:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,906,422
Активни 371
Страници 1,578
За един ден 1,302,066
Vox populi

Ужасен ли беше соцът?

Форумът на "Сега" изказва някои съображения по интервюто на певицата Хилда Казасян
генек

Защо си спомняме за соца много хубави неща? И забравяме или избутваме в ъгълчето грозните? Май при сравнение не издържат, а? А и се получава контра на желанието да се сатанизира "онова" време. И да се вмени вина на живелите тогава.



garamel

"В света няма измислено по-страшно нещо от комунизма, от тази зловеща машина за промиване на ценностите и пълна манипулация на душевния баланс в човека. Нямаше как едно поколение да успее да подреди онова, което е било разбивано последователно в продължение на 50 години. Но огромният ни проблем е, че много лесно забравяме."

Много точно!



Mladya hqsh

По-скоро много претенциозно. Без да е убедително.



Геновева

Колкото и да се напъвам, баш ужас не мога да извадя от паметта си, освен ужасите на класните и контролните, а също така и по изпитите.



borony

Права е Геновева, изпитите бяха ужасни, защото бяха честни и истински... никога купени. Е, намираше се някое партийно отроче да го пуснат по милост, ама истинските професори не си поплюваха и с тях.



garamel

Четете, жената е написала за какъв ужас става дума: "комунизма... тази зловеща машина за промиване на ценностите и пълна манипулация на душевния баланс в човека".



Геновева

Ами така е, ужасно неподредена ми е била ценностната система, значи.



Muktadasaxkobu rgidiotski

Ужаси е имало, непосредствено след 9-и и през 50-те години на сталинизма, Червенков, трудовата повинност, концлагерите, овчите възторзи... От 70-те нататък соца беше мек и без "ужаси". Тошо къташе интелигенцията и буташе хората на изкуството, сред които беше тейко й Вили. Тошо обичаше да флиртува с хората на изкуството. Смешен плач.



Клански

Жив ужас си е това, дето го разправя момичето. Банани никакви нямаше и такива корифеи на българската култура, подобни на днешните Азис, Дим Дуков и други мекоръки си умираха прави. Хора имаше, близо 9 милиона, но банани нямаше. Сега банани -повече от сливите, пък хора няма - за 20 години ги свалихме на 6-7 милиона.



Мор, Томас Мор

Късният социализъм в България имаше две лица. Историческата ни трагедия е, че и двете бяха много човешки и много привлекателни. Лицето на братушката Альоша... този, който още до 1949-а ни подари 48 000 комплекта най-съвременна техническа документация. Този, с чиято могъща помощ през следващите 30 години постигнахме невъобразими неща... и лицето на Тодор Живков. Лицето на най-хуманния и прозорлив български водач.



hamel

Бях една година на пионерски лагер. Караха ме да спя от 2 до 4 следобед. Ужас, страшно беше! Лагер!



KDS

Има и по-страшни истории - една позната, симпатично младо момиче, родено през 1985 г., се опитва да ми "чете лекции за социализма" и да ме учи какъв е бил.



Fantata

Хубав беше соца, ама фалира... Иначе, мойто си беше мое, а чуждото общо. Имаше си кого да мразим, за да си чешем провинциалния шовинизъм, имаше и на кого да се кланяме, че да култивираме чувство на благодарност...



OLDMAD

Комунизъм ли, кога т`ва..?



Zmeja

Да допълня момичето. И GSM-и нямаше, и плазмени телевизири, а най лошото и магистрални работнички. Ужасно беше!



hamel

Ми да! И като се събудехме, ни караха да закусваме! И ако това не е промиване! И дисбалансиране!



PokerFace

Тогава още не слагаше жената "омекотител" Ленор, като ми переше слиповете и... резултатите бяха други! Мдаа! Да не отварям дума за това какъв беше шоколадът и ставащото след него...!



Zmeja

А баща й, лека му пръст, какъв слънчев човек беше!



hamel

Ахъм. Не съм фен на джаза, но Вили Казасян го харесвах. Правеше ми кеф да го слушам и гледам и като музикант, и като разказвач на разни истории.



ivankin

А пък в училище имахме зъболекарка - д-р Иванова. Тя ни мъчеше с машинката да ни ремонтира зъбките - боуеше мноо - при това беше садистка, защото ни пломбираше зъбките безплатно. Т.е. за кеф ни мъчеше.



Мор, Томас Мор

Пичове, моля ви за малко кротост. Хилда е слънчице, имам удоволствието да го зная. Но представете си, какво й е... какво им е... щом на нас, каишите, ни идва в повече.



Васуки

Не са забравили нормалните българи гадориите и простотиите на развития социализъм, но вече могат да сравняват и голямото мнозинство разбират, че за тях преди е било все пак по-добре от сегашната либералнодемократична смрад. А тези, за които сега е по-добре, са малък процент наистина успешно реализирали се; има и няколко процента, които или не могат да сравняват поради умствена инсуфициенция, или няма с какво поради възрастови особености, твърде малки са били. Реално страната и нацията ни се върнаха много десетилетия назад и страшното е, че отпред не се вижда добро.



Тъмно пиво

Дааа, имаше лагери (и пионерски, и едни други лагери имаше тогава). В пионерските наистина даваха закуска след следобедната почивка. Но много неща нямаше. Нямаше свободно движение - имаше т.нар. жителство. Нямаше валиден за света паспорт - ако искаш да пътуваш зад граница (не дай, Боже, целта ти да е била Запад), трябва МВР да ти издаде ЗАДГРАНИЧЕН паспорт. "Бийтълс" и "Ролингстоунс" НЯМАШЕ! И който настояваше да ги има, рискуваше да отиде на другия лагер! Имаше тогава и среднощни опашки и списъци за телевизор, хладилник и много други неща. Тогава имаше и номенклатура - децата на партийните величия и директорите на държавните предприятия сключваха брак само помежду си! С много малки изключения! Имаше тогава и едни хора, работещи в ОК или РК на БКП, които с една заплата тогава можеха си купят персийски килим, и които сега вземат максимални пенсии! Много неща имаше тогава! А сега - какво има сега? Къса памет - ето това има сега!



mitkomm

За 20 години нищо добро не се е случило на средностатистическия българин, напротив, вървим все по-надолу и по-надолу. И аз бях оптимист, че нещо ще стане, но и мен ме налегна носталгията по миналото време. Спокойствие, лятна и зимна почивка, работа, социални придобивки, апартамент, кола, сигурност, а бях ръководител на средно управленческо ниво. От изброеното нещо да можеш да си купиш сега без доживотни кредити?

Като се замисля, няма една причина да обичам новото време.



/\eko

Оле мале. Нямало "Бийтълс" навремето и било ужасно. Ми сега имаш Азис бе, слушай на воля!



Сократ-май

Виждам черното и днес, и вчера. Виждам хубавото и днес, и вчера. Но едно не може да се отрече - социализмът падна, защото НИКОЙ не пожела да го защити.



Тъмно пиво

Като говорите за музиканти, не забравяйте - и Сашо Сладура беше музикант!

Топ 3 на най-четеното в www.segabg.com от 4 до 10 октомври

Най-четени новини:



1. ГЕРБ се уплаши от стачките и вдигна осигурителната вноска с 3%

2. Правителството посегна и към резерва на здравната каса

3. Мюсюлмани държаха в плен агенти на ДАНС



Най-четени статии и интервюта:

1. "Кура за омбудсмана" - седмичен коментар на Димитри Иванов

2. "Паметникът пред посолството на САЩ нажежи страстите" - извадки от интернет форума на "Сега"

3. "Еееех, каква я мислехме, каква стана..." - коментар на Галя Горанова
238
8676
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
238
 Видими 
10 Октомври 2010 20:11
Сократ е най-точен.
Най-страшното на социализма е, че разврати хората. И понеже ги разврати, затова сега стана още по-страшно от тогава.
10 Октомври 2010 20:30
Точен е Сократ, но непълен. Соцът падна и затова, че имаше кой да го бутне. Ако сега се намери кой да бутне нашия кап, кой ли би го защитил?
10 Октомври 2010 20:50
Соцът падна не защото някой го бутна, а защото един алчен комсомолец и обикновен предател - Горбачов в своето тъпоумие започна с терка на склеротясалите мухъли в Кремъл да бута всеки , който искаше дори и малки промени в системата. Щото ако същите не бяха отровили Андропов, който търсеше тази промяна , соца и досега щеше да съществува , но не във вида склеротясъл в кирпичените кремълски тикви и агентчета за влияние като Яковлев и кавказкия търгаш Шеварнадзе.
10 Октомври 2010 20:54
Защо избраха Андропов - защото нямаше бъбреци.
Защо избраха Черненко - защото имаше най-лошата кръвна картина.
Защо избраха Горб - защото нямаше мозък.
10 Октомври 2010 20:56
Плюйте по Горбачов, но соцът и съюзът си бяха обречени.
И ако начело на Съюза не беше Горбачов, а някой като Андропов, финалът щеше да е значително по-кървав, та разпадът на Югославия щеше да изглежда като детска приказка.
10 Октомври 2010 20:59
Вие пък какво сте взели да придиряте - Горбачов е бил всъщност изкуствено създаден робот със съвсем конкретна задача, което личи и от името му (то е всъщност съкращение):

Главное
Осуществить
Решения
Брежнева
Андропова
Черненко
Если
Выживем

10 Октомври 2010 21:07
Съгласен съм, че съветската система беше обречена. Начинът, обаче, по който я сгромолясаха, доведе до това, че обречени се оказахме всички ние. Не ми е мъчно за соца - радвах се, че падна. Мъчно ми е за страната, защото стана още по-лошо.
10 Октомври 2010 21:10
Социализмът не беше ужасен.Той бе отвратителен.Лично съм имал нещастието, да живея 26 години в епохата му и нямам нито един добър спомен за него.Не мога да разбера лицата изпитващи носталгия по него, сигурно са мазохисти.Как нормален човек може да въздиша по режим, държал го в недоимък и дефицит, определящ за него какво следва да харесва, как да се облича, определящ му къде и на каква площ да живее, кое е вярно и кое не(ако кажеха, че черното е бяло, то следваше да се съгласиш)и още много други перверзий.
10 Октомври 2010 21:11
Главата на Милошевич я изяде Дейтън и заигравките му с Холбрук, а разпада на Югославия беше провокирана инвитро от същите , които залъгваха Милошевич чрез Холбрук , а през това време въоръжаваха шиптърите.
Разликата между Андропов и Милошевич е от земята до небето. Соца имаше надежда за промяна само в един човек - и това беше Юри Владимирович Андропв. Видяха му сметката бързо. От него БГ остана с кяр двупосочното шосе-естакада до Аерогарата , което Живков от страх и натягане за посрещането му направи само за 4-5 месеца. Беше си рекорд.
10 Октомври 2010 21:11
Ще прощаваш,
За мутренско-олигархичната матрица на българския преход нещастникът Горбачов няма никаква вина. Това си е наш модел. Вярно че хората с кухарчетата гледаха какво става в елцинова Русия и се учеха на това-онова, но и там схемата не я измисли Горбачов. Той искрено си вярваше в перестройката.
Свинщината и простотията на българския преход обаче си се корени в българския соц. Не е дошла някаква внезапна чума от Марс, моделът си беше заложен в соца и затова говоря за развращаването на хората.
10 Октомври 2010 21:13
Горното беше до Водопроводчика.
Univers, ако шансът на социалистическата система е бил в един-единствен умирающ човечец на име Юрий Василиевич... то страхотна система, няма що.
10 Октомври 2010 21:18
Най-точен е Хамел
Гот си беше пионерският лагер, след двучасова следобедна почивка получавахме и големи филии, намазани с предварително разбъркан конфитюр с масло. Много го обичах. После играехме на тунел и всеки си избираше любимия, за да се докосне до ръката му. Имаше и незабравима Нептунова вечер с много музика и танци .
10 Октомври 2010 21:18
водопроводчик
Съгласен съм, че съветската система беше обречена. Начинът, обаче, по който я сгромолясаха, доведе до това, че обречени се оказахме всички ние. Не ми е мъчно за соца - радвах се, че падна. Мъчно ми е за страната, защото стана още по-лошо.

Това един дисидент, Алексанър Зиновиев, го е казал много хубаво: "Целехме се в комунизма, а улучихме Русия" .
10 Октомври 2010 21:21
Всяка система си има лидер, дори и в днешни времена. Андропов не беше умиращ, макар и с разклатено здраве.Умиращ го направиха семейния кръг на Брежнев и чугунените тикви в Кремъл , които щяха да се разделят с лежерния си начин на живот. И не му простиха.
10 Октомври 2010 21:21
Светулката, като мнозина други, бъркат соца с младостта си. Това, че и двете са протекли по едно и също време, не би трябвало да ги смесва. Ама въпрос на съзнание...
Берия, те улучили Русия, ама като за начало Русия е онази, заради която комунизъм днес е мръсна дума...
10 Октомври 2010 21:29
Значи ли , че съм несъзнателна в момента, след като се отдавам на спомени, като всички вас
10 Октомври 2010 21:29
Руританец, вчера пък в МОЛ-а един ме наруга с " ей, демократ с демократа ти..., къде блееш , бе ?" Времената се менят......След 21 години див дикенсов капитализъм в БГ- нещо става. Верно , бях си виновен , че му бутнах количката, ама да ме обижда на демократ? Ти да видиш......
10 Октомври 2010 21:32
Univers,
Веднъж пък на трамвайната спирка един обиждаше хората на "патриоти". Всеки с дискурса си, дето се вика.
Дикенсовия капитализъм в България го измислиха корифеите на комунистическата партия, да не забравяме това. И досега си карат по същия начин. Макар че вероятно все пак в един момент цялото население ще се изнесе, така че няма да могат и от данъци и такси да живеят, тогава не знам какво ще стане.
10 Октомври 2010 21:34
Svetulka,
Нищо лошо няма в спомените, стига да знаеш какво си спомняш
И аз си спомням за 90-те с носталгия понякога... Но не заради политико-икономическата ситуация, а по лични причини
10 Октомври 2010 21:35
Всъщност хрумна ми и допълнението.
Всички - ама абсолютно всички - казват: Той, народът, вярваше, че като дойде капитализмът, ще потекат реки от мед и масло.
Вярно.
И питам: А какво правеха цели 45 години десетки хиляди клатичленци, гълтащи милиони и милиони народни левчета, за да ни просвещават политически чрез "Малката земя" на другаря Брежнев?
10 Октомври 2010 21:38
Социализмът не беше ужасен.Той бе отвратителен.Лично съм имал нещастието, да живея 26 години в епохата му и нямам нито един добър спомен за нег
Ти пък на 26 години какво ли си разбирал. Още с жълто около устата.
10 Октомври 2010 21:43
Руританец, очевидно не си наясно. До 1987 не бях чувал думата "рекет". Вероятно много други в България са я чули доста по-късно за сефте. По това време руснаците имаха вече право на частна инициатива - можеха да произвеждат стоки за потребление и да ги продават, а също и да предлагат различни услуги "на частно" - неща нямащи нищо общо с нашенския филм "Двойникът". Не знам дали знаеш превода на израза "в нагрузку", ако не го знаеш, потърси си го. Та в нагрузку с горните буржоазни слободии, "Горби" им даде и рекета. Милицията продължи да се грижи за социалистическата собственост, частниците от кооперативите (така се казваха появилите се частни фирмички) регулярно бяха посещавани и по светла и по тъмна доба от едни момчета, облечени в анцузи и ходещи на групи. При тези посещения едните бяха потърпевши (кои ли?), но странното беше, че милицията хич даже не ги и забелязваше. Така де, да видят частниците, дето искат сладък живот какво значи вълчият капитализъм. При нас тези неща започнаха да се случват значително по-късно. По това време вече милицията ни никой не я *****ше за слива, но съветската през онова време все още имаше неограничени сили и средства. Та защо ли си траеше? Горб, казваш, не е имал нищо общо? Значи "мутренско-олигархичната матрица на българския преход", досущ копираща руската, си е наше оригинарно изобретение? Досущ като руския учен Иван Иванич, който независимо и няколко години по-рано е направил съответното откритие!
ПП
Ау, каква излагация! Филмът-соцшедьовър е "Опасен чар".

Редактирано от - водопроводчик на 10/10/2010 г/ 22:03:54

10 Октомври 2010 21:45
Руританец, Луканов не беше корифей на комунистическата партия , а двоен копой, в това число и на корифеите на кремълския тип застой . Неговата мафийка беше така оплескана и прозрачна в кражбите си за задграничните му ментори , че нямаше начин да им откаже модела натресен му от вън - див дикенсов капитализъм, с висока норма на рекапитализация при разграждане на системата, нямащ нищо общо с пазарните икономики от германски или скандинавски тип, които биха подхождали на преход от старата към нов тип система.Поне са по-социални. Да не говорим за Швейцария.
10 Октомври 2010 21:47
Рури, човек трябва да си спомня само положителните неща и да гледа с оптимизъм на бъдещето. Освобождаваш тялото си от негативна енергия, пък шансовете ти за дълголетие не знам с колко се увеличават. Особено, ако изяждаш и по една ябълка на ден, увеличаваш продължителността на живота си с три години. Мисли съзнателно и избягвай соц препирни
10 Октомври 2010 21:52
как ли не, два дни се гнявихме тука, що песни и стари гаджета си спомнихме, сега пък да коментираме, връз коментара, извинявам се, героите са уморени, кто попал, попал (в газету), кака се ожени.
10 Октомври 2010 21:53
И питам: А какво правеха цели 45 години десетки хиляди клатичленци, гълтащи милиони и милиони народни левчета, за да ни просвещават политически чрез "Малката земя" на другаря Брежнев?
И аз да попитам: Горните левчета повече ли са или по-малко от левчетата, които се търкалят под формата на кайени, майбаси, джетове, яхти, заровени в бетона по курортите, украсяващи нежната плът на к*вите, разкрасяващи пейзажа на снимките от хеликоптер, скрити в чужбински банки и т.н. и т.н.?

Редактирано от - sybil на 10/10/2010 г/ 23:24:31

10 Октомври 2010 21:58
соца беше хубаво нещо за производсвените мощности на онова време
но номенклатурите ни натресоха пазарни реформи по формата на демокрация щото от техните синове и дьщери не ставаше нищо и след пазарните промени ги набутаха в управителни бордове на директори на фирмите на номенклатурите и заваршиха на запад дето се плаща за получаването на дипломи от престижни университетиa
10 Октомври 2010 21:59
UNIVERS,
Андропов си умря сам, но три годишното му управление доказа менталният дефицит на комунизма и историческата му обреченост. Помниш ли в какво се изразяваше същността на всичките му мерки ? Затягане на дисциплината. То не бяха смешни проверки по кафенета, дали някой не е в работно време, не бяха по хотели, дали някой не е забегнал с гаджето си там.
-
Ако със затягане на дисциплина и казармщина нещата се решаваха, то Северна Корея да е цъфнала и вързала, а не да си моли за храни да я нахранят.
-
Разковничето е другаде - да формулираш историческа перспектива, да създадеш вдъхновение и организация за постигането й. Това с козируване не става, а само със силни (морално) лидери. Китай, например имаше Дън Сяопин. Другите в историята и сам можеш да се сетиш.
10 Октомври 2010 21:59
Mrx++
Ти пък на 26 години какво ли си разбирал. Още с жълто около устата.

Е, някой и на 100 години да станат, все същите простотии ще си пишат Но ще си вземат големите пенсии.
Пивото го е написал кратко, ясно и точно. Повече какво се разправяте
10 Октомври 2010 21:59
А пък аз до демокрацията не бях чувал думата клошар. Когато я чух за първи път, първата ми асоциация беше за човек, който носи клош панталони, но някак си не можах да го свържа смислово с останалото. Много скоро разбрах значението на думата и дори започнах да я чувам по няколко пъти на ден. След това почнах и аз да я употребявам.
След това научих много нови думи.
10 Октомври 2010 22:04
За клатичленците... Много от тях построиха мостове, заводи, фабрики, сравнително модерна за времето си индустрия , която клатидемократите 21 години разграбват и още не могат да разграбят. Все пак това са активи за над 100 млрд. лв, от които в хазната при приватизацията са влезли едва 1.8 млрд. Много от тези клатичленци днес не могат да вържат и двата края , оставайки честни граждани и далеч зад "предприемчивите" в криминалния преход мутри, перхидролки, синчета и зетьовци на старата БКП/ОФ върхушка, реститути и прочие герои на криминалния преход.
10 Октомври 2010 22:05
Да живей Жужа Конц!
10 Октомври 2010 22:06
Водний,
Очевидно не си ме разбрал.
Цели 45 години се хвърляха милиони и милиони за пропаганда, която се оказа, че не чини пет пари. Напротив. Категорично заявявам, че това беше АНТИПРОПАГАНДА.
Казах, че социализмът падна защото НИКОЙ не пожела да го защити.
Защо?
Тъй че не ми отговаряй в стил "а защо сега бият негрите".
Казвал съм го неведнъж: Най-добрите пропагандисти на комунизма бяха братя Стругацки и Иван Ефремов. И точно затова номенклатурата ги мразеше. Както впрочем и Висоцки - един от най-големите пропагандисти на руския патриотизъм... и жесток критик, разбира се.
Нека се разберем, Водний: ако вярвахме в комунизма, ако той беше в сърцата ни, щяхме да издържим и изолация, и лишения, и глад. Народът ни не е нито тъп, нито алчен, нито чуждопоклоннически настроен - колкото и да обичате да повтаряте това. Вие го отблъснахте от идеите на комунизма.
Не вярваш?
Ами погледни - кой подкрепя и до днес идеите на комунизма? Старците. Тези, които са преживели най-тежкото. На които са казвали: балосимамата, другари, но трябва да издържим. Тоест тези, на които се е казвала повече или по-малко ИСТИНАТА.
После дойдоха клатичленците-пропагандатори.
Те са по-младите, които во веки веков ще проклинат сушата, кишата, Гришата, тъпия народ и империализма.
------------------------------
Юнивърс,
Клатичленците-пропагандатори НИЩО не са построили.
Само са викали: "Другари, дайте да дадете".

Редактирано от - Сократ-май на 10/10/2010 г/ 22:09:50

10 Октомври 2010 22:10
Сократе, добре поне, че си вярваш на мисловните конструкции.
Иначе си**мата, ако прогледнеш...

Редактирано от - sybil на 10/10/2010 г/ 23:29:40

10 Октомври 2010 22:11
Дон,
Ами отвори ми очите. Нали затова сме тук.
10 Октомври 2010 22:15
Брайт, Андропов в никакъв случай не е умрял сам ! Галина Брежнева е само подставеното за консумация лице в операцията по ликвидирането му. Андропов е преживял системата от събитията в Будапеща / като посланик/ , през Прага и още от тогава му е ясно за какво иде реч в скърцащата машина на соца. Естествено от шеф на КГБ е да се очаква да се започне с дисциплината и чистка по вертикалата - особено в страна на разгилтяйството и партийната шуробаджинащина. Грешката му беше именно ранното изстрелване на Горбачов, когото той налага и измъква от Ставропол, но очевидно шансът не му даде време да поработи с него и да го формира като политик.
10 Октомври 2010 22:15

Чети форума, Сократе.
От ония дни, преди да се родиш.
А и след това.
10 Октомври 2010 22:17
Чети форума, Сократе.
От ония дни, преди да се родиш.

Форум през 1949 година?
Оригинално!
10 Октомври 2010 22:17
Цели 45 години се хвърляха милиони и милиони за пропаганда, която се оказа, че не чини пет пари. Напротив. Категорично заявявам, че това беше АНТИПРОПАГАНДА.

Сократе, и аз така те разбрах.
Но пропагандата няма как да работи, ако пропагандиращият я не вярва в нея.
Животът в лъжата (по Хавел) изяде главата на социализма, защото никой не вярваше в идеологическите основания на системата. А пък това на свой ред стана, защото социалистическата система беше изградена не на ония фундаменти, дето си ги мислеше Маркс, ами върху една дървена и нечовешка бюрокрация, наследена от Царска Русия с цялата й азиатщина.
Лукач казва интересно нещо: "Сталин беше голям тактик, но не беше никакъв марксист. Големият грях на Сталин беше, че замени социализма с бюрокрация".
10 Октомври 2010 22:20
Сократ, за пропагандаторите съм съгласен, но трябваше по-рано в поста си да дефинираш за кои клатичленци става въпрос. Аз визирам обикновенити някога членове на БКП, много от които си останаха идеалисти и до днес.
10 Октомври 2010 22:20
Ха-ха-ха....
Много фризирано всичко....
Подбрани са само мнения с носталгия по соц-а и едно-две с мнооооого мъничко недоволство от тогавашните дивотии....
Това разбира се е случайно....
10 Октомври 2010 22:22
Univers,
Доколкото разбирам, ти се присъединяваш към схващането, че Луканов е изпълнявал някакви заръки откъм Запада да налага тука дикенсов капитализъм. (Апологетите на това схващане не обясняват от какъв зор му е било на "Запада" това, нито пък обръщат внимание на крайната незаинтересованост, която "Западът" изпитваше към България по онова време).
Имаше едни хора, които разполагаха с политическа власт и си правеха едни далавери; и когато разбраха, че ще се сменя системата, схванаха, че ще им е много лесно хем да запазят властта, хем да си увеличат до много по-големи мащаби далаверите. И го направиха.
Помогна им това, че народът, прекарал четири десетилетия в "живот в лъжата", привиждаше капитализма като земен рай. И че, прекарал четири десетилетия в непрозрачна тоталитарна държава, не знаеше нищо за демокрация и гражданско общество. И също, че в първото от тези десетилетия беше по един доста груб начин лишен от елита си и от неговото потенциално поколение, което би могло да извърши реформите по друг начин.
10 Октомври 2010 22:25
Хе, хе...опят попали -
P.S. Бе газетата да'н е сключила с Здравната каса договор за пътека? Т, ва тук - тия дни - ми мяза на психотерапевтика...Има таквази метода - Освобождаване от посттравматичен стрес чрез поФторното му съпреживяваяне и споделяне

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
10 Октомври 2010 22:28
Барми, и аз съм жив..след гъбите.
Значи дотук ставаме двама!
За следващите избори де..
10 Октомври 2010 22:30
Ти не си ме разбрал, Сократе. Това, което исках да ти кажа, е, че твоите клатичленци са несравнимо по-дребни от сегашните клатибухалки.
А второто лице в
Народът ни не е нито тъп, нито алчен, нито чуждопоклоннически настроен - колкото и да обичате да повтаряте това. Вие го отблъснахте от идеите на комунизма.
ме обижда. Вярвам, че не е преднамерено.
10 Октомври 2010 22:31
Олди, щом си жив, очаквай удар

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
10 Октомври 2010 22:37
Руританец
Животът в лъжата (по Хавел) изяде главата на социализма

Абе не го приемай за заяждане, ама не е Хавел. Солженицин е. Есето се казва "Жить не по лжи!" и е от 1974 г. Формулата там е доста проста - вместо дежурното оправдание, че "от мен, от един човек нищо не зависи" да се стъпи на позицията "Аз лично в лъжи няма да участвам": "…Самый доступный ключ к нашему освобождению: личное неучастие во лжи! Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!".
.
Трудна е реализацията на тази позиция - и тогава идват лафове от рода на "Времето беше такова". Или, както вече пуснах откъс от едно интервю на Джон Ленън, работата става чрез постепенни малки стъпки :

Беше страшно унизително... Е да, правех всички тези работи, защото не разбирах, не можех да предвидя как ще се развият нещата; просто така се случи, малко по малко, постепенно, докато си напълно обграден от тази лудост и започваш да правиш точно онова, което не искаш да правиш; и то с хора, които не можеш да понасяш, хора, които като дете си ненавиждал.

Пак Джон казва:

ега вече разбирам как станаха нещата, мамка ви мръсна, втори път няма да ме хванете; е – това искам да кажа.
Според мен, това е просто една красива илюзия - че след като си "схванал" как са станали нещата, то те няма да се повторят - а, не, повтарят се. Още повече, че често "схващането как станаха нещата" е само една илюзия по същия този път на "малки компромиси" до следващия момент, когато идва отново констатацията - "не можех да предвидя как ще се развият нещата; просто така се случи, малко по малко"...
10 Октомври 2010 22:38
Водний,
За последното се извинявам.
Искам да кажа едно. Помниш ли текста на песента:
Ни помен от подлост, ни жажда за слава,
А порив за подвиг, море,
В мислите момчешки.

Всички ние сме навлизали в живота със съвършено отворени души. И ако ни е била поднесена една прекрасна идея, нямаше ли да я възприемем? Всички ние сме се възхищавали на стиховете на Пеньо Пенев. Докато не сме разбрали, че на практика той е бил враг на системата - и още по-голям враг, защото е свирел точно на нейната струна.
Уфффффф... защо ли да се разправяме за неща неизвършени и невъзможни.
10 Октомври 2010 22:38
Руританец, Луканов изпълняваше преди всичко своите собствени алчни заръки , подчинени на личното му его и мания за величие. В същото време работейки срещу Живков , търсеше подкрепата и слугуваше на Москва, но самочувствието му идваше от кинтите, които връткаше зад граница под легендата на шеф на валутната комисия към ЦК. Западните служби много добре знаеха позиционирането на кинтите и активите на Луканов, защото последния играеше соло, с помощ на контролираните от него външнотърговски апаратчици/ защото беше на нож с българското разузнаване/ , държаха го в крачка и по силата на това работеше и за тях. Една от тези служби , от първата четворка в света , предупреди по свои канали Живков за заиграването на Луканов, но Живков срещна съпротивата на Москва за изритването му като представител на БГ в СИВ. По-късно зависимия Луканов нямаше избор в модела, в който той и мафийката му бяха съконсуматори при невиждана норма на рекапитализация при демонтиране на системата.
10 Октомври 2010 22:43
Берия,
Сигурно идва от Солженицин, но Хавел го развива и го прави концепт в книгата си "Живот в истината" през 1986.
Така или иначе, ясно е за какво иде реч. "Те си вярват, че ме лъжат, аз ги лъжа, че им вярвам". Нямаше как такава система да оцелее.
Мисълта ми е, че това се получи не заради някакви лична некадърност на пропагандаторите (последното е факт, но не то е причината). Получи се заради изначални дефекти на системата, измислена в една изостанала азиатска империя.
Не е зле да си припомним Маркс, пролетарската революция се извършва във високо развито капиталистическо общество. Само че вместо това стана в Русия. Поради което и не беше марксистка.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД