:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,978,400
Активни 446
Страници 32,007
За един ден 1,302,066
Анализ

Има ли измъкване от капана на луксозния ток

От непоследователната политика на държавата страдат всички - и инвеститорите, които не могат да предвидят разходите и приходите си, и населението и фирмите, които са принудени да плащат все повече за зелена енергия
Снимка: БГНЕС
Приблизително около 90% от вятърните централи в България са съсредоточени в община Каварна предвид скоростта на вятъра, който непрекъснато духа в района. Количеството на добиваната зелена енергия непрекъснато се увеличава и според доклад на Европейската асоциация на вятърната енергия България ще надмине целта си от 16% ВЕИ от общото потребление до 2020 г. с 2.8%.
Инсталациите за производство на енергия от възобновяеми енергийни източници (ВЕИ) през последната година нарастват бързо, а с това и недоволството от оскъпяването на електроенергията, което носи този процес. Разбира се, страната ни трябва да постигне поставената от ЕК цел за 16% енергия от ВЕИ в крайното потребление до 2020 г. Това обаче може да стане чрез прилагане на различни подходи. От една страна, да се прецени в каква степен да развиваме мощностите с използване на различните видове ВЕИ - вода, слънце, вятър, биомаса - в зависимост от природните дадености на страната ни. От друга страна, да се изготви и приложи подходяща икономическа политика за насърчаване на производството на енергия от ВЕИ и съответно да се прецени



кога това "насърчаване" трябва да бъде намалено



или преустановено за някои или за всички видове мощности с ВЕИ.

Най-голям опит и мощности в България има при производството на електроенергия от вода. Водноелектрическите централи (ВЕЦ) на Националната електрическа компания (НЕК) са общо около 1800 мегавата и потенциалът, а и необходимостта от големи ВЕЦ са почти изчерпани. Днес са актуални малките форми - мини и микро ВЕЦ. И като се има предвид, че токът от тях не е скъп на фона на този от другите видове ВЕИ, то е добре тяхното развитие да продължи.

Вятърните мощности у нас сега са около 550 мегавата. Според разчети на Асоциацията на производителите на екологична енергия има потенциал за тяхното бързо развитие, така че до 2015 г. да стигнат около 1700 мегавата, а през 2020 г. - около 3200 мегавата. Предвижданията са около две трети от вятърните паркове да са разположени в равнинни райони, а останалите - в полупланински. Смята се, че след 2015 г. вече ще има, макар и малко, вятърни турбини, разположени в Черно море. Така съоръженията ще са съвсем безопасни за населението (предвид специфичния шум, който издават турбините и чиято честота пречи на трайно живеещи в близост хора) и няма да заемат площи, които биха могли да се използват от селското стопанство. Сега монтирането на турбини в морето е твърде скъпо за българските инвеститори, но след 4-5 години съоръженията вероятно ще поевтинеят, смятат от бранша.

Енергийни експерти обаче



са скептични за развитието на вятърните паркове



Природните условия у нас не предполагат чак такова разрастване на вятърните паркове и по техни разчети дори и половината от посочените мощности не биха били необходими. Не е за пренебрегване и фактът, че по нашите географски ширини, за да са ефективни парковете, трябва да се монтират поне 20-30 вятърни турбини, което изисква по-голяма първоначална инвестиция. Макар преференциалната изкупна цена на тока от вятър да е по-ниска от тази на електроенергията от фотоволтаици, турбините в повечето случаи се монтират на трудно достъпни места, което изисква повече труд и средства за свързването им към електроенергийната мрежа. Съществен недостатък на тока от вятър е трудното прогнозиране на количеството му в рамките на денонощие или месец, което предполага и строителството от държавата на т.нар. заместващи енергийни мощности, т.е. цените за крайните потребители се натоварват още.

Макар и с цени с над 50% по-ниски отпреди година, енергията от слънце си остава няколко пъти по-скъпа от ядрената и както се разбра в началото на лятото, имаше основен "принос" за шоковото поскъпване на тока за населението. Към момента влезлите в експлоатация съоръжения за производство на ток от слънце са около 750 мегавата. И въпреки оплакванията на бранша за затруднено финансиране заявките за получаване на разрешения за експлоатация от Дирекция "Национален строителен контрол" (ДНСК) на вече построени соларни мощности (със сключени предварителни договори до пролетта на тази и през предходните две години) продължават да валят.

Перспективи за развитие у нас обаче по всяка вероятност вече ще имат основно малките соларни мощности - до 30 киловата, дори до 5 киловата. В Германия например отдавна са разбрали удобството и ефективността на минифотоволтаичните инсталации. Там соларните мощности вече достигат около 20 000 мегавата, но



са предимно малки и са разположени най-вече на покривите



на сгради. Така тези инсталации не заемат земеделски земи. Разположените на покривите соларни панели пестят средства за електричество на собствениците на сградите (те дори могат да излязат на "плюс" с продажбата на ток), а и свързването им към електрическата мрежа е лесно. У нас строителството на минифотоволтаиците тепърва ще се разраства. За тези проекти цената за изкупуване на тока беше намалена с по-малко от тази на тока от големите соларни паркове и продължава да е доста атрактивна.

Такава е и цената за изкупуване на електрическа и топлинна енергия и от инсталациите, работещи с биомаса, но към тях почти няма интерес. Предимствата на когенерациите с биомаса са, че предварително може да се планира количеството ток и топлина, които ще бъдат произведени. Тъй като съоръженията с биомаса имат непрекъснат процес на работа, не е необходимо да се изграждат заместващи енергийни мощности. Разбира се, трябва да се осигури постоянно снабдяване със суровина, главно слама и отпадна дървесина. Съоръженията с биомаса могат да се строят в по-слабо развити региони на страната, където да създават заетост.

В основата на проблемите със скъпата енергия от ВЕИ



стои почти изцяло погрешната политика на държавата



- най-вече ценовата. Освен всичко друго тя не е предвидима - често и рязко се променя, което внася допълнително объркване в сектора и предизвиква недоволство на обществото от високите цени на електроенергията. Това може да отблъсне потенциални инвеститори и да доведе до фалит строящи се или вече завършени ВЕИ централи, които са взели големи кредити от банки. От Българската ветроенергийна асоциация вече предупредиха, че е под въпрос връщането на над 2 млрд. лв. кредити. Причината е, че освен че намалява цените на изкупуване на енергията, ДКЕВР въвежда и нови такси, при това със задна дата. Това прави планирането на приходите и разходите проблематично.

Какво може да бъде направено отсега нататък при фотоволтаиците?

Инвестиционният интерес от малки и средни компании, както и от отделни граждани, за изграждане на малки паркове и покривни инсталации продължава да бъде силен. Има сериозен интерес и от страна на банките да финансират този вид проекти - въпреки всички ограничения и промени те все още си остават печеливши. При големите соларни паркове очакванията са, че ще има промени в модела на финансово стимулиране в посока постепенен преход от преференциални тарифи към частично пазарни. Което е свързано и с промяна на типа инвеститори, които биха имали интерес да реализират подобни проекти - ще останат предимно стратегически инвеститори и ютилити компании. Подобно е положението и с бъдещето на енергията от вятър - с постепенното преминаване към пазарни условия за продажба на електроенергията, ще останат малко, но сериозни инвеститори.

Щом сме близо до изпълнението на изискването за дела на енергията от ВЕИ до 2020 г., т.е. преизпълняваме плана, защо е необходимо секторът с ВЕИ да се насърчава още цели 15-20 години - както е предвидено в Закона за енергията от ВЕИ? Още повече че в някои европейски страни като Германия и Испания изкупуването на енергията от ВЕИ вече в голямата си част е минало на пазарен принцип - а където има "насърчения", те са по-малки от тези у нас. А и българското население, което е с най-нисък стандарт на живот в ЕС, трудно може да си позволи да продължи да субсидира "луксозния" ток от ВЕИ.
Снимка: БГНЕС
Кабинетът промени статута на около 300 дка земя в търговищкото село Буховци и разреши там да се изгради соларен парк.
48
4081
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
48
 Видими 
20 Септември 2012 20:18
Щом сме близо до изпълнението на изискването за дела на енергията от ВЕИ до 2020 г., т.е. преизпълняваме плана, защо е необходимо секторът с ВЕИ да се насърчава още цели 15-20 години - както е предвидено в Закона за енергията от ВЕИ?


Много е актуален напоследък тоя въпрос, защо е необходимо да се спазват глупави закони... Проблемът е, че ако държавата пробва с номерата на Опиц, после и на нея ще и се наложи с покрусена физиономия да обяснява, че не е искала да стане така.
20 Септември 2012 20:19
Изискването за 16% енергия от ВИ / така е вече, ВЕИ е отпреди историческия материализъм / изобщо не означава електроенергия от ВИ.
Защо се стимулира електричеството от ВИ, а не се стимулира геотермалната енергия ниска енталпия, тоест топлинка? Икономически ефективният потенциал за този вид енергия е над 1 млн. ТЕП, което е 11.63 млн. МВтч. Това е равносилно на инсталирането не на 550 МВт мощност, а на повече от 2 500 МВт. Същевременно, във всички програми срещу думите "производство на ГТЕ" стои числото 0.00
20 Септември 2012 20:44
Те законите глупави - да така е... и не е въпроса в тяхното спазване (пък и вече ги промениха), а в спазването/нарушаването на подписаните въз основа на тях железни договори. Въпрос на анализ е да се прецени дали да не спази договора и да се плати обезщетение за неспазването му или да се стискат зъби до изчерпването на договора. Е, при добра воля на двете страни могат да се предоговорят условията, както с цената, така и със сроковете... Но няма никой от това правителство да си помисли да предложи такова нещо. Високите цени бяха за "богоизбрани" и след тяхното удовлетворяване мандалото хлопна... Не върви някак си да предлагаш на спонсорите си доброволно да се откажат от благинките...
20 Септември 2012 20:48
"Щом сме близо до изпълнението на изискването за дела на енергията от ВЕИ до 2020 г., т.е. преизпълняваме плана, защо е необходимо секторът с ВЕИ да се насърчава още цели 15-20 години - както е предвидено в Закона за енергията от ВЕИ?"
Много е актуален напоследък тоя въпрос, защо е необходимо да се спазват глупави закони...

Не-е-е, не са никакви закони. Освен "закони" за глупци, може би... Закони за овци, които още не могат да се договедят, че следва да направят нещо много просто - да дадат тримесечен срок на властта да изхвърли от фактурите ни добавката за "зелена електроенергия" и от 1 януари 2013 нито един българин да не плаща тока си, ако в цената му има и една- единствена стотинка за "зелен ток".
Пак повтарям : България може да изпълни задължението си за 16% дял на енергията от ВИ, без да произведе и един- единствен киловатчас ток от ВИ.
Потретям : изобщо не сме длъжни да произвеждаме електроенергия от ВИ!
20 Септември 2012 21:30
Баа. Статията е добре, като пропуснем няколко неточности и лозунги, като "слънчевата енергия още е няколко пъти по-скъпа от ядрената", което няма смисъл, защото по цена тока произведен от покрива го сравнявам с тока, който ми продават, а в неговата цена влиза ДДС, пренос, добавки, снабдяване, разпределение, такса невъзращаемости и т.н. простотии.

поставената от ЕК цел за 16% енергия от ВЕИ в крайното потребление до 2020 г.


Очевидно България може да добавя по 1000 мегавата фотоволтаици на година, така че цялото бързане беше абсолютно безсмислено, ненужно и скъпо.

Още повече, че тази цел от ЕК не е напълно задължителна, може да се отложи с 3-4 години без проблем и отидохме 2025та.
20 Септември 2012 21:41
Очевидно България може да добавя по 1000 мегавата фотоволтаици на година, така че цялото бързане беше абсолютно безсмислено, ненужно и скъпо.

Не може, защото ти си казваш, че ще влезе
ДДС, пренос, добавки, снабдяване, разпределение, такса невъзращаемости и т.н. простотии.
20 Септември 2012 21:50
Казвам, че е технически възможно - първата половина на 2012 сме добавили 500 MWp, a към 2017-8 когато ФЕЦа ще е без пари ще добавим колкото трябва, че и повече.
20 Септември 2012 21:52
Този, който строи фотоволтаици на български чернозем, да се наказва със сто тояги на голо и развеждане из главната улица с табела на врата.
20 Септември 2012 21:53
когато ФЕЦа ще е без пари ще добавим колкото трябва, че и повече.

Тогава излиза, че е по-добре сега да не се прави нищо по въпроса.
20 Септември 2012 21:56
Този, който строи фотоволтаици на български чернозем, да се наказва със сто тояги на голо и развеждане из главната улица с табела на врата.

Сега времената са други. Табелата трябва да е неонова реклама, а акумулатора на гърба му с фотоволтик вместо крилца.
20 Септември 2012 22:04
Четейки теми за енергетика във форума, бих се чувствал по-добре, ако дистрибутираният абадабчо престане да се обажда


Така бих могъл да прочета и мненията на компететни хора.
20 Септември 2012 22:15
Гоша

ами така излиза поне до 2015 няма нужда да правим нищо.
20 Септември 2012 22:21
nikola_tsanev

кофти, че никой не му дреме за това как се чувствате, а ако искате компетенция ето:

http://www.iea-pvps.org/index.php?id=92&no_cache=1&tx_damfrontend_pi1[showUid]=1239&tx_damfrontend_pi1[backPid]=92

IEA - по компетентни от тях не би трябвало да има, а?
20 Септември 2012 22:32
Те законите глупави - да така е... и не е въпроса в тяхното спазване (пък и вече ги промениха), а в спазването/нарушаването на подписаните въз основа на тях железни договори. Въпрос на анализ е да се прецени дали да не спази договора и да се плати обезщетение за неспазването му или да се стискат зъби до изчерпването на договора.

jorro22,
Не вярвам, че са чак толкова железни договорите. Малко ще погадая, защото в „демократична” България можеш да видиш договор за ВИ само, ако си в далаверата. Ние имаме правото да им плащаме, но да ти покажат договор... Кога ли някой кадърен адвокат ще направи състояние в Люксембург, многократно осъждайки в СЕО шибаните ни управници за газенето на правилото „всеки договор, по който се харчат публични средства, е публичен по закон!”...
Но законите у нас не са секретни, все още. Като ги чета, си вадя заключението, че договорите за ВИ са бетон арме по отношение на присъединяването, но то вече приключи. За ценообразуването не би трябвало да са толкова „железни”, освен ако не противоречат на нормативната уредба, ама пък тогава не са и глинени. Наредбата за регулиране на цените на електрическата енергия дава твърде общи критерии за цените от ВИ
Чл. 19а. (1) Преференциалните цени на електрическата енергия, произведена от възобновяеми източници, се определят като не по-ниски от 70 на сто от средната продажна цена за предходната календарна година на обществените или крайните снабдители и добавка, определена от комисията съгласно приети от нея указания, по следните общи критерии, валидни за всички възобновяеми източници:
1. вида на технологията; 2. големината на инсталираната мощност; 3. наличния ресурс на първичния енергиен източник.

и използва два достатъчно гъвкави метода на ценообразуване : „горна граница на цени” или „горна граница на приходи”, за да си мисля, че ДКЕВР спокойно може да определи цена на тока от ВИ, по- ниска от средната. Даже да е с 0.1% по- висока, ще я преглътнем някак
П.С. Благодаря ти за добрите думи по един друг повод.
20 Септември 2012 23:01
В сатията прочетох поне две глупости и натам спрях да чета.
1.Токът от фотоволтаици вече не е по-скъп "няколко пъти" от ядрените централи, а само с 20%. На 20% не се вика "пъти" защото се е напълнило с пенсионери жадуващи несъществуващ "в пъти по-евтин" ядрен ток от Белене.
2.ФЕЦ в Германия сега са 29 МВ, а не 20МВ и хич не са само по покривите.
20 Септември 2012 23:25
Казвам, че е технически възможно - първата половина на 2012 сме добавили 500 MWp, a към 2017-8 когато ФЕЦа ще е без пари ще добавим колкото трябва, че и повече.

Импонира ми, че мислиш в технически категории и че отдаваш нужното внимание на ВИ, но защо повтаряш "ток, ток, ток... "? Това е технология на 19- я век. Вярно е, че в някои области е трудно заменима, но делът на тока в крайното енергопотребление непрекъснато пада, а пък производството му от ВИ е тъпо и скъпо, много меко казано. Погледни една наистина съвременна ВИ- технология
http://www.hydrogenics.com/renew/UtilityScale

Защо Power-to-Gas? Да кажем, че се е сбъднала детската ти мечта и сме покрили страната с ветрогенератори и фотоволтаици. 100 000 МВт добре ли е
Да, ама те и 200 000 МВт да са, не могат да се освободят от двата си порока : да ги нема никакви, когато ти трябват и да произвеждат като бесни, точно когато нямаш никаква нужда от тях. В първия случай е ясно - пускаме бързовключващите газови централи и балансираме. Ясно е, надявам се, че преди това следва да сме построили горе- долу по един мегават газови централи на всеки мегават фото- солари? Но какво правим във втория случай? Имаме страшен излишък, а изобщо не върви да спираме не- газовите централи. Слънцето след малко ще залезе, ветрецът ще утихне, а как се рестартира АЕЦ или маришка ТЕЦ
Ето затова на снимчицата виждаш и едни тръбици към перките. Докарваш природен газ до ветро- фото парка / освен другото, добре е газовата централа да е по- близичко до измишльотините /, а като напече много слънчицето или се освежи ветрецът, с излишната енергия произвеждаш ВОДОРОД. От обикновена водичка. Тогава тръбиците ти трябват да откараш водорода до потребителите. Смесваш го с природния газ, до 10 обемни %, и газоводородното гориво заминава да направи народа щастлив.
20 Септември 2012 23:50
Хайде да помечтая още малко... казвам "мечтая" с яд и даже злоба. Защо трябва да мечтаем само ние? Къде са "феодалните старци" и прочия баняджии? Докога те ще се занимават само с простотии, а ние ще усвояваме прогреса от интернет... преди да си лягам.
Да отидем на другия край на газоводородната тръбица, на минерални бани например. Понеже стана въпрос за баняджии
Какво правят в едно днешно българско санус пер аква, спа по нашему? Греят с разни диви бойлери и охлаждат с допотопни климатици на ток. Коефициент на енергийна ефективност - около 15- 20%, използване на ВИ - 0.00%.
Какво трябва да правят, още в недалечно бъдеще? Геотермална двойка плитки сондажи, водата за къпане и отопление се нагрява с газови термопомпи "вода- вода", те и охлаждат. Кухни на природен газ. Спортните площадки, залите и откритите пространства се отопляват с газови инфрачервени излъчватели. Малкото необходим ток се произвежда от газови ко- генератори. Коефициент на енергийна ефективност - 80- 90%, използване на ВИ - 45%.
20 Септември 2012 23:58
внимателният
20 Септември 2012 23:50

Точно така!
Само газ. Руска и от скъпата трябва да се гори. Колко пъти сме помагали и пак ще им помогнем на братушките в труднте времена.
21 Септември 2012 05:24
Братушките ви нямат нужда от помощ,за тях криза няма!Имаме нужда ние,защото нямаме ресурси и нищо не произвеждаме.Ама пък сме и балъци неземни!Никъде няма толкова ВЕИ и никъде не прибират толкова пари от потребителя,за да ги насаждат като домати под път и над път!Тъпите германци,щото са бедни,не плащат за екологичните проекти,плаща ги държавата,тя стимулира екоенергията.Само че под стимул не разбирайте пладнешки обир ала БГ за 30 години!Стимул са данъчните и други облекчения за инвеститора.Като,разбира се,се търси най-добрата технологична и ценова оферта при конкурентна среда.А у нас всеки тарикат,който намери кредит от банка, може да си направи ВЕИ,стига да подкупи съответните персони.И държавата му гарантира големи печалби и възращаемост за сметка на хората.Откъде накъде?Някой чул ли е за търг,за условия,за облекчения от държавата и контрол някакъв?Абсурд!Всичко се прави на тъмно,правителството/и предните също/ се договаря с енергийните мафии и вероятно получава комисионни от новите проекти,за да продължава да ги подкрепя и да им гарантира за години напред надпазарни цени за ток от вятър и слънце,които са безплатни!Защо се бърза преди технологиите да станат евтини и производителни?Защо на такива,които не са развити,се дава преференция?
21 Септември 2012 07:54
непрекъснато промиват, подменят психологическата матрица на народа с либерална лакомия, що народу е добре е забранено, не капят горещи свежи пари от ток, вода, парно, всекакви безкрайни такси и робии, не може да очакваш от продажници и чужди мекерета евтин ток да ти дадат, така е още от тесла, народа трябва да се граби с непосилни всякакви цени, да тъне в оцеляване, да мре, когато ги прогоним, когато национално българско правителство се съгради то ще брани обществений народен интерес, сполай братья и амин, свободата близо е и ни очаква
21 Септември 2012 08:59
внимателният
20 Сеп 2012 20:19
Изискването за 16% енергия от ВИ / така е вече, ВЕИ е отпреди историческия материализъм / изобщо не означава електроенергия от ВИ.
Защо се стимулира електричеството от ВИ


Защото геотермалната е скъпа. Самата енергия може и да е безплатна, но инсталацията да я изтеглиш като топлина от земята е скъпа. Тоест, имаш висок инвестиционен разход.
И ако я ползваш директно то може да става само локално, защото тя е топлинна енергия и не може да се пренася като тока с относително малко загуби.
Да я ползваш пък за произвадството на ток, става още по-скъпо и от соларките. Затова и никой не инвестира в геотермални инсталации, макар че по закон договорите за геотермалния и соларния ток са с еднаква продължителност.



21 Септември 2012 09:00
внимателният
20 Сеп 2012 22:32


Това което си цитирал е от наредба която е издадена още докато действеш стария закон
ЗВАЕИБ - http://lex.bg/laws/ldoc/2135555862
ЗАКОН ЗА ВЪЗОБНОВЯЕМИТЕ И АЛТЕРНАТИВНИТЕ ЕНЕРГИЙНИ ИЗТОЧНИЦИ И БИОГОРИВАТА

Тоя закон обаче го отмениха и приеха изцяло нов закон
ЗЕВИ - http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135728864
ЗАКОН ЗА ЕНЕРГИЯТА ОТ ВЪЗОБНОВЯЕМИ ИЗТОЧНИЦИ

По ЗВАЕИБ нещата накратко стояха така:
= ДКЕВР определя изкупни цени за разните видове ВЕИ.
= ДКЕВР имаше право да намалява изкупните цени с до 5% на година спрямо предишната година.
= Тези цени важат за всички ВЕИ от даден вид, независимо от датата им на въвеждане в експлоатация.
= Договорите за ВЕИ са сключваха за срок от 25 години за слънце и 15 за останалите.

По ЗЕВИ нещата стоят така:
= ДКЕВР определя изкупни цени за разните видове ВЕИ.
= ДКЕВР има право да изменя цените в произволни граници.
= Цената на всеки един производител е индивидуална, тоест производители от един и същи теп ВЕИ (примерно перки), могат да имат различни изкупни цени.
= Индивидуалната цена на всеки един производител е такава, каквато е била определната от ДКЕВР цане за съответния вид ВЕИ към дата на въвеждано му в екплоатация.
= Тези индивидуални цени не се изменят за целия срок на договора. Тоест ДКЕВР и да изменя цените, новите цени ще важат само за нови присъедидени мокщности, не и за тези които вече са в екплоатация.
= Договорите за ВЕИ са сключват за срок от 20 години за соларки, 12 години за перки, и 15 години за всички останали.
= Тези ВЕИ мощности, които вече са били в екплоатация преди влизането в сила на ЗЕВИ, си остават с цените които са имали към момента на влизане в сила на ЗЕВИ, и дори за тях ДКЕВР не може да намалява цените с по 5% на година както беше преди.


21 Септември 2012 09:20
внимателният


Power-to-gas звучи много секси и примамливо докато не видиш загубите плюс недостатъка, че има движещи се част, трябва нова инфраструктура (тръби) и какво ли още не ново.

С преминаването на транспорта към електричество, според мен няма да има Power-to-gas, а батерии и то навсякъде, където можеш да се сетиш.
21 Септември 2012 09:31
Онзи ден гледах едно много интересно филмче за термоядрените централи. Та в него разказваха как през 2030 год. ще започнат да изместват АЕЦ и веднага ми светна защо германците ще ги затварят техните АЕЦ-и. Първата се строи в Кадараш Франция. Тези истории с фотоволтаиците и вентилаторите са пълна порнография. Всичко в България е пропаганда, крайно време е да започнем да се интерисуваме от факти и започнем да правим наистина полезни за нас неща.
В този ред на мисли май наистина нямаме нужда от Белене, просто докато се построи ще е морално остаряла технология.

Натисни тук
21 Септември 2012 09:47
Baldur

Не си разбрал за ИТЕР. ИТЕР не е термоядрена централа, а експериментален реактор. Целта му не е да произвежда ток, а да експериментира. Ето го тяхния сайт за какво кога ще става:

http://www.iter.org/proj/iterandbeyond

First Plasma 2020

Start deuterium and tritium operations 2027ма.

Това за сега е графика, но това не значи, че няма да има забавяния, които не са нещо нетипично за такива грамадни проекти.

След като по тестват няколко години ще започнат да правят прототип на термоядрена централа DEMO, пак от там:

On to DEMO

The projected design for the next-step demonstration fusion power plant, or DEMO, designed to produce 2000-4000MW of power.
ITER is not an end in itself: it is the bridge toward a first plant that will demonstrate the large-scale production of electrical power and tritium fuel self-sufficiency. This is the next step after ITER: the Demonstration Power Plant, or DEMO for short. A conceptual design for such a machine could be complete by 2017. If all goes well, DEMO will lead fusion into its industrial era, beginning operations in the early 2030s, and putting fusion power into the grid as early as 2040.


Обаче DEMO трябва да поработи няколко десетки години за да може да се поизглади целия процес и чак след това, когато има натрупана експертиза и познание, вече можем да говорим за комерсиализация на процеса, но отиваме отвъд 2050та. Не си мисли, че като свърши ITER ще нацвлякат DEMOта по цялата планета. Термоядрени централи ще има чаааак след като DEMO поработи няколко години.

Това им го пише на сайта:

By the last quarter of this century, if ITER and DEMO are successful, our world will enter the Age of Fusion—an age when mankind covers a significant part of its energy needs with an inexhaustible, environmentally benign, and universally available resource.


т.е. самите те не очакват Age of Fusion преди 2075та....

21 Септември 2012 09:48
Да допълня, цената на проекта е 10 милиарда евро, следователно изказванията на тиквата за цената на АЕЦ Белене са откровенна лъжа или тя е също такъв иновативен проект?
21 Септември 2012 09:57
е аз откога ви разправям, че АЕЦ са остарела технология и Росатом просто искат да ниго нафърфорят, понеже други идиоти немат под ръка
21 Септември 2012 10:03


До всеки волтаик да се изгради ПАВЕЦ (помпено-акумулираща ВЕЦ). Излишният зелен ток ще захранва помпи, които ще качват вода във водоем на по-висока кота. (планинска страна сме все пак). При нужда от повече ток тази вода се пуска да върти генератори ... и така нататък.
21 Септември 2012 10:20
С други думи, до някоя и друга година ВЕИ-балонът е на път да се спука (след изборите догодина вероятно ще има ново увеличение на цената на ел.енергията, което обаче не означава по-голяма събираемост), а някои лакоми банки ще издухат супата.
21 Септември 2012 10:33
Rakita

Той - изкуствено създадения от ДКЕВР балон - вече си се спука, което мн добре.
21 Септември 2012 13:24
Има ли измъкване от капана на луксозния ток ? Има разбира се. Това на снимката построено върху плодородна земя, за каквото други държави не могат и да мечтаят, трябва да се изпочупи с камъни. Но по- добре да се трошът главите, на тези които са го позволили.
21 Септември 2012 14:22
В Германия ценита са ВЕЧЕ пазарни! Защото там има ВЕЧЕ изградени толкова мощности, че е достигнато нивото на достатъчност.
Правилно статията обръща внимание на микро-производството. И не е нужно да се рови много за информация. Достатъчно е да попътувате малко, особено в южните райони. Почти няма да видите къща без лъскавите панели по покривите.
В Португалия също беше започната една мащабна програма за микро и мини производство. По случайност съм в течение на детайлите, щото бяхме в процес на покупка на къща, та се поразрових. Идеята е простичка: кандидатстваш, утвърждават те, сключваш договор и ставаш микропроизводител на ток. Изискванията бяха: собствено жилище с минимум 25 кв.м покрив с наклон от 15º до 65º обърнат изцяло на юг или с отклонение до 15º на юго-изток или юго-запад, договор за потребление на ток не по-малко от 5,5 kw. Допълнително условие е да поставите заедно с фото-панелите и не по-малко от 2 кв.м панели за отопление на вода!
Или да имате система за отопление на сградата на възобновяеми суровини. Интересно е, че тук за такива се броят не само пелетите, но и дървата. Но не и ако е на ток, газ или нафта!
Финансирането е за цялото оборудване и бяха включени всички основни банки в страната, с много ниски лихвени проценти и държавна гаранция.
Цената на изкупуване на тока е фиксирана за 8 години напред и в оня период беше такава, че планираното производство покриваше целия кредит. Т.е. за тия 8 години инвестицията се избива и излизаш на нула. Предвиждаше се един последващ период, не помня дали беше 3 или 5 години, отново с фиксирана цена, но много по-ниска, мисля че беше 25 цента, след което става пазарна. Логиката е много проста: по време на амортизацията на кредита, средномесечната печалба от продажбата на ток покрива месечните плащания по кредита. Т.е. ти не печелиш в тоя период, но и не плащаш нищо!
НО, остава ти една доста сериозна печалба: от икономията за затопляне на водата за домакински нужди!
Ако пък панелите са свързани с общата система за отопление на къщата, ползата се увеличава. Някой ще каже: да, ама това изисква още инвестиции! Да, естествено. Но всичко е въпрос на добро пресмятане.
21 Септември 2012 14:26

Има ли измъкване от капана на луксозния ток?

Разбира се. Приема се едно законче, с което се денонсират всички договори, сключени въз основа на ЗЕВИ. Декретче.
Ама не било законно. Няма да е. Ама ще е справедливо.
Както издадоха декрет о земле. В реални граници.
21 Септември 2012 14:33
Житель Дагестана Наби Абдулов придумал новую электростанцию, которая способна произвести мини-революцию в энергетике.Натисни тук
21 Септември 2012 14:40
От непоследователната политика на държавата страдат всички - и инвеститорите, които не могат да предвидят разходите и приходите си
Ех, макя му и разходите! Суровина ли купуват или е драматично важно дали далаверата ще е 1000% или 1100%. И ако вместо 1100% се окаже 1000%, ще го приемат като 100% загуби.
21 Септември 2012 18:05
Да, има начин за измъкване от капана на луксозния ток и този начин се нарича - пазар на електроенергията, което значи че луксозна електроенергия ще се купува само когато не достига обикновената. Но сега не се прави така - регулаторът, на чийто гръб са струпани подло приетите от държавата задължения от името, обаче - на потребителите (!!!) за изкупуване на луксозната енергия - та регулаторът, казвам - не си играе вярно ролята.

Каква е тази роля ли?

Условно можем да разделим българската (и всяка друга) енергетика на три части - генерация, пренос и разпределение. Преносът и разпределението са естествени монополи, които не допускат конкуренция и затова при тях не може да има пазар. Между другото - точно за това те не подлежат на приватизация - защото са естествени монополи и като такива при тях не може да има печалба, излизаща извън рамките на разходите за самоподдръжка и модернизация. Но ... при нас всичко се прави без акъл и под силен натиск от неразумните ни и много тъпи "големи приятели", които определяха начина на присъединяването ни към Европа, ние бяхме принудени да ги продадем. И сега се хапем отзад, защото собствениците име се оказаха ненаситни крадци и лакомници. А в този бизнес, пак повтарям, поради монополния му характер и липсата на възможност за осигуряване здравословна конкуренция - не трябва да има никаква печалба! Само разходи за поддръжка и разумна модернизация, която да намалява техническите загуби и кражбите. Тоест, тук има нужда от здрава корекция. Но, как да стане това? Нима чрез национализация? Нима няма начин да се мине без такива усложнения?

Да, ако говорим за електроразпределителните дружества и топлофикациите, такъв начин - за откъсване на частническите им глави, но с кадифени ръкавици ... има. Или почти кадифени - брезентови ръкавици, примерно. Майтап.

Защото аз знам много точно и в съвсем ясни детайли как да им се извади с памук душичката така, че те сами след няколко години презглава да избягат от тук. Тайната е в това, че по цял свят те са задължени безпрекословно да слушат регулаторния орган. Така, че - ако поискат, регулаторите могат от утре да ги накарат да ходят на четири крака с гъза напред - а това никак не е лесна работа, особено ако продължава години наред.

Само една тайна (има и още и то - много) ще издам в това отношение - ако поиска, регулаторът от утре може да реши да извади от цената на тока всички технически загуби, включително и кражбите, както във високото, така и в ниското напрежение, които досега е признавал без възражения - и както казах - от утре да престане да ги признава. Това хем ще поевтини и то значително, тока за индустрията и за гражданите, хем ще разплаче майката на електроразпределителите и преноса - ще ги застави да правят такива инвестиции в нови технологии, които просто ще им счупят гръбнака и голямата част от тях ще се уплашат и ще избягат още в началото.

Ами, така де - откъде накъде ние, обикновените потребители и производители, ще им плащаме на тях техническите загуби? За кражбите пък, да не говорим въобще! Как така ще ги плащаме ние? И то не само в ниското, но във високото напрежение. Никъде го няма това по света!

И ще ги видите как ще изпищят на умряло и ще избягат всичките! Ще видят те как се строяват в прави редици говедата! А пък, ако решат да се опъват, аз съм измислил и следващи ходове - няма къде да ми избягат, ако аз съм на мястото на регулаторите - мога да ги накарам още от утре сами да си говорят! Крадльовци и кръвопийци! Ще си намерят те майстора рано или късно - помнете ми думата!

Но, да се върнем към пазарните отношения.

Само конкуренцията в генериращата част на енергетиката може да осигури на потребителите най-ниската възможна цена. И то - винаги! Така, че - това е основният въпрос - защо не се пусне конкуренцията да работи при генериращите мощности? Това е напълно във възможностите и дори бих казал задълженията на регулатора - неговата главна роля и най-важна задача е точно това - да бди за злоупотреба с монополно положение и да осигурява всички възможности за развитие на здравословната конкуренция. Защо не си изпълнява регулаторът своите задължения? Той не е обещавал никому никакви преференциални цени и не е подписвал никакви договори с никого за нищо. Държавата, която е направила това, да му мисли - тя ги е правила тези обещания и е подписвала тези договори и сега на съд ли ще ходи, ризата ли ще си дере - нейна си работа.

Нали за това я направихме капиталистическа - за да има здравословна конкуренция? И тя какво прави? Нарушава основния фундаментален принцип, върху който е съградена и то в най-важния елемент на икономиката - енергетиката. Как е възможно такова нещо!?! Еми, аз за такава двулична държава пет пари не давам! Както, впрочем, направи и тя. Някой да ни е питал - вас и мен - когато се подписваха тези договори от наше име, дали ние сме съгласни да плащаме високите цени на електроенергията от тези договори? Никой не само че не ни е питал, не ни е уведомил дори! Е, как ли пък не - ние да се грижим за такава държава. Друг път! Да си се оправят. А пътища за оправяне в тази ситуация има много, между другото.

Но ... въпросът трябва да им бъде поставен ребром!
21 Септември 2012 18:27

Браво, ламбен!
21 Септември 2012 19:00
Защо не си изпълнява регулаторът своите задължения? Той не е обещавал никому никакви преференциални цени и не е подписвал никакви договори с никого за нищо. Държавата, която е направила това, да му мисли - тя ги е правила тези обещания и е подписвала тези договори и сега на съд ли ще ходи, ризата ли ще си дере - нейна си работа.

Ламбене, ти малко многословно повтаряш това, което си говорим от доста време - ограбването ни по схемата "ВИ" е грабителски, комунистически / всъщност, защо обиждам комунистите? те поне откровено постулираха ръчното управление на икономиката. Законът за ВЕИ от 2007 г. е социалистическа, възможно най- грабителската и най- неработещата форма на произвол и заробване на хората /, изкуствен начин за непазарно преразпределяне на огромни богатства. БКП "перестройка" - БСП в чист вид.
Обективно нов е моментът с ролята на регулатора. Всъщност, точно това започна да прави Семерджиев - да променя закона в движение, като видя дебелия. Затова и цитирам Наредбата за регулиране цените на електроенергията, Чарли Дарвин. Тя не е стара, а си е действаща. Правена е през 2004 г. и е 1100- 1200 пъти по- смислена от социалистическата подигравка с българите. Ако изчетете решенията на ДКЕВР от май 2012 г. насам, ще видите, че Семерджиев я прилага в много по- голяма степен, отколкото закона. Лошото е, че самият Семерджиев е единица мярка за креатура на БСП и много, ама много късно почна да работи смислено. Затова, Ламбене, без промяна на закона няма да мине. Всъщност, следва да се промени един- единствен член, 32, ал. 2 мисля, че беше - този, който оставя непроменими цените на "завареното положение". Сигурен съм, че това ще стане още преди Новата 2013

21 Септември 2012 19:45
Ламбен, !
21 Септември 2012 19:57
Ламбен и от мен
21 Септември 2012 20:04
Защото геотермалната е скъпа. Самата енергия може и да е безплатна, но инсталацията да я изтеглиш като топлина от земята е скъпа. Тоест, имаш висок инвестиционен разход

Чарли, нито има "безплатна енергия", нито такова нещо като "скъпа инсталация".
Пояснявам това, което бегло маркирах - в момента, без инвестиции и без държавна подкрепа, с ГТЕ заменяме / тоест можем да заменим, най- често, просто похабяваме / 130 хил. ТЕП годишно. Икономически оправданият ни потенциал при стоп- цени, е 1 млн. ТЕП годишно.
Нали знаеш кои са ЕНЕЛ? В Тоскана, при много близки до нашите природни условия, те правят това Натисни тук. Тук, където от летището започват простичко да им обясняват, че не са ги поканили заради инвестиции в ГТЕ или за работа на ползу роду болгарскому, а за едни 15% от една голяма централа, в полза на един "неназован държател", правят това, което на обикновен език се нарича кражба
21 Септември 2012 20:16
Невнимателен, на теб, откакто съвсем наскоро нарече един сниман и публикуван във вестника електронен електромер - програматор, не ти обръщам никакво внимание по въпросите на енергетиката. Пардонирам се.
21 Септември 2012 21:50
Невнимателен, на теб, откакто съвсем наскоро нарече един сниман и публикуван във вестника електронен електромер - програматор, не ти обръщам никакво внимание по въпросите на енергетиката. Пардонирам се.

Приемам критиката, Ламбене.
Да ти кажа, и аз самият бих пардонирал себе си, стига овреме да се бях усетил като електромер.
И не какъв да е електромер, но като електромер - програматор
22 Септември 2012 11:44
Макар и не овреме, но по-добре късно отколкото никога, усети и осъзнай себе си като излишно приказлив човек, който не знае какво плямпоти.
23 Септември 2012 12:57
внимателничене му е майката
23 Септември 2012 13:09
Има ли измъкване от капана на луксозния ток?


Да. Вещество с мирис на горчиви бадеми.
Не. Не е цианкалий..., а C-4.
По-евтино ще е от булдозерите.
23 Септември 2012 13:29
Има ли измъкване от капана на луксозния ток?

Само за заобикаляне на електромера се сещам
23 Септември 2012 13:45
Измъкване може и да няма, но ВЪЗМЕЗДИЕ трябва да има!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД