:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,720,329
Активни 453
Страници 5,232
За един ден 1,302,066

Ромите: Ние пак сме тук!

Париж изгони български и румънски цигани, но им плати обратния билет към Франция
Светослав Терзиев
Шумната война на френския президент Никола Саркози срещу ромското нашествие от България и Румъния стана подозрително тиха година по-късно. Ако не бяха парижкият "Монд" и лондонският "Индипендънт" да напомнят саркастично за бойката му реч в Гренобъл през лятото на 2010 г. и последвалото разтуряне на 500 ромски катуна, едва ли някой щеше да се сети за безславната годишнина. Официален Париж мълчи, както миналата година и София се преструваше, че не забелязва масовото експулсиране на роми с български паспорти.



Каква е равносметката?



Според годишния отчет на френската Служба за имиграция и интеграция (ОФИИ) през 2010 г. са били изгонени 959 българи и 8182 румънци, които са получили съответно 10% и 84% от всички помощи за "хуманитарно" и "доброволно" връщане в родината. Става дума за ромите, на които бяха дадени по 300 евро на възрастен и по 100 евро на дете, за да се създаде впечатление, че безплатното им извозване е по тяхно желание. След тях на трето място се класират бразилците с едва 92 "асистирано" изгонени, на четвърто място са руснаците с 46 души, на пето - алжирците с 38, и на шесто - молдовците с 31. Има и малък брой изгонени с празни ръце, показва друга статистика от Министерството на вътрешните работи. Като се сложат и те в сметката, излиза, че миналата година са върнати в България и Румъния 9529 роми - почти колкото през 2009 г., когато без много шум са експулсирани 9300 румънци и българи (преобладаващо роми).

Задачата, на която Саркози не може да намери решение, е следната: от десет години Франция твърди, че румънските и българските роми на нейна територия са около 15 000. Всяка година тя връща близо 10 000. Но остатъкът е винаги 15 000. Същото е и сега, въпреки че ако се вярваше на бойката реч на Саркози в Гренобъл, сметката трябваше да клони към нула, защото към миналогодишните 9500 изгонени се добавят и 4714 върнати само през първото тримесечие на 2011 г. Поддържа се динамично равновесие, което не се влияе от политически речи, полицейски репресии и узаконени подкупи. Дори може да се каже, че френският президент направи голяма грешка с джобните пари, които даде на ромите за из път, защото така им плати обратния билет към Франция. За разлика от други години сега не им се наложи сами да финансират воаяжа си. Иначе биха се върнали и пеша.



Какво спечели и какво загуби френският президент?



Първият резултат изглеждаше много добър за него. Според сондаж на агенция ИФОП, публикуван в проправителствения в. "Фигаро" на 6 август 2010 г., 79% от французите одобряваха разтурянето на ромските лагери. Но въпреки това само 24% от запитаните казваха, че са склонни да изберат през 2012 г. президента си за втори мандат. Година по-късно според сондаж на института ТНС-Софрес-Ложика, огласен също във "Фигаро", Саркози събира 26% одобрение. Като се има предвид, че допустимата грешка е 3%, френският президент си остава на все същото ниско равнище въпреки уж популярната си война срещу ромските пришълци.

Но докато във вътрешен план резултатът е нулев, в международен план е направо отрицателен. Франция бе подложена на критики във всички големи международни организации, а Европейската комисия дори я заплаши с процедура за нарушение на договорите на ЕС. Страната, дала на света съвременните стандарти на човешките права, се оказа на скамейката на обвиняемите. Саркози усети, че политиката му е губеща, и през януари 2011 г. антуражът му в Елисейския дворец го посъветва да смени стратегията си, за да не му се налага да се отбранява срещу международни критики точно в годината преди президентските избори. Сватовникът му с Карла Бруни и специалист по политическа реклама Жак Сегела (познат у нас от зората на демокрацията с лозунга на СДС "Времето е наше") му препоръча да възприеме тактиката "Показване без казване". Оттогава той се държи много дискретно. В интервю за седмичния вестник "Журнал дю диманш" заяви: "Най-добра е комуникацията, когато не я правиш. Трябва автентичност, а не тра-ла-ла. Трябва да си минималист. Затова няма да давам интервюта преди определен момент." Така речовитият Саркози посрещна с мълчание годишнината от знаменитата си гренобълска реч.



Равносметката за България обаче също не е добра



Въпреки че преди година тя не посмя да възрази на френския президент, Саркози охлади отношенията си с нея и дори я наказа, като блокира достъпа й до шенгенската зона. Париж първоначално се изпусна, че не я ще в зоната без вътрешни граници заради ромите й, а след това политкоректно се поправи и се мотивира с корупцията й на високо равнище. За убедителност той привлече в демарша си Германия, а също и Холандия, която винаги е била твърде резервирана към шенгенската кандидатура на България и Румъния. Премиерът Бойко Борисов и неговият вътрешен министър Цветан Цветанов, които си бяха глътнали езиците, за да не дразнят Саркози, продължават да се чудят как така той не ги пуска в Шенген, въпреки че са изпълнили техническите критерии за членство. За разлика от френския президент, който сам се простреля, те паднаха жертва в ромската война от приятелски огън.

Въпреки печалните резултати има и признаци на поумняване. Брюксел обеща да направи образцов ромски лагер, на който да приема временно катунари, които така или иначе никой не може да задържи чрез "интеграция на място". Това е продължение на прилаганата от 20 години френска политика за обгрижване на "пътуващите хора", която признава особения манталитет на ромите, нежелаещи да приемат уседнал начин на живот. Тя осигурява безконфликтно съжителство на 300 000 френски роми с местното население и в същото време гарантира хигиенични условия, медицински грижи и образование на "пътуващите" общности. Изграждането на гета с цел "интеграция" е доказано погрешна политика и няма смисъл да се препоръчва на България и Румъния. Нито бетонна, нито шенгенска стена ще спре ромите да пътуват и Европа трябва да приеме, че ромският проблем не е национален, а европейски. "Интеграцията на място" засяга не само България и Румъния, но и останалите държави в ЕС, където ромите рано или късно отиват. Кметовете от европейските градове, които се събират на среща по инициатива на Съвета на Европа на 22 септември в Страсбург, биха могли да предложат инициативи за споделена отговорност и да покажат добри практики, които да намерят общоевропейско приложение.
Карикатура: Христо Комарницки
-----
Снимка: БГНЕС
Изгонени от Франция роми протестираха на 18 септември 2010 г. пред френското посолство в София.
45
7134
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
45
 Видими 
11 Август 2011 20:12
Вероятно авторът е имал в пред вид ЦИГАНИ, ромите са живели доста по-отдавна в една загинала империя...
11 Август 2011 20:22
Капитан Немо

А иначе снимката е готина : "Искаме ..." А какво сте дали, за да искате ?
11 Август 2011 20:32
Дежаву(май сме го чели)
Имало един поп. Той имал кученце. Кученцето унряло и на гроба му той написал:
"Имало един поп. Той имал кученце. Кученцето унряло и на гроба му той написал:
"Имало един поп. Той имал кученце. Кученцето унряло и на гроба му той написал:
..
..
"""""""""""""""""""""""""
11 Август 2011 20:33
Искат работа, горния, и работа ли трябва сами да си дадат?
Ей, не мислите

________________________________ ____
Природни бедствия, политически бедствия и други нещастия
11 Август 2011 20:40
Премиерът Бойко Борисов и неговият вътрешен министър Цветан Цветанов, които си бяха глътнали езиците, за да не дразнят Саркози, продължават да се чудят как така той не ги пуска в Шенген, въпреки че са изпълнили техническите критерии за членство. За разлика от френския президент, който сам се простреля, те паднаха жертва в ромската война от приятелски огън.

икакъв приятелски огън - малоумие.
топката на саркози с експулсирането и по триста евро беше отиграна крайно идиотски от Бг, имаше и доста ръкопляскания на кръчмар патриоти, но фактът е че бг се държа като шантонерка, не зависимо от показната мачовщина на пролетарския бог, докато румънците поне се опитаха да покажат малко топки, нищо че са в пъти по злепоставени от нас.

Редактирано от - intel_inside на 11/8/2011 г/ 20:49:14

11 Август 2011 20:45
Gan(ю)гоТрий,
Натиснете тук
11 Август 2011 21:20
За разлика от френските, а и румънските, нашите цигани в мнозинството си не са чергари. Те наистина подлежат на трудоустрояване и записване на децата им на училище. Преодоляли са онази критична цивилизационна бариера, при която искаш работа и образование. Нямат обаче ресурсите да си ги набавят сами. Резултатите от последното преброяване потвърждават това, включително и с намаляването на прираста им - белег на (баааавно) развитие, въпреки тотално сбърканата политика към тях. Ако имахме нормални управленци ромските проблеми в БГ са напълно решеми. Просто е много по-изгодно по избори техните гласове да се купуват, а мнозинството да бъде плашено с тях. Крайно време е да престанем да участваме в тази тъпа игричка!
11 Август 2011 21:25
И като казвам тъпа игричка - имам предвид и статии като тази, в която всички цигани са поставени под общ знаменател и се дудне за някакви образцови катуни. Нещо, което е очевитно неотносимо към нашите (виж снимката), но пък удобно налива вода в тъпите, но пък масови представи, че нашите цигани са някакви извънземни, за които може да се прилагат само палеативни маймунджулуци. България има реален шанс (все още) да довърши вкарването в релси на това население, започнало при Соц-а. Просто трябва да искаме реални решения, а не поредните кампании и потемкинови пируети.
11 Август 2011 21:37
Parabellum, може да си нов тука, но напълно те подкрепям.
11 Август 2011 21:43
АНКЕТА
Коя дума е най-правилна?
1/ Роми(превод: римляни или румънци, но не и ромеи)
2/ Цигани(няма превод)
3/ Индобългари(превод: българи дошли от Индия)
ГЛАСУВАЙ:

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 11/8/2011 г/ 21:46:21

11 Август 2011 21:43
=
11 Август 2011 21:56
карагьозов се изказа от висотата на безкрайната си премъдрост - кратко и безапелативно. Ти карагьозов кога за последно си минавал през циганско гето или си говорил с хората там?
11 Август 2011 21:58
Gan(ю)гоТрий, веднъж вече дадох отговор.
Циганин произлиза от гръцкото "сиганос"-предсказател, гадател.
Рома-така се наричат самите цигани и според уикито означава хора.
11 Август 2011 22:01
Рома или Дома, според спецовете идвало от древноиндийското име на тиквата. Понеже в Индия тя била един от символите на плодородието (както и изобщо плодовете с много семки).
11 Август 2011 22:14
Думата ром означава "мъж, съпруг" и произлиза от древната индийска дума ḍomba, с която са назовавани някои професии на ковачи и музиканти, все дейности, свързани с пътуване, с които са се препитавали в чергарския си живот циганите. А джипси просто значи египтянин.

11 Август 2011 22:20
Струва ми се, че думата "роми" е побългарена циганска дума "ромале":
"Наангле ромале, наангле пралале" (Напред, цигани, напред, братя)


Натиснете тук

Редактирано от - myrmorko на 11/8/2011 г/ 22:21:44

11 Август 2011 22:47
Parabellum а ти бил ли си когато циганите в Сливен си получаваха помощите на ръка в "Социални грижи" ? И знаеш ли защо започнаха помощите им да ги привеждат на дебитни карти ? А знаеш ли , че в кв. "Надежда" в Сливен ЕОН не могат да си вземат парите за изразходваната електроенергия и я плащаме ние останалите. А там ( в "Надежда" ) денонощно светят лампи , свири музика и т.н. ...

11 Август 2011 23:48
Знам, и кво? Докато държавата не се заеме с целия си ресурс да реши тоя проблем - дългострочно, все ще сме на това дередже. Ама да го реши, не да го дои. Щото проблемът е решим, но до сега гледаме само доенето му. С все неплащането на сметки и прочее.
12 Август 2011 00:00
А и за тези цигани/за мене са само цигани, никакви роми/, се взеха много пари, но къде потънаха, кой, кой ще ми кажеее. Май никога няма да разбера!
12 Август 2011 01:51
Циганският проблем стана проблем едва когато западняците дойдоха да ни учат как да го решаваме! До тогава циганите си плащаха тока и работеха, а не разчитаха само на помощи!
Кайли, работа искат само на думи, на практика като им предложиш работа казват "аз тези пари ги вземам от помощи!". Направи си следния опит - следващия път като някой цигане ти поиска пари за хляб вместо пари му купи хляб и гледай какво ще направи! Пък после пак ела да ни обясниш какво искат циганите!
12 Август 2011 03:28
"АНКЕТА
Коя дума е най-правилна?"
Мангал.
12 Август 2011 03:33
Паисий, ми да не са луди да работат за толкова, колкото им дават и ако не работат. И аз да съм, нема да се навия. Иначе, не знам Кайли що си мисли, че некой друг требва да им търси работа, докато те си чешат нещо си. Аз преди един месец викнах един циганин да ми направи една шпакловка, един познат го препоръча, аз отначало подходих неуверено и със съмнение, ама човекът си свърши работата и сега даже му имам телефона, ако ми потрябва за нещо пак. Той не се обижда, ако му кажеш циганин, и на мангал не се обижда, щото живее в блок с бледолики, кара Голф петица и нема чувството, че е смотан. Иначе никой не го е бил по главата да се научи да работи нещо, сам се е сетил.
12 Август 2011 05:26
Parabellum
тъй е то ама не баш, освестват се наще тъмнокожи братя и с подобни "пътуващи" "инициативи" само ще ги върнат назад в 17ти 18ти век, но мисля че Терзиев има право, че проблемът е наднационален. Не знам дали ще ни стигне ресурса да ги "доосвестим"
12 Август 2011 05:33
Вие пак четете, гледате и не виждате.Каква снимка, какви стари 5 френски франка.
Карикатурата на Комара казва всичко.За несведущите ще поясня, че мангала награбил джилязото, бяга на изток.
12 Август 2011 09:12
Той подкуп не иска...
12 Август 2011 09:38
"Искаме работа"

А какво можете да работите?
12 Август 2011 09:43
Ако някой иска да направи нещо-търси начин, ако ли не-търси причина!
гр.Каварна-циганската махала.Чисто, подредено.Манговците бачкат и не искат пришълци-гонят ги.
гр.Варна-Маскуда.Мизерия, дрога, каки. На един адрез по сто крадливи мангала.
гр.Бургас-пълна скръб...Сливен......и.т.н.
Соца ги беше вкарал в пътя, демосрацията ги пусна в полето!
12 Август 2011 10:20
Като изключим най-приемливото решение ".... на Сатурн", алтернативата е въвеждането навсякъде в Европа задължителна трудова повинност за всички лица, независимо от произхода им, които паразитират на гърба на обществото. Работа по инфраструкутра, озеленяване, чистота с минимално възнаграждение и осигуряване на храна. Това трябва да продължи доста години, докато се възпита отношение към труда и цивилизовани навици. На най-добрите, изпълнителни , трудолюбиви и възприемчиви да се отпускат безлихвени заеми за придобиване на собствено жилище, като трудовата повинност продължава, за да се изплаща заема. През това време децата им ще ходят на училище, ще бъдат подпомагани с учебници, храна и униформа и да се надяваме, че след едно-две поколения може би, едва ли не....


При теми за циганите винаги се самоцитирам
12 Август 2011 10:22
Българинът може да работи и за 250-300 лева, циганинът не.По лесно е на готово.
12 Август 2011 10:52
hamer,
Идеята ти е добра, но няма как да стане заради либерастите. Колкото повече нерешени проблеми има в обществото, толкова по-добре за тях, защото тези организации паразитират върху огромните държавни средства, отпускани за "решаването" им.
Получава се нещо като кучешкия проблем в България - определени среди нямат интерес от решаването му, защото имат възможност да смучат пари от общините.
12 Август 2011 10:55
Cruella de Vil
12 Август 2011 10:56
Парабел, кажи какъв проблем реши нашата държава, та да реши проблемът с циганите. Ако имаше ред, правила и закон циганите щяха да се съобразяват. Но като няма, я карат както могат и както им харесва. Както междувпрочем и българите - циганизацията е социален, а не културен проблем, както се опитва да ни убеди Европа. С образцови катуни ще постигнем толкова, колкото героите на социалистическия труд можеха да мотивират и другите работници да се напъват за тоя, що духа.
12 Август 2011 11:39
...Работа по инфраструкутра, озеленяване, чистота с минимално възнаграждение и осигуряване на храна...

На практика по този начин работят комуните за наркомани в Испания. И успеваемостта им е незначително под 100%. Но пък щом си влезнал в комуната си имал желание да се излекуваш. У бай мангау желание за лечение няма.
12 Август 2011 12:26
Както Саркози си прави евтин ПР с изгонването, така и медиите в БГ (вкл и в-к Сега) си правят евтин ПР с редовното коментиране на ромската тема, по която няма нищо ново за коментиране, но генерира огромен брой коментари под статиите....
12 Август 2011 12:28
Прав е Терзиев, когато казва, че като са се намесили външни фактори в интеграцията на мангалите, резултатите са се влошили. Първата голяма грешка беше закриването на Строителни войски. Хем полезно за държавата - евтина работна ръка в инфраструктурното строителство, хем полезно и за мнгалите - научаваха се на занаят, ред и дисциплина. И като се уволняваха, гладни не оставаха и помощи не взимаха.
12 Август 2011 12:36
Аз се сетих - на тоя циганин дети иска работа, му давам моята, а аз отивам на едномесечно безплатно къмпиране в париж, че от бачкане неам време за екскурзии.
12 Август 2011 14:12
В статията прозира зле прикрита печал, че Сарко не е намерил правилния начин да поеме още няколко(стотин) хиляди от нашенските роми, и че стратегическо решение в тази посока няма скоро да има.

Щото ние така сме си свикнали открай време - ако имаме проблем - да го мотаем, докато той порасне и щръкне, и започне да пречи на някой друг, който (hopefully) да ни го реши, за негова сметка разбира се.

Уви, Терзиев.
12 Август 2011 15:34
...България има реален шанс (все още) да довърши вкарването в релси на това население, започнало при Соц-а...

Parabellum, съгласен за посоката. Само не зная кой набор си и дали ако си под 70-ти си имал вземане даване с органите, които се занимаваха с "вкарването в релси".
Да, аз съм напълно "за" - за всеобща задължителна трудова повинност, абсолютно спиране на всякакви детски и помощи за който не работи, за тотална забрана на всички пукнтове за изкупуване на метал и бясно прследване на нелегалните... абе има си начини, колегите са ги изброили.
Ама НЯМА как да стане. Защото света се изпеерасти, либерсати, феминизира и изпростя. Никой няма топки да се изрепчи даже на един пъпчив тинейджър, дето не ще да изключи TV-то с бозите за да учи, точно заради всичките либерастки простотии и мазните еврейски адвокати, които веднага ще скочат срещу "скромна" комисионна да защитават "правата" и на хлебарките... а ти искаш като в соца - който не е в пътя - бой, еб@ан и после пак...
Да, това е едиснтвения начин паразити като мангалите да станат хора, ама в ТАЗИ СИСТЕМА няма как да стане... то затова и се вижда и света накъде върви....
12 Август 2011 17:55
АНКЕТА

Коя дума е най-правилна? 4. МИНГЯН
12 Август 2011 18:10
Паисий
Циганският проблем стана проблем едва когато западняците дойдоха да ни учат как да го решаваме! До тогава циганите си плащаха тока и работеха, а не разчитаха само на помощи!
Точно.
Проблемите с циганите започнаха с раздаването на социалните. Туй особено племе може да изкара с по 1 лв на ден. Не е трудно. Свикнах, например, да ям по веднъж на ден, гледам и да е хубава храна - от полето или от хора дето си произвеждат за тях и им остава за продан. И си карам с едно ядене на ден. Въпрос на навик. Човекът, въобще, е яко нещо, освен ако не се самопостави в нещастно положение.
Та и циганите.... те могат да карат и без никакви помощи, както са карали дедите им. А какво да говорим когато има помощи и детски - следва ядене, лежане и еб_не. И деца... които храним. Така ни се пада... след като сме се самопоставили в положение на нещастници които са си изфантазирали че деца се гледат трудно и не можем... Нищо, те могат... да правят а ний като не искаме да храним наши деца ще храним цигански...
12 Август 2011 18:12
Капитане, светът върви към ново средновековие...
12 Август 2011 18:17
hamer
въвеждането навсякъде в Европа задължителна трудова повинност за всички лица, независимо от произхода им, които паразитират на гърба на обществото. Работа по инфраструкутра, озеленяване, чистота с минимално възнаграждение и осигуряване на храна. Това трябва да продължи доста години, докато се възпита отношение към труда и цивилизовани навици

Ромския проблем ще отшуми когато постепенно спрат да се раздават помощи. И за около няколко години да изчезнат всякакви помощи, освен за хора страдащи от заболяване.
На здрав човек - помощи. Туй само извратени либерасти от Еуропа с увредени педера_ски мозъции и нашенци от същия сорт могат го измисли.
12 Август 2011 18:18
Названието цигани произлиза от гръцки (асинган) - гадател). Те са етническа общност, общият брой на циганите е между 5 и 10 милиона души. “Циган”, по-точно “ци хан” е понятие на повече от 2 200 г. Най-древният известен извор, където то е използвано като етнически синоним на скитничество, чергарство, номадство, е старинна китайска хроника “Бей Ши”. Още от тогава циган, циганин, освен като етнос се схваща и като специфичен начин на живот, който очевидно много харесва на някои протоиндуски демоси, настанили се в Европа и на Балканите. И сега циганството е по-скоро мироглед, начин на живот и устройство на битието, отколкото етническа идентификация.

Циганите в България се делят на общности, които се делят на различни групи, различаващи се по начина си на живот - уседнал или чергарски.Техните общности са ясно оформени в групи, и подгрупи, предимно ендогамни, вписващи се в утвърдена йерархия. Циганските групи имат консервативен характер. В големите многочислени уседнали цигански общности границите между групите са отсъпили място на цялостно циганско самосъзнание. В България циганите са над 60 автохтонни групи с характерни особености на битието си, със своя култура, обичаи и нрави. Не е прието да се женят извън своята група. Изповядват различни религии - от исляма до различните протестански секти. Говорят на различни езици: български, турски, влашки и, разбира се, цигански в няколко диалекта . =========================
Между тях има всякакви, като във всяко стадо. НО забелязали ли сте, че всички те тачат " Лески" / Васил Левски/
12 Август 2011 18:22
Даскале, ние сме само зрители пък сме и за малко.
12 Август 2011 18:37
Господин Терзиев, Сегела няма никакво отношение към лозунга "Времето е наше!". И не би могъл да има, защото по принцип предизборните послания са специфично дело - те зависят от разположение на политическите сили, етнокултурата и езика. Сегела е автор на предизборния плакат на СДС, двете деца тичащи със знамето на България, и телевизионния клип, където двете деца тичат след взривяване на стена. Сегела няма друг конкретен принос към кампанията на СДС. В предизборните месеци той беше у нас по-малко от денонощие!.. Пропагандата на БСП наду неговото присъствие.
[/b]
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД