:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,735,899
Активни 766
Страници 20,802
За един ден 1,302,066

Защо си въобразяваме, че сме вечни?

Много етноси са изчезвали и никога не са го знаели предварително. Селото е спасявало българите, но след 20-30 г. няма да има български села
Снимка: "Сега"
----------
Едно изследване тези дни предрече към 2050 г. българският етнос да е малцинство в родината си, а след още 50 българите да бъдат едва 300 000. Прогнозата бе направена въз основа на тенденциите през последните десетилетия. И макар картината да е твърде апокалиптична, заради което предизвика основателни критики, то демографският проблем е остър и в никакъв случай не е за пренебрегване.

Авторите на изследването може и да са засилили черните краски, но те са въпрос на нюанси - в 2050 г. ли ще се случи прогнозираният от тях "потоп", след още 50 или 200 г.; малцинство ли ще бъдат българите или крехко мнозинство. Дори най-дискутираният въпрос - колко ще бъдат ромите и ще ни претопят ли, не е толкова важен, тъй като спадът в абсолютни стойности на българския етнос е фрапиращ. Дори и без циганите да доминират, е ясно, че все по-малко българи обитават територията на държавата България, а



това е устойчива тенденция



Оттук нататък дали ще станем 300 000 след 100 или 200 г. е просто въпрос на обикновен спор. Исторически погледнато, много народи са си отишли и това не е ставало от днес за утре, а в рамките на десетки поколения. И никой никога не е вярвал, че народът му ще загине. Но се е случвало.

Затова, колкото и да изглежда далечна и отнесена, ние трябва да водим дискусията за перспективите пред българския етнос. Ако, разбира се, сме достатъчно умни. И пак следва да се подчертае - числеността на ромите и турците е само детайл. Да предположим, че поради различни причини те не се увеличават драстично. Но намаляването на българите просто освобождава земята, която днес обитаваме. Какво се случва тогава, пак показва историята - други народи се заселват.

Ако страхът, че някой ще дойде тук и ще ни измести, също изглежда пресилен, то нека поразсъждаваме какво става от десетилетия в световен мащаб покрай глобализацията - падат границите, богатият Запад привлича хора от Изток и Юг, те търсят там поминък и по-добра среда за живот. Тече преселение на народите, което не знам дали е велико, но в Германия, Франция, Холандия, Великобритания и други страни вече се чувства осезаемо. Традиционните местни етноси намаляват. Нали никой не се съмнява, че по пътя на миграцията вакуумът у нас, получен вследствие на намаляването на местното население, няма да бъде запълнен?

Това са рискове в перспектива, проблемът е в огромен времеви хоризонт, тенденциите може да се променят, опасностите да се засилват или намаляват. Но сме длъжни да гледаме далеч напред, колкото и умът ни да не го побира. Българското население (всички етноси) по данни на НСИ през 2009 г. е 7.5 млн., като има изследвания и за по-малко.



За 25 г. сме загубили почти 1.5 млн. души



Последните години естественият прираст бе леко овладян (пак си е отрицателен, но поне не нараства), но доколкото процентът на ромите значително се увеличава (към 5% от общото население), то може да се предположи, че добрите новини за прираста не касаят етническите българи.

Противниците на песимистичните теории обикновено се позовават на устойчивостта на българите, успешното им възпроизводство от турското робство насам. И наистина, от Освобождението за около 120 г. българският етнос се увеличава с над 4 милиона. На този фон спадът последните десетилетия може да се сметне за временно отклонение. Но нека разгледаме накратко факторите, които обуславят тези процеси.

Основен източник на възпроизводство винаги е било семейството, при това селското. Най-добрият демографски период е 1920 -1946 г., когато населението се увеличава с над 2 млн. души. Патриархалните ценности, нуждата от работна ръка за нивата и добитъка, връзката с църквата, карат българката да ражда. След това урбанизацията, индустриализацията, идеята за ролята на семейството, индивидуализмът постепенно променят картината. Пикът с почти 9 млн. българи е през 1985 г., но от 1946 г. дотогава увеличението намалява. А прирастът, който все пак го има, се дължи на традициите преди комунизма. След 1985 г. населението почна рязко да спада, като важен принос дава и емиграцията.

Нека не идеологизираме проблема - индустриализацията, урбанизацията, скъсването с родовия корен, религията и намаляването на населението като следствие не са само проблем на комунизма. Затова те се случват и в държави с развита пазарна икономика. Но фактите са си факти - днес няма причини, поради които да почнат да се раждат повече българчета. Емиграцията е налице, многополовият Азис е модерната икона, егото и личният просперитет са основна ценност.



Мобилността е враг на децата,



само при ромите е обратното. Да имаш семейство и деца нито е модерно, нито нужно. Така ще е занапред, всички фактори са против раждаемостта.

В момента българското село е най-ярката емблема на очертаващата се безнадеждност. То е обитавано предимно от старци, които след 20-30 г. просто няма да ги има. И като изключим няколко крайградски села, дори най-големият оптимист не може да каже кой ще живее в тях, като измрат сегашните жители - младите ли ще се върнат, англичани ли ще ги спасят? Какво ще стане с тези селища? Цигани ще има в тях, а други просто ще изчезнат.

Навремето хората са се организирали в селища, за да могат да се отбраняват, да имат достъп до ресурси, да живеят социално. В най-древни времена фактор са били племенните връзки. И когато тези функции отпаднат, селищата загиват. Днес българското село не изпълнява и една. Защо да остане, кой има нужда от него? А както казахме, то е било основен източник на възпроизводството на българския етнос.

България е там, където бие българско сърце. Но емиграцията ни в Париж, Мюнхен и Ню Йорк един ден ще бъде претопена. Колкото границите и териториите да нямат значение, опазването на етноса може да стане само в географската зона на днешна България.
172
5754
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
172
 Видими 
26 Ноември 2010 19:30
..Последните години естественият прираст бе леко овладян..


..Основен източник на възпроизводство винаги е било семейството..


..А прирастът, който все пак го има, се дължи на традициите преди комунизма..


..Мобилността е враг на децата..


Кандидат-студентски шедьовър, да?
26 Ноември 2010 19:39

даже няма какво да се коментира..
26 Ноември 2010 19:52
Журналистът закри България, сега да дойде едно инженерче да дръпне шалтера.
26 Ноември 2010 19:59
Аз пък предлагам един историк да каже нещо за другаря Ленин
26 Ноември 2010 20:09
Без съмнение кандидат-студентски шедевр, да!
26 Ноември 2010 20:11
Господа, толкова империи не успяха да ни унищожат, но ако самите ние се откажем от себе си, надежда няма. Не е ли жалко, толкова народи са претопени, защо не и ние, които сме оцелели хилядолетия?!... С каква лекота авторът казва:"...ама защо си мислим, че сме вечни..." Ние -да, но България ще я има винаги на тази земя. Господ ще ни спаси от самите нас и от собственото ни неверие.
26 Ноември 2010 20:12
Интересно защо в "средните щати на САЩ" където живеят според статистиката около60% от жителите на САЩ и интелекуалното и образователно ниво не е на ниво каквото е по източното и западно крайбрежие според статистиката на САЩ "няма опасност от застрашаване нациятя да намалее или изчезне през следващите 100 год.
26 Ноември 2010 20:40
Че какво не ви харесва в "мобилността е враг на децата"? За съжаление, това е безпощадно вярно.
26 Ноември 2010 20:46
А автомобилността чий враг е? А мебелността?
26 Ноември 2010 20:56
Решението се казва - "Възраждане на българското село", ама не онова от едно време, а модерно, богато и спокойно българско село с големи семейни къщи и красиви дворове и градини... И без селяния, без ГМО, без мултинационалните отрови. По-малко телевизия, повече живот! Това е.
26 Ноември 2010 20:59
Почти всички мои приятели, които обикалят от пост-док на пост-док две години тук и две - там, са без семейства и без деца. Именно защото са много мобилни. Всъщност вече се чуват доста гласове срещу прословутите европейски програми за насърчаване на мобилността - хората се усещат, че щом стане нормално една двойка (уж семейство) да се вижда за един уикенд месечно, значи цялата обстановка е сбъркана.
26 Ноември 2010 21:01
Автомобилността е враг на пешеходците, а мебелността- на дърветата
26 Ноември 2010 21:38
Четивото продължава и при Ана Клисарска . Давай нататък ...
26 Ноември 2010 21:40
Човешката популация се увеличила рязко след усядането на "мобилните" ловци-събирачи в земеделски села. Земеделието произвежда излишъци от храна, които да поддържат увеличено население, и има нужда от повече работна сила за slash, burn и копан. "Уседналите" майки могат да раждат всяка година. А номадите не могат да имат ново дете, докато предишното не почне да ходи самО с кервана и да си намира храна. Майката може да носи само едно дете с цедилото. Затова номадските народи имат строги норми за полово въздържание до 3-4 г. след раждането плюс голяма толерантност към детеубийството.

Съвременният "професионален номад" също не може да има деца. Работата е обаче, че в САЩ професионалистите раждат деца на голяма възраст, след 40 г., но все пак раждат, и нерядко повече от две. Нормално е да видиш в Ню Йорк семейство от двама професионалисти, жената - лекарка, с три-четири деца.

Голямо е и значението на културата. Евреите в САЩ, когато са женени, имат повече деца от християните. И‌ бедните, като хасидимите с десетина, и богатите от Пето авеню с по три или повече.

По наше време (началото на 90-те години) в Студентски град имаше сравнително висока раждаемост - беше пълно със семейства с по две деца и татковци, пасящи децата по площадките. Беше време на оптимизъм, който обаче често беше свързан с вече реалната възможност да се замине за запад. Това бяха желани деца, родителите - и двамата - ги гледаха както трябва, даже и когато децата имаха увреждания, както съм разправям много пъти. 90% от тия семейства сега са на запад. От нашия приятелски кръг аспиранти от БАН от бл. 60Г в 1992 г., сега всички сме на запад освен две (тогава) самотни майки, които обаче сега са пак щастливо задомени и едната (вече на 44 г.) има възможност също да емигрира.

Според мене вече е неизбежно българщината в недалечно да остане главно в наши ръце, на емигрантите в развитите западни страни. Българската власт засега има доста противоречиво отношение към нас. Бълграската общественост - също.
26 Ноември 2010 22:16
"Какво ще стане с тези селища? Цигани ще има в тях, а други просто ще изчезнат."
Циганите също ще се изнесат, когато няма какво да крадат.
26 Ноември 2010 22:20
"България е там, където бие българско сърце. Но емиграцията ни в Париж, Мюнхен и Ню Йорк един ден ще бъде претопена. Колкото границите и териториите да нямат значение, опазването на етноса може да стане само в географската зона на днешна България."
Това го говоря отдавна - тези които са излезли, няма да се върнат. Затова не ми е ясна тази мания на хора като Фичо да се борят за откриване на БГ църква в Манхатъня, или Бг училище в Китай, примерно. Напразни усилия, никой не може да спре претопяването. Нека Фичо да каже колко от неговите съвипускници са отишли на Запад и после са се върнали в БГ за постоянно.
26 Ноември 2010 22:21
Само не разбрах, Доси, за "ГМО". Бъдещото проспериращо българско село най-вероятно ще се опира и на генно инженерираните организми (ГЕО), а не просто от "ГМО", каквито са практически всички културни растения и домашни животни сега и от зората на земеделието преди 10 хил. години в Плодородния триъгълник.

Истина е, че много стари народи са изчезнали, и по нашите земи също. Крайната причина за изчезването на народите обикновено е асимилацията. Загубата на езика, културата и общата свяст сиреч. В наше време и особено в емиграция този процес е ускорен.

Българите сме загубили повече население от своето етническо землище (погълнато от други етноси), отколкото сами сме асимилирали хора от други етноси (имам предвид в ново време). За загубите ни за сметка на новогръцкия и румънския етнос също най-голямо значение има загубата на езика, в тези случаи поради насилствена държавна асимилация.

Съответно най-голяма е ролята за предотвратяване на изчезването на съхранението на езика, културата и етническата свяст. В наше време това също обаче става по-лесно благодарение и на интернета и съвременния научен етос в развития свят. Трудно се гаси туй, що не гасне, и което вече има прецеденти да се разгаря от една малка искра.

Българите в България се асимилират трудно - например нашият език практически не е повлиян от турския (граматически, а лексикалните заемки са често неправилни и почти винаги - с непрестижен оттенък). Българското е с доста жилав корен, който пречи и на българите на запад да се асимилират лесно като други източноевропейци.

Българите имат многовековна успешна история на асимилиране на пришълци номади. Вярвам, че и новите имигранти от Третия свят ще се асимилират добре. Имам много впечатления от Студентски град на бълг. зетчета от Куба, Ирак и къде ли не. Българо-китайските семейства в Ню Йорк също дават добри образци.

Циганите, които навсякъде, и в самата Индия, са pain in the ass, също донякъде бяха българска success story до 1989 г., поне циганите християни на село при ТКЗС. Ликвидацията на ТКЗС, новата урбанизация и общото подивяване след 1990 г., кулминирало в избирането на Боко, влошиха много положението им. Все пак които цигани имат желание да се интегрират, трябва да получават досегашната подкрепа.

Сега наистина емиграцията на тия, които не искат да се интегрират, на запад изглежда най-доброто решение. България да се хич стряска от съпротивата на западните правителства (особено десните), да остоява принципно свободата им на движение. Западните либертарианци тука са наш съюзник. Например фр. философ А. Глюксман зове Европа да разреши да циганите да са си номади. Разбира се. Безкрайните плажове около Бордо да очакват караваните им. У нас има неизкореним народен расизъм към тях, на запад хората са по-толерантни.

Бълг. турци са с много по-добър асимилационен потенциал. Те са уседнало земеделско население, Турция отива към ислямския свят, България е в ЕС. България има вековен успешен опит в побългаряването на тюрки и тюркоезични. Решаващо за това ще бъде икономическото развитие. Варна в 2000-те години например претопи културно десетки хиляди турчета от Лудогорието и Добруджа по строежите, хотелите и моловете си. Решаващо е и да спре бездумното хвалене на Турция у нас и да се създаде рационално и критично (а не расистко и ксенофобско)‌ отношение към нея.

Помаците отново сами се побългаряват, тоя път май завинаги.
26 Ноември 2010 22:27
Според мене вече е неизбежно българщината в недалечно да остане главно в наши ръце, на емигрантите в развитите западни страни. Българската власт засега има доста противоречиво отношение към нас. Бълграската общественост - също.

Фичо, ти рисуваш по-черни краски и от авторите на двете стати в "Наблюдател" днеска. Ти ще драскаш още някоя друга петилетка по форумите, твоите деца да речем също го сторят... но не можеш да гарантираш за твоите внуци, че те ще запазят българщината...
----
Днес гледах по телевизия ТV 7 готварско предаване на един наш италианец... на гости му беше американец - тукашен зет. И двамата говореха помежду си на доста добър български и ми беше удоволствие да ги слушам, докато забъркваха някаква гозба. Може би емиграцията от братските бели страни е бъдещето на България? (за останлите ще има разбираема цедка)
26 Ноември 2010 22:34
Ми как ще ме разбереш бе бай Фичо? Ако да беше болнав, асматичен, алергичен и безплоден, щеше добре да ме разбереш, обаче като съдя по написаното от теб вече си минал педесетака, което пък значи че си раснал и съзрял във време дето най-страшната отрова беше "син камък"... Разбира се още е рано да ме разбереш, ма след още 10 - 20 години нещата ще станат много по-видими и тогава всички ще разберат, ма може и да е късно вече.
Първо пчелите ще измрат, после млякото няма да става за пиене, после хората ще се избиват за (чиста) вода! - това не съм го казал аз! А пчелите вече си отиват...
26 Ноември 2010 22:38
За 25 г. сме загубили почти 1.5 млн. души


Ала-бала портокала... Защо не вземеш аланкоолу да проследиш раждаемостта, смъртността и естествения прираст на отделните етнически групи и чак тогава да правиш заключения с коя група какво ще се случи? Ама така е по-лесно като папагал да повтаряш чужди изводи и да прибавяш към тях дълбокомислени съждения.
На хората, които се интересуват от фактите бих препоръчал статията на Кольо Колев в Труд тази седмица.
26 Ноември 2010 22:40
а не просто от "ГМО", каквито са практически всички културни растения и домашни животни сега и от зората на земеделието преди 10 хил. години в Плодородния триъгълник.



Айде стига писал глупости де. Хабер нямаш.
26 Ноември 2010 22:44
Един говори за демографско стопяване, друг за претопяване и асимилация, абе пълна какофония...
Кой където го сърби...
26 Ноември 2010 22:47
Има голяма разлика дали те сърби на пълен корем или на празен.
26 Ноември 2010 22:50
Що, бе, Симпли? Гитро! Правиш си собствена дефиниция на нещо и после одиш да оборваш всички с това доказателство
26 Ноември 2010 22:52
.
26 Ноември 2010 22:57
Лукчо, какво общо има тук коремът? Става дума за това, дали демографските процеси водят до увеличаване на едни етноси и намаляване на други и какви са фактите за това, а не дали някой някого културно асимилира или претопява.
26 Ноември 2010 23:23
Тази статия, за съжаление, е удивително нищонеказване.

Аз не мисля, че тия 50 години, за които се говори, ей така плавно ще си минат.
Нито у нас, нито в ЕС, нито в Северна Америка.

Ще има изпълнения и дандании, при това напълно неочаквано за всички.

За съжаление политчески коректния свят е олигофенясал тотално на тема мултикултурализъм, и ще си плати скъпо и прескъпо за щуротиите.

Надявам се преди да насадят у нас тоталитарни полит-коректни практики да им се случат случки, белким им дойде акъла в побърканите глави.

И ще бъде особено удовлетворен ако данданиите тръгнат от злокобната Антанта, която начело с Лондон вече добива вид на стабилен мултикулурен бардак, а Южна Франция е се ислямизира с ускорени темпове.

Какво ли има още да видим, да сме живи и здрави.
26 Ноември 2010 23:24
Варна в 2000-те години например претопи културно десетки хиляди турчета от Лудогорието и Добруджа по строежите, хотелите и моловете си.
26 Ноември 2010 23:24
Българите загубиха културната си идентичност. Физическото отмиране може и да е спорно (а според мен не е), но културното - със сигурност ще ни довърши. Поне докато се кланяме на "западните" или "източните".
Защото в крайна сметка емигрират хората, които не могат да се адаптират в обществото, или както им казват "losers".
26 Ноември 2010 23:46
Фичо,
културно
ние сме си българи, с български манталитет, за добро или лошо. Само дето ме е яд, че обикновено и умни хора, драскат небивалици за неща дето не разбират, но и не искат да чуят мнението ни. Ако е по-различно, биваме заклеймявани като че ли всички трябва да сме с ганьовско мислене.

Колкото до това, какъв ще е доминиращият етнос след 50 г., мога да ви кажа, че и сега цели села в плевенско, като вземете Сомовит, Долни вит, Черквица които на времето са си били чисто цигански(от влашки произход) сега се мислят и твърдят че са си българи. През 1877г. те всичките са били мюсюлмани. Ген. Криднер ги наредил в една редица и им казал да си избират имена. Затова те всичките са все Цветан (от Флори), Тодор, Петър и т. н. И произходът на Т. Живков е от Сомовит, от влашките цигани. Баба Мара или нещо подобно...
Та, всичко е в съзнанието. Не е важен етноса, важни са традициите. Мисля, че никой друг не ги унищожава освен самите етнически българи. Пък и какви изводи да си правя когато видя как първо българите скачат по масите като чуят чалга?!?

Редактирано от - Nebol на 26/11/2010 г/ 23:51:16

26 Ноември 2010 23:54
Вчера имаше едно предаване по телевизията за едни циганки от благоевградско, които ги уреждали да се женят за пакистанци. В първия момент ме обвзе неистова радост - викам си, айде, проблема ще се реши идеално за нас като тия се изнесат в посока там откъдето са дошли. Обаче работата била друга - тия използвали европейското гражданство на нашите мангалки за фиктивен брак. Лоша работа, не ни стигат те, ами и още ако почнат да карат.... Надеждата ми е Индия да стане първа икономическа сила и те да си се върнат в родината.
26 Ноември 2010 23:56
И наистина, от Освобождението за около 120 г. българският етнос се увеличава с над 4 милиона.

Доста голяма мешавица тази статия, защото не е казано ясно какво казва. Например, в горното изречение за кой български етнос става дума: за целия или за този в границите на българската държава? Щото ако е второто, да не забравяме, че за тези 120 г. и границите на държавата се променят чувствително, а прюс това има масова имиграция на българи от териториите, които остават извън тези граници.
27 Ноември 2010 00:00
"ГМО", каквито са практически всички културни растения и домашни животни сега и от зората на земеделието преди 10 хил. години в Плодородния триъгълник.

Фичо, не започвай пак с глупостите. Препрочети си учебника по биология за шести клас.
Да твърдиш, че изкуственият подбор е равносилен на генното инженерство е все едно да твърдиш, че превръзването на ранен пръст е същото като хирургическа интервенция в мозъка.
27 Ноември 2010 00:04
Най-сетне една разумна и обективна статия, на фона на истеричния националистически бълвоч. Истината е невинаги лицеприятна, казвал съм го неведнъж.
Много от коментиращите тук не могат, или по-точно не искат, да разберат за какво пише авторът. Но това не променя факта, че това е самата истина - кой е казал, че българският етнос е вечен? Да не би днес да има бранденбургци или померани? Да не би да има Силезия или Прусия? И на кого наистина му е притрябвало българското село? Никой няма да се върне на село да копае градинка и да гледа прасета, колкото и някои тикви да си мечтаят за "китна къщичка с две SUV отпред..."
27 Ноември 2010 00:16
И произходът на Т. Живков е от Сомовит, от влашките цигани. Баба Мара или нещо подобно...

Ми, ако е тъй ясно е защо им дадоха толкова много предимства на малцинствата, че даже и помощи да се размножават повече.
Пък аз мислех, че било само от простотия. ; )
27 Ноември 2010 00:16
Динаине,
Специално със селото проблемът е простичък: като се обезлюди, ще го заемат циганите. И то онези цигани, които са в най-малка степен интегрирани и квалифицирани. Те обаче в това село няма да имат поминък (пустееща земя трудно се връща към обработване с две голи ръце от човек, който няма земеделски умения). Ерго, ще се отбиват всеки ден до близкия град да си търсят в него поминъка. Както те си го разбират. И българското село ще се превърне в гангрена.
27 Ноември 2010 00:22
Ще изчезнем, защото не сме в съюз с Русия. България живее добре само в съюз с Русия! Това е аксиома! Оспорва се само от наивници. [Вижте как свършват противниците на Русия (Стефан Стамболов, Богдан Филов, Никола Михов, Иван Багрянов) и колко живеят приятелите на Русия - Михаил Маджаров, Стоян Данев, Иван Гешов, Тодор Живков, Гриша Филипов, Добри Джуров].
27 Ноември 2010 00:26
то па, като ги гледам повечето българи, нема да е голема загуба за световното културно и природно наследство да изчезнат.

27 Ноември 2010 00:48
Единственият начин да се спаси положението е ако българите спрат с постоянното политиканстване, като в замяна станат много по-практични, много по-целенасочени. Но това е въпрос на промяна на ценностната ни система, нещо което изисква доста време. Поради това по-скоро съм песимист, че работите може да тръгнат към подобрение.
27 Ноември 2010 01:21
защо ме, мамо, научи да чета!?
27 Ноември 2010 01:23
Дори и без циганите да доминират, е ясно, че все по-малко българи обитават територията на държавата България, а
това е устойчива тенденция

Ми как да доминират българите като държавата България от години не е управлявана от българи или е управлявана от чужди сателити!
27 Ноември 2010 02:33
Натиснете тук
Тук е информацията за Т.Живков. Маруца е името на майка му.
27 Ноември 2010 02:35
Единственият начин да се спаси положението е ако българите спрат с постоянното политиканстване, като в замяна станат много по-практични, много по-целенасочени. Но това е въпрос на промяна на ценностната ни система, нещо което изисква доста време. Поради това по-скоро съм песимист, че работите може да тръгнат към подобрение.
27 Ноември 2010 05:15
Рури,
Не разбираш добре проблема. Аз ясно разграничавам ГЕО от ГМО. Всички (или почти всички)‌ одомашнени растения от 10 хил. години насам са ГМО, а ГЕО‌ има едва отскоро. Но вие се борите с/у ГМО, т.е. с/у растениевъдството като такова. Това е крещящо невежество.

Току-що преведено, приемат се уместни редакции.

Hadzhi Dimitar

by Hristo Botev
1872

(Translated form the Bulgarian)

Living, he's living! There on the Balkan,
In blood he's soaked, lying and moaning,
A valiant wounded – his chest torn open,
In manly strength and in youth’s prime dawning.

His rifle, ditched, by his side is lying,
His broken saber, thrown to the ground,
His eyes are darkening, his head is swaying,
His mouth is cursing all world around.

The valiant lies, in heavenly alley
Stopped, the sun’s casting ferocious blaze.
A cropping woman sings down the valley
And the wound’s bleeding in feverish haze.

It's crop time now, o captives, crying,
Sing your sad songs. Sun, cast your firebrand
On this enslaved land, as you watch dying
Another valiant. But stop here, my heart!

He never dies, who falls for his nation
Fighting for freedom, as he’s admired
By earth and heaven, all God's creation,
And poets play him rhapsodic lyres.

At daytime, eagle shades him from sun's glare
And wolf revering his wound is tending
Above him falcon, brotherly care
For fallen valiant is also lending.

The night is falling, the moon is glowing
In starry heavens, indigo-colored,
The wood is rustling, the wind starts blowing,
The Balkan's singing a hajduk ballad.

And samodivas in snow white garments,
Wondrous, delightful, sweet song a-taking,
Quietly wading the lush green grassland
And by the valiant they sit in waiting.

His wound with mild herbs the first is dressing,
The second, sprinkling him with cold water,
The third and sweetest, furtively kissing
His lips, as he lies gazing in wonder.

Tell me, o sister, where's my mate Stefan,
And where my faithful company roams?
Tell me and take my soul to heaven,
I want you, sister, end here my death throes.

They clap their hands and, embracing tightly,
Singing a song, they fly through high heaven,
Until the morning would break up brightly
Аnd keep on seeking the soul of Stefan.

But – daylight's here! And on the Balkan
The valiant lies and bleeds in a haze,
The wolf is licking his chest wound open,
The sun sheds again his torturous blaze.

________

Hajduk, samodiva са си вече легитимни статии в англ. Уикипедия и не се нуждаят от превод. Единственият ми известен друг превод на англ., от англичанин отпреди войната, беше "The Balkan is singing a robber's romance". Спазени са всички ритмични особености.










Редактирано от - Чичо Фичо на 30/11/2010 г/ 00:41:19

27 Ноември 2010 05:16



Ако се абстрахираме от проблема с циганите, които са плъзнали навсякъде като огромни хлебарки и вече 20 години унищожават и съсипват всичко, до което ги пускаме да се докопат – аз знам как да се оправим с тях, но за това по-късно, защото сега не искам да се разсейвам – та, ако се абстрахираме от проблема с циганите, казвам – проблемът с обезлюдяването на селата и държавата си има решение, защото много от градските хора с удоволствие биха живяли в къщи с много стаи и големи зелени дворове, които са по-близо до природата. И биха го направили веднага, ако (описвам една бъдеща картина, която рано или късно трябва и може да се случи) страната е опасана с трилентови магистрали и железопътни лини, по които влаковете вдигат 250 – 300 километра в час, защото тогава няма да има проблем да живееш в радиус от порядъка на 150 километра от работното си място. Примерно, в околностите на Пазарджик, Враца, Карлово или Дупница и да работиш в София. Или пък в Ново Загорско или Троянско и да работиш в Пловдив или Плевен. Или пък да не пътуваш всеки ден по половин час до 45 минути насам и натам за работа, а да си запазиш апартамента в някой голям или средно голям град и да работиш наблизо, но през почивните дни редовно да ходиш в къщата си в някое село. Много градски хора биха го направили, стига да имат на разположение следните две (както казваха на времето пишман-реформаторите, които изпотрошиха държавата) „много прости неща” – добро заплащане и много добра транспортна инфраструктура. Как да се постигне последното всеки българин знае или си мисли, че знае, така че аз считам за напълно излишно да се отклонявам тук в разглеждането на този "толкова прост” въпрос. Важното е, че това е решението на проблема с обезлюдяването на държавата. Нали така?



Сега за циганите. Първо, обявяваме бедствено положение в държавата. Без да знае, разбира се, пълния размер на грозното и ужасно състояние, до което за последните 20 години си докарахме държавата с тъпанарското си безхаберие по този въпрос, цяла Европа вече започва да се досеща, че ние имаме всички основания да направим това. Една две или тригодишна масирана пропагандна кампания ще ги убеди напълно в това. След това – спираме да хрантутиме армията с корвети, вертолети и всякакви летящи чинии и подводници, разпродаваме ги и – понеже имаме обявено бедствено положение в държавата – вкарваме циганите до един в казармите, които превръщаме в работни общежития. Място има достатъчно.



На пределната си възраст като млад инженер (дотогава нас специално ни освобождаваха от казармата като много нужни на държавата) аз изкарах 6 месеца в офицерска школа и след това продължих да си работя в института, но в продължение на една година ходех веднъж месечно (или по-рядко) на дежурство в едно трудово подделение, където се водех на военна служба. Много добре знам как могат да бъдат оправяни циганите – като видят дебелия край на тоягата, те стават много послушни и трудолюбиви. Пък и самите те дълбоко вътре в себе си искат да бъдат нормални, като другите хора – лошото при тях е, че всяка мърша много силно влияе и разваля стадото - циганите са вътрешно склонни към това.



Но, тоягата и дисциплината във външната околна среда могат да ги оправят тези вътрешни цигански проблеми – военните ги знаят тези неща много добре. Те могат да се справят с циганите – това ще бъде тяхната война, която те имат да проведат в защита на отечеството си. Ще ги изкарват всеки ден на работа и после ще ги прибират обратно в казармите. С мерцедесите и БТР-ите да залесяват чукарите, примерно. Майтап! Но, работа за цигани при нас има повече от достатъчно – ако трябва могат и да ги накарат да мият всеки ден с четки за зъби магистралите – важното е да работят всеки ден и само срещу това да получават пари. А в магазините да плащат само с карти, в които са въведени въпросните пари. Децата ги отделяме в седмични пансиони и ги обучаваме като им създаваме най-добрите възможни условия за това. Тях трябва да ги направим нормални хора и това е начинът.



Колко време ще продължава това? А колко време ги държахме изпуснати – най-малко 20 години, нали? Е, и това извънредно положение трябва да продължи най-малко толкова. Откъде пари ли? Казах вече – всичките пари на военните трябва да отидат за това. Стига са се правили на барабар Петко с мъжете. Държавата има нужда от тях на този фронт и това ще бъде тяхната битка за отечеството. Добре съм го измислил, нали? Само не ми обяснявайте как няма да стане. Знам това много добре и без вас. Но, все пак – между милионите начини това да не стане има и един, който не е такъв. Аз предпочитам да се боря за него. Винаги съм постъпвал в съоветствие с този принцип и това много често е успявало. Нека да го потърсим този един единствен начин – само така можем да си спасим родината от катастрофата, която я очаква и в която сме я вкарали. Като не правим нищо - все повече затъваме.

Редактирано от - ламбен на 27/11/2010 г/ 11:47:48

27 Ноември 2010 06:41
Ламбен-е . И аз съм за това което предлагаш за циганите /не веднъж даже съм го писал тук/, но и с допълнението - в свободното от работа време ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ограмотяване.
27 Ноември 2010 08:37
Ламбене , ,
но няма да стане поради външни фактори.
Световни и всякакви други банки под скритото влияние на Дьорд Шорош изчисляват икономиката на България така, че българинът да живее с мизерна заплата, за да не може да се възпроизвежда. Зжотжва и ни пращат разни"специалисти" , които ни разясняват необходимостта от гладуването на народеца. По- горе много форумци писаха какви ли не работи за раждаемостта, но почти никой не посочи, че раждаемостта на българския етнос е в пряка връзка с доходите му. и не е толкова важно дали си "мобилен" или не, а какви пари получаваш. Ако работещият получава достатъчно, няма проблем другият родител да отглежда децата. Досега съм слушал по медиите до втръсване, че производителността ни е ниска, че промишлеността ни е енергоемка и всякакви други щуротии. Политиците се съгласяват, че доходите са ниски, ами защо не направят така, че минималните заплати да са два пъти по- високи от нивото на жизнения минимум?
27 Ноември 2010 08:37
Ако бяхме по-практични, нямаше да изразходваме енергията си за подклаждане на постоянни междуособици, за насаждане на омраза и т.н. Например щяхме да забележим колко е мръсно навън и да чистим - всеки пред дома си. Фирмите, занимаващи се с ремонт на пътищата, щяха да вършат работата си съгласно изискванията на технологията, а не пет за четири. Юристите-парламентаристи нямаше да оставят безброй вратички в законите, позволяващи на "богоизбраните" да се измъкват от всяка ситуация. Щяхме да направим така, че земеделският труд да е печеливш за този, който произвежда, а не за хилядите прекупвачи, т.е. щяхме да имаме мощно селско стопанство. Щяхме да организираме труда си по начин, че мъжете да работят с повече енергия, с много по-голяма мотивация, а жените да разполагат с повече време за децата, за семейството.
27 Ноември 2010 10:49
Форумът в резюме: "Няма да изчезнем защото не ни се иска". Непробиваемо!
27 Ноември 2010 11:36
... Къде са те днес?! Потомци на древните египтяни няма, хетите са изчезнали безследно, асирийци, доколкото зная, са останали около триста семейства, грък от елински тип, да се убиеш, няма да намериш; пясък.
- Такава е историческата съдба на всички нации.
- О, не! И днес има нации, които са съществували по времето на асирийците, урарту, елините и са се отбранявали срещу Римската империя. Те са надживели и Византия и може да се предполага, че ще изпратят във вечността още не един гостенин.
Евреите, арменците, иберийците, етиопците, българите, унгарците... Всеки от тези народи е преживял своята историческа криза и е тръгнал по пътя на духовното и материално развитие. Впрочем тяхната история се характеризира с редуване на цикли, в които кризите се сменят с разцвет. Нашата планета прилича на хан, където има стопани и гости. Всяко от явленията се характеризира с един любопитен признак. Изчезналите цивилизации покоряват съседни или далечни народи, присъединяват ги към тялото на собствената държава и водят непрекъсната борба, за да ги държат в покорност. Оцелелите народи се задоволяват с икономическите възможности на родната земя, имат автономна духовна култура, водят непрекъсната борба за освобождение и отричат завоевателните войни!
Из "Дата Туташхия" на Чабауа Амираджиби - Грузия
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД