на агенцията по медицински одит е, че проверените болници осигуряват качество, тъй като отговарят на утвърдения от здравно министерство медицински стандарт по кардиология. И агенцията, и специалистите обаче препоръчват промяна на стандарта, тъй като точно той позволява невижданото натоварване на ангиографските центрове и оттам - свръхпродукцията на пациенти.
Остава да видим ще намери ли желание държавата да сложи ред в този крайно апетитен бизнес със здравето на гражданите й.


Проф. Младен Григоров, управител на болницата по кардиология в Ямбол: Виновна е доболничната помощ

- Проф. Григоров, от проверките на агенция "Медицински одит" излиза, че вашата болница прави съмнително много "ненужни" коронарографии. Защо?
- Един съд започва да се стеснява на етапи. До 25% се нарича неравност. От 25 до 50% се нарича лезия, от 50 до 75% се нарича стеноза. Над 75% се нарича сигнификатна стеноза. Инфарктите стават от несигнификантните стенози - от неравностите и от лезиите. Може да се говори за здрави коронарни артерии, когато няма нито неравност, нито лезия, нито стеноза, а съдът е идеално чист.
Втората причина за тези данни е недъгавата доболнична помощ. Не е работа на едно болнично лечебно заведение да подбира пациентите, които трябва да отидат на коронарография. За какво е тази доболнична помощ? Диагностичните неинвазивни процедури, които трябва с голяма вероятност да докажат нуждата от коронарография, се извършват в доболничната помощ.
- Защо останалите болници не правят толкова много негативни коронарографии?
- Всички правят, само че нас със "Св. Марина" и "Св. Георги" ни дадоха като болници с най-висок процент. Пак казвам, че под здрави артерии се включват артерии, които имат 3 етапа на стеснение. Под термина "чисти артерии" в тази статистика се включват и неравните, и лезиите, и стенозите. От 400 000 направени коронарографии у нас 50% са със стеснение, което у нас се смята за "укоримо" - под чисти артерии се разбират артерии, които всъщност не са чисти и които правят инфарктите.
- Т.е. проблемът е в начина, по който агенция "Медицински одит" води показателите си?
- Ако бяхме нормална държава, отдавна щяха да уволнят шефката на агенцията (д-р Златица Петрова, б.р.) заради това, че призова българското население, като му кажат, че има инфаркт, да не вярва.
- Има съмнения, че се източва здравната каса с твърде много изследвания.
- И като я източваме, това не е ли от полза за населението?
- Но ако се плаща твърде много за нещо, което не е необходимо, при положение че няма пари.
- Кое не е необходимо? Току-що обясних, че това са болни хора, но просто нямат сигнификантни стенози, т.е. над 75% стеснение. Имат кръвно, атеросклероза, плака, но тази плака е под 75%.
- Защо тогава диагностичните процедури са в пъти повече от интервенциите?
- Защото не на всички се налага да се сложи стент. Той не се слага, ако стенозата не е над 75%.
Снимка: ВЕЛИСЛАВ НИКОЛОВ
Проф. Младен Григоров
28
13639
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
28
 Видими 
04 Юли 2010 22:41
Чайкафарма е най-голямата мафиотска организация в страната. Всички знаят за 100 лв. хонорар за пратен пациент в техните болници. Съществува автобус, който обикаля малките селца по Делиормана и Родопите и товари "мераклии" за безплатна коронарография. Изобщо не им пука има ли нужда пациента или не. Просто товарят по 30 човека на ден, като съботата е работен ден също.
Другите паразитни структури обаче са кардиохирургиите. Там пътеките им са над 20 хил. лева. В България има кардиохирургии необходими за 40 милиона население. Естествено те оперират непрекъснато и без нужда и пак работят на половин капацитет. Количеството на източени средства е огромно. Падрето там е Генчо Начев - лекаря с най-висока заплата (над 70 000 лв. месечно) в България.
04 Юли 2010 22:47
Навсякъде по света дори и при свръхдиагностика съотношението чисти коронарни съдове с такива с патологични промени е 50 на 50. Само в Ямбол е 84%. Това е върха на наглостта и безочието. Трябва да има осъдени и разследване.
За съжаление обаче Чйкафарма управлява здравеопазването в момента. Те спретнаха скандала с Нанев и после скандала с Начева, защото имаше договорка между министерството и здравната каса за намаляването на цените на кардиологичните пътеки. Само те успяха да открият нови 2 болници за 1 г. при това на едното откриване присъства лично премиера. Скоро и шефката на медицинския одит ще си отиде и то с голям скандал.
05 Юли 2010 00:00
"Навсякъде по света е .......е 50 на 50. Само в Ямбол е 84%."

-
Пращайте ги тези неща на А М Борисова - да видим доколко е "един честен човек".
Тя хич не е случайна или "от кръстовището"
И ако се притисне - да видим какво ще каже.


Редактирано от - Езоп на 05/7/2010 г/ 00:03:39

05 Юли 2010 07:01
Минах по тоя път.
Убедено мога да кажа, че вече нещо пърхаше наоколо ми. Не разбрах само дали бяха ангелчета или дяволчета, ама ми стана горещо.
И после ме разфасоваха, сглобиха и пуснаха в движение.
Но коронарография правиха него ден на 7 човека и една жена. А денят, в който ме опрерираха, бяхме трима под сатъра.
Та се чудя малко на тия гигантски числа - 14, 20 души на ден?
От опит мога да кажа: да се зачерква цяла процедура - животоспасяваща - заради някакви проблеми /финансови най-вече/, е меко определено като безумие.
Има хора - и то не малко, които само така могат д абъдат спасени. Не лекувани - спасени!
Ние сме в България. Един японец живее маса години повече от българина. Ама я да го видя колко ще устиска, ако е при нашите условия...
----------------------
Блогът на Генек


05 Юли 2010 07:09
Коронарографиите са мегашашма. Голямата част от тях се правят с измислени индикации. В някои случаи са напълно фалшиви - има десетки пациент с "поставен стент" , които по-късно , на аутопсионна маса се оказва , че нищо не им е поставено. Инвазиорите станаха най-богатите лекари. Това е една ултра несправедливост сред съсловието , не само трябва да се прекрати , но и със задна дата да връщат пари!
05 Юли 2010 08:27
Интересът на кардиологиите е да работят повече. Работа на касата е да регулира това желание. Касата не е ясно нещо направила ли е? Нейната вина е по-голяма при всички случаи.
05 Юли 2010 10:05
ЕЙ УМРЕМ ДА ЗАВИЖДАМ.....
Ей мунчовци, гледайте смъртността накъде върви, а не кое колко струва, щото ако дали сте глупави или умни може и да спорите, определено сте смъртни и ако мислите от Ямбол да "дотичате" до София да си "лекувате" стенозата, дупце ви лаже.... по скоро ще се отправите към "място злачно, място покойно...."
05 Юли 2010 10:10
Знаете ли, как да познаем дали е шашма или не ?
Вместо по 1000 лв, коронарографията се прави по 400 лв.
И гледаме сеир.
Ако пак има същият "разход" на пациенти, значи наистина има проблем със съдовете.
Ако пътникопотока рязко намалее, значи болниците играят мръсно и лъжат.

05 Юли 2010 11:21

За 2 години специализираните болници и лаборатории от 8 станаха 34 и струват най-много на здравноосигурените българи

Законът за търсенето и предлагането в действие и в най-чист вид. Вдигаш търсенето (цените на клиничните пътеки) - вдига се предлагането - (себе)стойността и количеството на извършваните процедури. Няма пазар, няма конкуренция и тинтири мантри. А вдигнат ли се цените и на останалите пътеки и там ще стане същото - надписване и скубане без край. Явно не е това модела. Какви доказателства повече трябват за да се види и проумее, че е така?

05 Юли 2010 12:51
Проблемът е в системата. Плащането на парче за медицински процедури е все едно да се плаща на пожарната за изгасен пожар.
*
Отделно, че явно докато Г.Начев е бил в здравната каса е завишил плащането за пътеките от неговата специалност - просто е бил тввърде алчен и сега са се пръкнали сума ти последователи опитващи да налапат от завишените пътеки.

05 Юли 2010 13:07
Това може да стане само в държава като нашата-населена с говедоиди!Нямате представа как горепосочените се тъпчат организирано по пенсионерски клубове за преглед в подобни клиники, защото им е ВЕЗПЛАТНО.Първо прегледа, после и "цветната снимка"Простотия върху простотия, върху простотията пак простотия!!!!Няма ти нищо, ама комшийката чула, че на шурея му шуренайката...и най-важното-БЕЗПЛАТНО???Юруш народе!КАто нямаш симптоматика за какъв дявол ще ходиш да ти бъркат по коронариите? Потребителската такса поне двойна и официално доплащане в болниците.Иначе колкото и да плащаме за здраве, все ще ни го изпапат хора, които нямат никаква нужда, и няма да се доредим от тях.
05 Юли 2010 13:32
Получавал ли си инфаркт? Налагала ли ти се е коронарография, която е установила, че трябва спешно да бъдеш опериран с няколко байпаса. Претърпял ли си съдова операция на артерия? Имал ли си запушване на опериран коронарен съд? Не си? Това е чудесно. И не ти го пожелавам никога. И на никого. Не бройте стотинките и левовете. Тук сметките не вървят. Става дума за живот. Гаргара с тези неща не се правят. Нито вървят оригинални хрумки. А лекарите имат нужда от нашето уважение и благодарност.
05 Юли 2010 13:43
Ей мунчовци, гледайте смъртността накъде върви, а не кое колко струва
Мунчо, ти видя ли я? Ей тук
Клас IX. Болести на органите на кръвообращението (I00-I99) 71.306 хил. души
66% умират заради/в следствие на "скъпото" лечение!
***

Редактирано от - sybil на 05/7/2010 г/ 16:06:31

05 Юли 2010 13:52
Мунчо.ооо.... аполитичен, нали това ти причам бе умник, най много умират от болести на кръвообращението а кръвоносните съдиве къде са....???? затова и трябва да се лекуват хората...... и не само в София.....
05 Юли 2010 14:37
Та болестите по органите на кръвообращението да не би да се лекуват единствено с инвазивна кардиология? Или твърдиш, че на ОЛП и на многопрофилните болници се плаща да докарат пациента до състояние за инвазивна кардиология?

П.С. Кръвообращението не страда от болест . Органите и тъканите на кръвообращението заболяват, а то може да си е променливо и при здрави органи. А тургането на стендове е след като някой друг е "изпуснал коня у реката".
05 Юли 2010 14:45
Кемпес , това няма да ги спре. един , кой е свикнал да вади по 10-12 бона на месец , като му намалиш "ишлемето" от 1000 на 400 , просто ще увеличи 2 и половина пъти оборота... Циркът може да спре само със сопа.
05 Юли 2010 15:18
Любезни господа икономисти със сопите!
За момент си представих какво щеше да е, ако бяхте ги размахали, когато лежах и не смеех да мръдна, че иначе...
Ако бях попаднал не на лекари, а на финансисти, сега щях да си почивам в по-хубавия и добрия свят...Ама на! Бандитите му с бандити, взели, че ме оправили и затова сега ги ругаят как може да харчат пари бадева...
05 Юли 2010 15:52
Генек, приятелю, въпросът не е дали да ги има тези кардиологични центрове, а как да стане така, че там да се лекуват тези, които действително имат нужда - ти и такива като теб. В противен случай за вас няма да има нито средства, нито места в болниците.

Редактирано от - myrmorko на 05/7/2010 г/ 15:58:51

05 Юли 2010 15:53
Що Мунчо е простак и фукня, независимо дали е на операционната маса или над нея или си драска ей тъй във форума.

Аполитичен, в случая нема сми да се хабите. Колегата е уникален специес - модус вивенди му е да пише постове в които да казва на хората, че така трябва, така е било, така и ще бъде и най-добре да ходят да работят, щото тези с откраднатите деньги са големи бизнесмени, а пишущите - дребни завистливи душици. Нещо като Стефан Д-р Чолаков в казионно-клептократски вариант.
05 Юли 2010 16:56
Генек , внушението , което целим е - че ти си изключение , а не правило... Т.е. - не прилагай индуктивен подход , за да опишеш системата. Казвам ти го като човек отвътре.
05 Юли 2010 17:02
Не може един коремен хирург , или още повече - един анестезиолог , да получават /легално/ 450 - 500 лв. на месец + някоя троха от "клиничните пътеки" /все по-малко , и все по-рядко последната една година... / , а един техен колега "инвазьор" /по-умен , по-компетентен ???/ да получава 6 - 8 - 10 - 15 хиляди. Легално. Това е АНОМАЛИЯ. Тя поражда тежко напрежение в системата. Спасяването на живота на един болен с перитонит не е по-малко важно от спасяването на твоето болно сърце. Мисля че схващаш.
05 Юли 2010 18:40
Нещо тук в тази статия не ми харесваНие сме на първо място в Европа по инфаркти, пък защо са се правели повече коронарографии, ами сигурно защото повечето хора имат нужда от тях. Сега, как е в чужбина. В Германия, ако повикаш "Бърза помощ" - няма посещение в дома и мерене на пулса, кръвното и да речем кардиограма и след това вземане решение. Направо те качват в колата и в болница. Общо взето така е и в САЩ. Ако се окаже, че не са те оставили в болницата си плащаш - значи е нямало защо да викаш Бърза помощ. Там ти се правят всички възможни изследвания. Ако имат и най-малко съмнение - някой параметър се е отклонил от нормата, разбира се той може да се отклони по друга причина - ти се прави и коронарография. Тук поне двама мои познати си отидоха - единият има болки в сърдечната област- ама след няколко дни щели да му изследвал едни ензими-индикатори за инфаркт, той през това време си замина. Другият една седмица след 4-творен байпас припаднал в болнично заведение при преглед - "а то се случвало", отпратили го в къщи, той почина след няколко часа.
05 Юли 2010 19:00
Не бройте парите за коронарографии, особено при внезапна остра болка с характеристика на инфаркт.Същото се отнася и за пациенти с ЕКГ данни за исхемия, при които се налага да се определи степента на стенозата. Много е лесно отстрани да се дава акъл, ама когато на теб, или на близък не дай боже се случи, какво правим? Обаждаме се на форумните умници, ... да обяснят колко излишни са коронарографиите.
05 Юли 2010 19:53
Никой не казва , че са излишни коронарографиите. Запознатите /Путин / ви обясняват , чу има свръх-хипер-индицираност за коронарографии. Защото са скъпа пътека. Че има фалшиви коронарографии /те се правят най-често при лека седация , венозна анестезия , която позволява подобен "финт" с някои пациенти.../Че има много нагли шашми с уж поставен стент - това го зная от първа ръка , т.е. -от патоанатома... Че има непропорционално много на брой центрове за инвазивна диагностика и терапия. Че огромната част от хората , които наистина са показани за инвазивно изследване/терапия , всъщност могат с много по-малко пари да се лекуват с модерни класове кардиака и изобщо да не стигат до коронарографии... Но. Телевиз е прав - говежди народ - говежди подход ! Хак да са ви на всички коронарографиите - по пет на нож ...
05 Юли 2010 20:51
Муктада мили , че и аман от доктори ,
Отивам в март с кучесата на невролог , той я докара до каргиамото и там я среща едно , без специалност . Вкара я в интензивното от петък до прунделник и докато се разшетам , сичките каргиолози в другаде работели за повече пари , че и т.н. . Требело коронаронезнамко и за по-евтино /Ямбол/ , към Чирковата . Хората й насториха оназ работа /на Лесбос беше/ , смениха илачитата , че и към в по-малко пари и толкоз . Баф чудото , Муктада , че и ми повервай на треперенето да не я стърва , съвсем млада пенция , че и кьорпе ... Пак баф , че за кво да ми е в грях песа ? ...
05 Юли 2010 21:13
Може ли и превода ? Или да го оставим за утре...
05 Юли 2010 22:38
Заболяванията на сърдечносъдовата система се лекуват най-добре с лечебно гладуване по Лидия Ковачева.
05 Юли 2010 22:43
Топлата вода се получава най-лесно като се нагрее студената А ако се гладува напълно 6 месеца , излекуват се не само сърдечните , а и всички други болести
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД