- Да поставим горещите въпроси - стачката в БДЖ, зърнопроизводители излизат на десетки места и днес с машини, казаха, че скоро могат с тях да тръгнат към София. И полицаите се присъединяват към протеста, който ще се проведе на 30 ноември.
- Чудесно. Започвам отзад напред. Полицаите трябваше да стачкуват, синдикатите, когато Стефан Данаилов един месец обясняваше в клиповете си как те получават три пъти повече от докторите, учителите и всички останали. Тогава никой не излезе от тях да обясни - чакайте бе, хора, ние нямаме кубинки, нямаме обувки, нямаме техника.
- Те са го обяснявали вече.
- Не, не, тогава си мълчаха, защото техните началници са главно вляво.
- Протестираха по времето на предното правителство, да не забравяме.
- Протестираха срещу определен министър, който не им харесваше. Но това е демокрацията, имат право да кажат каквото си искат. Щях много да им се радвам, ако бяха говорили това по време на кампанията, когато всички в парламента обясняваха как МВР взима най-много пари, как били нереформирани. На министър Цветанов съм му казал да ги покани днес на една среща и да им каже те да определят откъде да отрежем парите в МВР, за да имаме, съгласно европейските стандарти, брутен вътрешен продукт към процент, който даваме за сигурност. Те да кажат кои да уволним в МВР, щом толкова искат да бъдат интересни. Това, от една страна. И втори път, когато ние откликнахме на общественото мнение, че в службите за сигурност - ДАНС, разузнаване, МВР, отбрана - имат повече привилегии от необходимото и започнахме да ги отнемаме сега, както в ДАНС от 20 заплати станаха на 15 при пенсиониране, това са много пари, и изведнъж, хайде, протест. Добре. Протест. Хората да преценят дали ние сме прави, дали те.
- Може би не са протестирали в рамките на кампанията, именно защото е предизборна кампания. Не са искали да влизат на изразена политическа страна.
- А сега, като застават срещу нас, не е ли политическа страна? Когато другите партии насадиха умишлено в обществото, че МВР, заради министър Цветанов, получава повече пари от държавния бюджет, тогава те си мълчат.
- Като брутен вътрешен продукт, знаете, че е вярно, съпоставено с европейските стандарти за сектор "Сигурност".
- Окей. Мисля, че за полицаите ясно се изразих.
- Т.е. те да решат кого да уволнят. Това е вашият отговор?
- Да, разбира се. Да седнат с министър Цветанов и да предложат план.
- Да, но управлявате вие.
- Да, и ние затова намаляваме. Те излизат да стачкуват срещу това намаляване.
- Зърнопроизводителите и те ли сами да решат кои да фалират и кои да получат субсидии?
- При зърнопроизводителите е коренно различно. Аз истински се надявам, че всъщност те идват да ни подкрепят.
- Не е така обаче.
- Ами ако не е така, тогава искам да обясня какво сме направили ние за сектора "Земеделие" през тези две години и половина. И когато говорим с цифри, те са много ясни. Когато ние дойдохме на власт, те получаваха 450 млн., а животновъдите, зеленчукопроизводителите - нито един лев. В рамките на две години и половина ние средно на година с близо 450 млн. повече дадохме за сектор "Земеделие". За 2011 г. даваме 1.060 млрд., за 2012 г. земеделието получава, зърнопроизводителите, специално 1.260 млрд.
- Те обаче казват, че трябва да вземат повече и вие сте се подписали, а сега се отмятате от нещо, на което подписът е сложен. Показаха едно споразумение с 19 подписа.
- Сега, дайте да говорим сериозно. Те могат да искат и 3 млрд. да им дадем.
- Казват, че им е обещано. Оттам идва проблемът.
- Идва им обещано, когато в Европа и в България ръстът на икономиката беше 2-2.5%. В момента имаме 0 и това е в цял свят, в цяла Европа.
- Т.е. не сте подозирали, че няма да можете да изпълните обещанието си?
- Кое обещание?
- Което те казват, че е подписано. Това, което сте дали в рамковото споразумение, под което стои подписът на Дянков.
- От 1.060 млрд. получават 1.260 млрд., те искат 1.560 млрд. Само т. нар. зърнари получават 1.260 млрд. За първи път даваме 50 млн. за животновъдите, даваме 73 млн. за тютюнопроизводители, даваме 25 млн. за зеленчуци. Вижте, това са много пари. Това, казано простичко, е 2 млрд. за 2012 г. Те отиват за този сектор.
- Много звучи, ние не сме запознати в детайли с цифрите, но има ли нещо, което е обещано и не е изпълнено, което сега дава аргумент на тези хора да излязат и да кажат - вие ни лъжете, вие ни обещахте?
- Те искат все повече и повече, и ни извиват ръцете. Нека си спомним, че и по времето на Станишев протестираха и тогава имаха 450 млн. Сега имат 1.260 млрд. и пак ни плашат с протест. Ние дадохме, повтарям, в секторите, където имаше 0 пари - зеленчуци, животновъдство - парите, които изброих - 50 + 25 + 73. Съгласно статистиката на Европейската сметна палата с 54.4% повече пари сме усвоили и са дошли в българските земеделци от 2010 г. до 2011 г. Те искат да ни съборят правителството, защото са с 50% повече пари получили?
- Могат ли да го съборят според вас?
- Ами да го съборят.
- Мислите ли, че е възможно?
- Аз мога да им дам пример с гръцките фермери, които ги дават постоянно за пример. Блокираха, блокираха, блокираха и се наблокираха всички, така хубаво се наблокираха, че по-добре да не си на мястото им.
- Смятате ли, че крайната им цел е събаряне на правителството?
- Ами каква да им е крайната цел?
- Повишаване на субсидията толкова, колкото те искат?
- За да повишим субсидиите, трябва да ги вземем тези пари от образованието, или трябва да ги вземем от кой? От пътищата ли?
- Може ли да падне правителството при тези протести, след като казвате - ама накрая това ли искате?
- Аз истински се надявам, че ако не идват да аплодират това, че 2 млрд. в условията на криза ...
- Не, не, не идват за това със сигурност.
- Идват да свалят правителството и когато идват с тези намерения - да свалят правителството, трябва да са наясно хората, които ще гласуват за свалянето на това правителство или ще ги подкрепят, че ние даваме 2 млрд. от бюджета на данъкоплатците плюс отделно за животновъди и всички останали. И още една малка подробност. Те имат наглостта да казват, че едните пари били европейска дотация. Нека да им напомня, че всяка година българските данъкоплатци плащаме 900 млн. в Брюксел вноска. И от тези пари се връщат за земеделието най-много 40%.
- Защо само два варианта има - сваляне на правителството или аплодисменти на правителството? Може би те искат диалог и разговор.
- Диалог за кое? Те бяха при мен преди две седмици. Онази вечер в Пловдив се събирали - от "Бентли" им започват колите.
- Сигурно имаме богати хора, да не обобщаваме за съсловия.
- Не, не, трябва да го обобщим и това, че от 100 млн., ако дадем, образно казано, 32 млн. от тези 100 млн. ще получи само един човек в земеделието.
- Как го сметнахте това?
- Защото той има милион сто и еди-колкото си хиляди декара. 80% някъде от парите, които говорим, че искат, ще отидат в рамките на 5-6 човека. А другите, огромната маса, са им главно или служители, или работят при тях.
- Те казаха, че ще пострадат бабите и дядовците, които си чакат рентата или наема. Толкова много ще са засегнатите.
- Да. Но, за съжаление това можем да го променим от 2014 г. Брюксел не ни разрешава сега да го променим.
- Вие къде ще бъдете на 30 ноември по време на протеста? Ще правите ли опит допълнително да разговаряте с участниците в този протест? На работното си място ли ще бъдете, на някакви срещи ли? Как ще премине вашият ден в деня на протеста?
- Пак казвам, ама изобщо, изобщо да не си мислят, че с протест ще ме уплашат. На другия ден си давам оставката. Като искат протести, да си изберат като Жан Виденов, като Станишев, като Костов и да фалират държавата.
- На 31-ви ще дадете...
- Не, няма да дам. В края на краищата какво значи протест? Искаме да свалим някой.
- Не, не значи това, г-н премиер.
- Другото означава да извадиш от парите на данъкоплатците и да ги раздадеш на тези, които протестират. 5 млн. успяхме да намерим от фонд "Наука", върнахме на БАН.
- Може би защото това се случваше и вие го позволявахте и, грубо казано, клякахте няколко пъти. Имаше упреци, че това са популистки ходове, но го направихте и затова сега хората решиха и на тях да им дадат, след като са много шумни и протестират.
- Когато миналата година имаше възможност, имаше пари в бюджета, ние го направихме. Ако сега имаше пари, пак щяхме да им дадем. Но светът лети в една пропаст в момента и ние искаме да направим така, че нашата държава не само да не влезе в тази пропаст, а да продължат да се вдигат и кредитните рейтинги на държавата и да бъдем стабилни.
- Вие ще дадете оставка, ако протестите се задълбочат, аз това разбирам.
- Не. Ами те защо идват, нали искат да ни свалят, искат да върнат Станишев, Доган и другите.
- Не са изговорили такова послание.
- А какво са изговорили?
- Готов сте на предсрочни избори, това звучи доста смело обаче.
- Защо да не е смело? Аз не съм на власт или не искам да съм премиер на държава, в която народът се бунтува или не иска да разбере мерките. Ами ето виждате, имаше го в Гърция, имаше го в Италия. И какво се получи? Дойдоха служебни премиери. И какво започнаха? Много ще ви боли, започваме първо с пенсии, заплати и вдигане на пенсионна възраст. Това казаха в Гърция, в Италия, ще видите, че ще го кажат и в Унгария.
- Посланието ви към хората какво е?
- Ние за първи път искаме, ние като държава, като народ дисциплинирано, единно да си направим и да си оправим бакиите, защото явно и безспорно е, че ние сме ги сътворили като народ тези 22 години. И отиваме на железниците. Ама изобщо не ме притеснява, трябва да им кажа, това, че стачкуват. Истинското ми притеснение е, ако министър Московски не умее днес, утре, вдругиден в Германия да се договори с кредиторите. 150 млн. евро, или 300 млн. лв., директно в касата на Меркел трябва да ги предвидя в бюджета на германското правителство, защото ние няма да можем да ги платим.
- Откъде идват те точно?
- От това, че са си купували влакове, без да имат пари да ги плащат.
- Не, не, сега как ще се покрие, ако кредиторът поиска?
- Не знам, нека да кажат тези, които излизат на стачка.
- На стачка не излизат тези, които са купували, договаряли и взимали заемите.
- А кои?
- Тези, които работят в БДЖ и които получават по 500 лв. заплата, те протестират.
- Скъпи мои, не изкарвайте хората толкова неграмотни, незнаещи, немислещи.
- Но и вие не ги демонизирайте, че те искат да смъкнат правителството.
- Не, не, не. Тези хора прекрасно са знаели през годините, прекрасно, че тяхното предприятие всяка година е на държавна дотация. Сиреч, взимаме пари от всеки един гражданин и ги даваме.
- Какво може да направи обикновеният машинист или обикновеният кондуктор, или обикновената продавачка на билети на гишето? Те няма какво да направят?
- Тогава да са стачкували. Да са стачкували те срещу начина на управление. Да са стачкували тогава и да казвали заедно със синдикатите - този начин на управление...
- Хората не стачкуват, те участват в избори, дават ви властта и очакват от вас добро управление. Това им е начинът, по който те да променят нещата в живота.
- Доброто управление е да съумеем да разсрочим кредити, да съкратим необходимото количество хора, дали са 1000, 2000, 3000 или 5000, това на практика няма значение, важното е, че на базата на това трябва да се намалят, вие казвате влакове спрени, ние искаме да разредим влаковете. Нито една линия не спираме. И това е естествено. Ако са вървели 5 влака, сега ще вървят 3. Това предприятие трябва да стане печелившо. Това трябва да е най-малкото 0:0.
- Хората нямат гаранция, че тези мерки ще доведат до нещо по-добро, ако сега преглътнат 2000, няма да им искат догодина 3000. Това е страх. И да не прехвърляте върху плещите на протестиращите отговорността за стабилността на България.
- То е така. Вие ме питате какво ще правя на 30-и - аз съм на работа на 30-и. Ако те искат да не сме на работа, ще ни свалят - ще мятат камъни, ще чупят. Винаги моята опора е била в народа и хората, които са ме избрали. След като не искат, ето ви оставка, влизаме в политическа криза, правим...
- Една от причините да протестират и да излязат на протест хората е вдигането изненадващо по-рано на пенсионната възраст. Почти всички гилдии - и железничарите, и полицаите, които бяха тук, ще протестират.
- България по принцип има една от най-ниските пенсионни възрасти. Мисля, че това е ясно, 60-63.
- Да, но и смъртността ни е доста висока.
- Даваме 3.250 млрд. лв. за здравеопазване. Рекордно за миналата и за тази година - 3.250 млрд., което означава и гарантира много по-добро здравеопазване...
|
|