:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,765,355
Активни 609
Страници 21,822
За един ден 1,302,066

Честните избори останаха само на думи

Управляващите погазиха собствения си Изборен кодекс, за да си осигурят надмощие в ЦИК
Снимка: ЮЛИЯН САВЧЕВ
Лидерът на ДПС Лютви Местан лично ръководеше гласуването, с което на ГЕРБ бе отказано зам.-шефско място в ЦИК.
Създаването на всяка ЦИК винаги е било обект на ожесточени пазарлъци и надцаквания между парламентарните партии. Вчерашните разправии, в които волно или неволно взеха участие както депутатите, така и държавният глава, надминаха всички досегашни "постижения".

Най-голямата лъжа, с която започна мъчителното раждане на новата централна комисия, бе, че този път тя ще бъде професионална, надпартийна и неполитическа. Ситуацията от вчера показа, че нищо такова няма да се случи. Нещо повече - политиците широко отвориха врати за спорове на тема легитимността на предстоящите избори.

Избраната вчера ЦИК има 18 членове, а не 19, както е по закон. ГЕРБ няма да има зам.-шеф на комисията - както изисква Изборният кодекс, но за сметка на това ще има 6-има членове. 5-ма ще са от БСП, по един от "Атака" и ДПС и по 1 от НДСВ и "Синята коалиция", които имат представители в Европейския парламент. Така реши президентът, който прецени, че НС не може да разпредели сама квотите. НС обаче по-късно взе решение с други квоти, с което войната между институциите бе окончателно разпалена.

Недоволни от прибързаното действие на Плевнелиев, който на практика взе място на ДПС и го даде на ГЕРБ, лидерите на парламентарното мнозинство тръгнаха да газят Изборния кодекс, който приеха преди броени дни.

Това са фактите, а



кой е крив и кой е прав, е въпрос на гледна точка



Има обаче няколко безспорни обстоятелства. Първо - опозицията няма представител в ръководството на ЦИК. По този начин управляващите направиха това, за което в миналия мандат, докато бяха в опозиция, сипеха люти критики към ГЕРБ. В европейските препоръки за Изборния кодекс също бе изрично записано, че опозицията трябва да има гарантирано място в ръководството на изборните комисии. Второ - неспазването на законовия текст, че ЦИК трябва има 19 членове, може да доведе до съмнения за легитимност - както на самата комисия, така и на взетите от нея решения. И не е изключено някой недоволен от изборните резултати да реши да ги обжалва на това основание, с което де факто да се провалят предстоящите избори за европейски депутати. Едва ли никой от гласувалите вчера не е взел това предвид.

Трябва да се признае, че новият Изборен кодекс направи доста стъпки по отношение на прозрачността на работата на ЦИК. Досега комисията бе като масонска ложа. Достъпът на обществото до нейните заседания бе на практика невъзможен, никога не се знаеше кой член на комисията как е гласувал по даден казус и т.н. С новия закон се въведе изискване за поименно гласуване, което се отразява в протокол, подписан от председателя и секретаря на комисията. Заседанията на комисията ще се излъчват на страницата й в интернет, като предварително ще се обявява техният дневен ред. На същата страница ще се публикуват незабавно решенията, стенографските протоколи, видеозаписи от заседанията на комисията и др.

Всичко това дава някакви гаранции, че работата на комисията трудно ще бъде насочена в полза на една или друга партия. Тези гаранции са необходими, защото именно състав на ЦИК, доминиран от БСП и ДПС,



бе автор на най-големия произвол



в досегашната практика. През 2009 г., ако зависеше от тогавашната ЦИК, СДС нямаше изобщо да бъде регистриран за участие във вота. И този произвол ставаше под натиска на доскорошния зам.-шеф на парламента и на ДПС Христо Бисеров. Сините все пак успяха да се регистрират след намесата на Върховния административен съд.

Настоящият състав на ЦИК трудно ще избегне подозренията, че ще работи в полза на една или друга политическа партия. Тези подозрения са напълно основателни, предвид начина, по който комисията бе избрана. Освен това шефът й Ивилина Алексиева формално е кандидатура на неправителствени организации. За последно обаче тя бе председател на обществения съвет към парламентарната комисия за взаимодействие с граждански организации. И позициите, които тя заемаше по един или друг казус, някак твърде удобно винаги съвпадаха с тези на шефа на комисията Мая Манолова. Отдавна е известно, че в БСП много обичат да действат под прикритието на граждански организации, граждански квоти и всякакви други граждански формирования.

Дори и да не се стигне до провал на изборите, управляващите вече показаха, че са готови да погазят собствения си Изборен кодекс, за да си осигурят един мандат повече в ЦИК. А подобно поведение няма нищо общо с приказките за честни избори, които доскоро се повтаряха като мантра от БСП и ДПС. Но явно политиците не могат да се разделят със старите си привички да печелят лесни победи в мътни води.
47
2990
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
47
 Видими 
20 Март 2014 20:19
Управляващите погазиха

Тази криворазбрана толерантност вече е ненужна.
Нещата вече трябва да се казват с истинските им имена:
РЕЖИМЪТ стъпка
20 Март 2014 20:21
Когато обявиш мнението си за факти, може всичко да докажеш...
Подмяташ небрежно за действията на Плевнелиев и продължаваш убедено да твърдиш, че останалите са в кал по гърба...
П.П. Кога у нас е имало честни избори, че от тия да чакаме морал...
------------------
Сайтът на Генек
20 Март 2014 20:21
Да върнем България на хората...250000 нови работни места...народа бе освободен от оковите на страха...компетентни личности на всички държавни длъжности...Борисов и Цветанов виновни за всичко...здравна реформа...социална държава...смяна на плоския данък...реиндустриализация...отнемане лицензите на електрорапределителните дружества... Гласувайте за нас...!!!!
20 Март 2014 20:26
Оксиморон - честен комунист. Ако името му е мая сигналчик - нонсенс
20 Март 2014 21:00
Недоволни от прибързаното действие на Плевнелиев, който на практика взе място на ДПС и го даде на ГЕРБ,

Цялата статия можеше да се побере в тези няколко реда. Прибързаните неправомерни действия доведоха до нов скандал. Саботажът е изцяло на лицето чехлю, при това не му е за първи път да взривява крехките компромиси и постигнатите договорености в парламента. Това жалко безлично човече се оказа изключително злопаметно и отмъстително интригантче. Нищо чудно, че и жена му се гнуси от него.
20 Март 2014 21:20
Това, че си недоволен от нещо, което според теб е нередно, дава ли ти основание да вършиш нередни неща? Колко сладко Съси успиваше , свои избиратели, как трябва да се загърби езикът на омразата, колко трябва да сме толерантни към всички простащини, натворени от сегашните управляващи.. А сега? Найс, а? Честен цоциалист... Всеки е чувал за този нонсенс, ама никой не го е виждал.
20 Март 2014 21:29
...а забравих още една опорна точка...Плевньо (Чехльо) има офшорки...той също е виновен за всичко - ние БСП-ДПС сме вашия естествен избор...ако ли не ще се върнат Боко и Цвък...и ще видите
20 Март 2014 22:16
Цялата статия можеше да се побере в тези няколко реда. Прибързаните неправомерни действия доведоха до нов скандал. Саботажът е изцяло на лицето чехлю, при това не му е за първи път да взривява крехките компромиси и постигнатите договорености в парламента. Това жалко безлично човече се оказа изключително злопаметно и отмъстително интригантче. Нищо чудно, че и жена му се гнуси от него.

Ясно, точно и вярна..................
20 Март 2014 22:19
Недоволни от прибързаното действие на Плевнелиев, който на практика взе място на ДПС и го даде на ГЕРБ,

Цялата статия можеше да се побере в тези няколко реда. Прибързаните неправомерни действия доведоха до нов скандал. Саботажът е изцяло на лицето чехлю, при това не му е за първи път да взривява крехките компромиси и постигнатите договорености в парламента. Това жалко безлично човече се оказа изключително злопаметно и отмъстително интригантче. Нищо чудно, че и жена му се гнуси от него.

Ясно, точно и вярноооооо........
20 Март 2014 22:55
И ще им гласувам. Ай сиктир.
20 Март 2014 23:19
не им прави чест да си изтърват нервите и да не гласуват зам. от ГЕРБ. като по този начин паднаха и се изеавниха до едно друго мноооо ниско ниво.
но имат възможност утре да се коригират. а нов указ?
20 Март 2014 23:25
Състава на ЦИК наистина не отговаря на изискванията на Изборният кодекс и вината за това е само на Плевнелиев и ГЕРБ. Нищо чудно в България да не се проведат избори за евродепутати, поради липса на легитимна ЦИК.
За да е легитимна ЦИК, трябва да се "поправят" две неща - Плевнелиев да "върне" мястото в ЦИК на ДПС, което противозаконно даде на ГЕРБ и второ, ГЕРБ да си предложат човек за член на ръководството на ЦИК, когото парламента да гласува.
В статията доста произволно се говори за опозиция - опозицията в лицето на АТАКА е представена в ЦИК както е по Изборният кодекс, но ГЕРБ не са, но те сами така поискаха, а и Плевнелиев погази кодекса.
20 Март 2014 23:40
Ей го и тоя елементарни математически съотношения не може да направи. Но те простите се ловят на такива статии, "вие сте прости и аз съм прост, затова се разбираме", нали?
20 Март 2014 23:44
Плевнелиев е все пак законно избран президент...
20 Март 2014 23:53
Плевнелиев е все пак законно избран президент...

... и това му дава право да върши незаконни неща?
20 Март 2014 23:54
Плевнелиев е все пак законно избран президент...

Наистина? С помощта на законно пренасяни бюлетини в чували?
'Избран' с измама доказан измамник...
20 Март 2014 23:59
Хихихи... Изкрейзихте совсемъ...
Вадете листчето и молюва - Загубата на изборите е по вина на Плевню - слуга на Боку Запишете си, дан съ мъчите да търсите упорни точки по-другия месец
21 Март 2014 00:02

XGan4ev
20 Мар 2014 23:44
Плевнелиев е все пак законно избран президент...

Но нито той, нито съветниците му могат да смятат на ниво пети клас (или когато се учат дроби).
Става въпрос за крайно простичка формула, ето резултата, препоствам го, да не се хабя да го пиша два пъти.

В закона се изисква да се разпределят гласовете между парламентарно представени ПАРТИИ И КОАЛИЦИИ, т.е. 13-те места се разделят между 236 гласа, а не между 240, защото имаме 4 независими парламентаристи. Съответно Квотата на Хеър е 13/236 = 0,055085.
ГЕРБ 93*0.055085=5.122881 - 5 гласа и остатък 0.122881
КБ 83*0.055085=4.572034 - 4 гласа и остатък 0.572034
ДПС 36*0.055085=1.983051 - 1 глас и остатък 0.983051
Атака 23*0.055085=1.269949 - 1 глас и остатък 0.269949

Разпределени 11 места

Партиите получават по едно допълнително място по следното правило:
първа получава допълнително място партията с най-голям остатък, втора партията със следващия по големина остатък и така, докато се заемат всички неразпределени места.
Подреждаме партиите по ред на големината на остатъка (най-голям към най-малък):
ДПС 0.983051
КБ 0.572034
Атака 0.269949
ГЕРБ 0.122881

ДПС и КБ получават още по едно място от останалите незаети две.

Останалото са алабализми и не подхождат на една институция, която все пак представлява онези светли деца, които ката година печелят световни олимпиади по математика. Да бяха помолили някое да им го сметне, да не се излагат!
21 Март 2014 00:04
Барми, зарежи упорните точки, досега се проверяваха дипломи за висше образование, но като гледам проверката ще се наложи да засегне и началните класове на съветниците в президентството!
Някой знае ли в кой клас се учат дробите?
21 Март 2014 00:24
Мдааам, по този повод се сещам за знаменития диалог между Швейк и поручик Лукаш:


- Швейк, Вие наистина ли сте толкова голям идиот?
- Тъй вярно, наистина съм толкова голям идиот, гу'син поручик!

21 Март 2014 00:45
Накратко. Методът на най-големия остатък не е единствен и не е изрично посочен от закона. Съществува и метод на най-голямата тежест. Според него:
13/240=0,0542 членове на 1 депутат
97 * 0,0542 = 5,254 бр. от ГЕРБ
84 * 0,0542 = 4,55 бр от БСП
36 * 0,0542 = 1,951 бр. от ДПС
23 * 0,0542 = 1,246 бр от Атака
-
Цялата част на резултата е безспорна, дробната подлежи на преразпределение.
ГЕРБ - 5
КБ - 4
ДПС - 1
Атака 1
-
Общо: разпределени 11 места. Остават 2 незаети места.Те се разпределят на двете партии с най-голяма тежест в парламента - ГЕРБ и КБ. Краен резултат:
ГЕРБ - 5+1=6
КБ - 4+1=5
ДПС - 1
Атака 1
21 Март 2014 01:06
Спас,хората ти говорят за МАТЕМАТИКА,а ти си го избиваш на политика.Твоят метод е политически,т.е.както ти отърва .
21 Март 2014 01:36
Говорим за два МАТЕМАТИЧЕСКИ метода. По метода на най-голямата тежест се разпределят гласовете за невлезлите в парламента партии, между другото. Този на най-големият остатък изглежда по-справедлив в случая, признавам. Само че кой е казал, че животът е справедлив? Да са гледали законотворците, отмененият Избирателен кодекс вменяваше на президента да използва точно метода на най-големия остатък. Сегашният - не. Процедурна хватка, ама законна. А нима самото правителство не беше рожба на процедурните хватки с регистрацията на депутатите? Още тогава писах тук, който сее ветрове, ще жъне бури.
21 Март 2014 01:40
Абсолютно некоректно е да бъде намесван методът на най-голямата тежест в случая с разпределението на местата в ЦИК между парламентарно представените партии. За разлика от разпределението на депутатските мандати в този случай след изпълнение на калкулациите от стъпка 2 всички места ще са заети и теоретично няма как да останат незаети или заети в повече места, които да бъдат преразпределяни.
Дори и прочулата се с наглостта си Монтанска правна школа не си позволи да подмени метода на най-големия остатък (стъпка 2) с този на най-голямата тежест, който се използва едва при стъпка 4 ( изчисление на регионално ниво) с цел постигане на по-стабилно парламентарно мнозинство и то само в случаите, когато след стъпка 2 и 3 останат незаети мандати, т.е. дори и теоретично не се отнася към разглеждания от нас случай:
Натисни тук
Нагличко го давате, господа. Много нагличко и измамнически!


Както и да манипулирате уравненията се свеждат до:
Нарушение на Изборния закон + нарушение на Конституцията = импийчмънт
21 Март 2014 02:10
Антон Тодоров: Политическият мошеник Плевнелиев няма да довърши мандата си!

Автор: Марина Чертова

Политологът Антон Тодоров взриви политическата и обществената сфера с разкритията, че президентът на ГЕРБ Росен Плевнелиев е бил висша номенклатура на БКП и е бил свързан с тайните комунистически служби. Според изследователя държавният глава умело е прикрил тези факти, но всъщност те разкриват генезиса на задкулисието в България и на зависимостите на Плевнелиев. Пред „Всеки ден" Антон Тодоров, който е автор на няколко книги за родната политическа действителност, разказа как е открил сензационните и дълго укривани данни. Прогнозира на политолога е, че настоящият президент няма да изкара мандата си.

Когато срещу Плевнелиев бяха хвърлени недоказани твърдения, че е бил щатен платен комсомолски секретар, аз си направих труда да отида до Благоевград и да започна да търся документи в Държавния архив. Това стана няколко месеца преди избирането на Росен Плевнелиев за президент. Започнах да търся на сляпо. На втория ден от пребиваването ми там излезе документ, който показваше, че неговият баща Асен Плевнелиев е бил висша номенклатура в Окръжния комитет на БКП в Благоевград и то не каква да е, а отговорник за идеологическата работа в основните и средните училища. Той е бил шеф на комисия по партийно-организационна работа на първични партийни организации в училищата. Това означава, че без подписа на Асен Плевнелиев не е минавало назначението на нито един учител.

След това започнах да търся информация в различни архиви. Последните ми открития за членството на президента в БКП станаха напълно случайно. Пиша двутомна политическа биография на Иван Костов и след много търсения, в Централния държавен архив открих един опис, който съдържа 20-30 архивни единици от ВМЕИ „Ленин". В една от тях се съдържат всички материали от отчетно-изборната конференция на партийния комитет във ВМЕИ от 23 ноември 1987 г. Попаднах на преброителите на тази конференция, сред които на пето място фигурира името на Росен Асенов Плевнелиев. Няколко листа по-нататък видях състава на Вузовския комитет, в който влиза и настоящият президент. Първоначално това е проект, а после от стенограмата се вижда, че т.нар. проект за Вузовски комитет от 52 души е гласуван анблок от делегатите на Вузовската партийна конференция. Това, което мина всякакви граници бе появата на Росен Плевнелиев като делегат на районната партийна конференция.

Значи е доказано, че Плевнелиев е бил член на БКП...

О, разберете - този човек е бил не само член на БКП, той е бил номенклатура на Градския комитет на БКП, бил е номенклатура на Районния комитет в район „Христо Ботев" в София. Като член на Вузовския комитет е участвал в избирането на бюрото на Вузовския комитет и на комисията по кадрова политика. Тук започва най-неприятната част, която предизвиква погнуса. Избирайки комисията по кадрите, Плевнелиев е селектирал главната цензорна структура на БКП във ВМЕИ „Ленин", хората, които са взимали решения и са счупвали съдбите на мнозина от научните работници и студенти там.

Имам десетки страници с решения на тази кадрова комисия, в избора на която Плевнелиев е участвувал, където се виждат откази някой да стане асистент, доцент, да отиде на специализация в чужбина като мотивите навсякъде са едни и същи - „нездрав класов произход". Прощавайте, това е мерзост. Това е отврат. Във всяка нормална страна от бившия Източен блок този факт щеше да предизвика автоматично искания, и то основно от т.нар. десни, за оставка. Къде са десните в България, къде е Реаниматорският блок, къде е ГЕРБ? Плевнелиев е абсолютен политически мошеник.


Мога да предрека едно - Плевнелиев няма да си завърши мандата. И той няма да го завърши, не заради това, че има някакви зли козни срещу него, а защото той се оказа абсолютно неточен човек, на неточното място, на неточното време.


Натисни тук
21 Март 2014 02:22
Спас
21 Мар 2014 01:36
Говорим за два МАТЕМАТИЧЕСКИ метода. По метода на най-голямата тежест се разпределят гласовете за невлезлите в парламента партии, между другото. Този на най-големият остатък изглежда по-справедлив в случая, признавам. Само че кой е казал, че животът е справедлив? Да са гледали законотворците, отмененият Избирателен кодекс вменяваше на президента да използва точно метода на най-големия остатък. Сегашният - не. Процедурна хватка, ама законна. А нима самото правителство не беше рожба на процедурните хватки с регистрацията на депутатите? Още тогава писах тук, който сее ветрове, ще жъне бури.

Спасе, понеже на зная коя от двете теми ще остане да "плава", затова си препоствам сметките от другата.

Спасе, напълно си прав, че има и други методи. Но методът на най-голямата тежест не отговаря на духа на закона, защото неговият резултат не възпроизвежда пропорционалното разделяне на гласовете по-точно от метода на най-големия остатък.

Разпределението на гласовете в момента е както следва
ГЕРБ 93/236 0.394068
КБ 83/236 0.351695
ДПС 36/236 0.152542
Атака 23/236 0.097458

По метода на най-голямата тежест
ГЕРБ 6/13 0.461538
КБ 5/13 0.384615
ДПС 1/13 0.076923
Атака 1/13 0.076923

По метода на най-големия остатък
ГЕРБ 5/13 0.384615
КБ 5/13 0.384615
ДПС 2/13 0.153846
Атака 1/13 0.076923

Очевидно е, че методът на най-големия остатък е по-близък до пропорционалното разпределение на гласовете в Парламента. И в двата случая е ощетена Атака, но тази ПГ така или иначе няма шансове за втори глас при никакво разпределение. Но при метода на най-голямата тежест ДПС е ощетена на порядък, а ГЕРБ получава близо 17 процента "отгоре". КБ получава определено предимство, което обаче не е достатъчно за качествено изменение на количеството гласове.
Тук не става въпрос за "феър плей", а за погазване на закона в най-чист вид.

(сложих стрелкички, че нещо шпациите никак не ми се удават днес

21 Март 2014 02:40
Президентът-лустратор лъсна като комунист
Новината е видяна 8261 пъти
Брой 248
Автор : Велизар Енчев

Партийното досие на Росен Плевнелиев го уличава като номенклатурен кадър на БКП и ликвидатор на човешки съдби

След продължителна работа в Централния държавен архив Антон Тодоров откри протоколите на партийната организация на Висшия машинно-електротехнически институт (ВМЕИ) "В. И. Ленин", днес Техническият университет.
От тях научаваме, че имаме президент, който е членувал в Българската комунистическа партия и което е още по-скандално, е укрил това обстоятелство по време на кандидатпрезидентската си кампания.

И до този момент президентът не обелва и дума за комсомолското и комунистическото си минало, запазвайки гузно мълчание. В същото време раздава морални присъди на членувалите в БКП и работилите за тайните служби на Народна република България, обявявайки ги за слуги на тоталитарния режим.
В действителност самият той слугува на тоталитаризма във висшите учебни заведения. И то като слуга-екзекутор!

Плевнелиев не само е бил партиен член, каквито са били стотици хиляди българи. Той се е изживявал като кадровик на партийната организация, а в отделни случаи е ликвидирал човешки съдби.


Ето какви документи видяха телевизионните зрители на 4 март 2014 година:
През ноември 1987 г. партийната организация към ВМЕИ провежда отчетно-изборна конференция. В „Предложение № 5 - Преброители на Вузовската партийна конференция" съзираме пет имена, между които и това на Росен Асенов Плевнелиев.

Излишно е да го казвам, но за младите е полезно да знаят това: преброител на бюлетини е най-отговорната задача за един партиен член, независимо дали партията му е тоталитарна или демократична.
От следващ документ "изскача" нов факт за комунистическата кариера на президента-антикомунист. Росен Плевнелиев е в проектосписък за нов Вузовски комитет на БКП във ВМЕИ "Ленин". Сиреч, гласувано му е доверие, което не се полага на простосмъртните членове на компартията.


Натисни тук
21 Март 2014 02:42
„Относно: Предложенията за участие в конкурси за асистенти и научни сътрудници л. 12… 2. Поради нездрав класов произход възразява срещу допускането до конкурси за преподаватели – асистенти и научни сътрудници, на следните кандидати: Костадин Георгиев Балджиев – ПИИС, Цветанка Иванова Гунчева – ЦФВС“

И за да видим докъде стига човешкото падение, ето още едно петно в укритата партийна биография на Росен Плевнелиев:
„До Бюрото на ВК на БКП при ВМЕИ „В.И. Ленин“ ТУК Докладна записка Относно: Предложенията за участие в конкурси за асистенти… 2. Поради нездрав класов произход възразява срещу допускането в конкурси за асистенти на следните кандидати: - Красимира Любомирова Христова – Правец – англ. език - Нина Епрат Агопян – Ганчева – Правец – микр. пр. и микрок.“ ...
21 Март 2014 06:53
Като гледам - и тук има бая манипулатори... Да закръгляш 4,55 към 4... Наистина - не само политически неграмотни са някои...
----------------------------
Сайтът на Генек
21 Март 2014 09:27
Добре де, какво от това , че една партия ще има с един член повече, или по-малко в ЦИК ? Ако някой като ГЕРБ на предните избори се е наточил да наеме пак "Кастинбродската печатница" , дали този критичен един член на ЦИК ще замаже устата на пресата и на обществото ? Очевидно няма да успее. Тогава за какво е цялата тая патардия ?
21 Март 2014 09:37
Добре де, какво от това , че една партия ще има с един член повече, или по-малко в ЦИК ? Ако някой като ГЕРБ на предните избори се е наточил да наеме пак "Кастинбродската печатница" , дали този критичен един член на ЦИК ще замаже устата на пресата и на обществото ? Очевидно няма да успее. Тогава за какво е цялата тая патардия ?

Заради това, че мошеникът чехлю наруши Изборния закон и Конститицията.
21 Март 2014 10:01
67-ми, не са ти верни сметките.
- първо трябва да се дели на 240 а не на 236 (не можем да държим сметка за отцепилите се, тука говорим за избори и изборни резултати, люспите никой не ги е избирал да са "независими"
- второ, вероятно от разсеяност, си намалили депутатите на ГЕРБ с 4-ма (вместо с 3-ма) и си ги направил 93 (а не 94) при първоначални 97, люспите от ГЕРБ са 3-ма а не 4-ма
- трето, разпределяемите членове на ЦИК са 17 а не 13. Четиримата от ръководството (които сега са само трима, да се надяваме, че представител от опозицията все пак ще бъде избран) имат абсолютно същите права при гласуване решенията на комисията, както 13-те, които не са от ръководството, каквото и да ти говори Мая Манолова. Послушай разума а не сърцето си

ГЕРБ .....................97/240................... 0.404167
КБ.........................84/240................... 0.350000
ДПС......................36/240....................0.150000
Атака....................23/240................... 0.095833

Ако можеш, представи разпределението по двата метода използвайки горните изходни данни на база 17 члена на ЦИК
21 Март 2014 10:01
Го-о-олям смях!
Плевнелиев - комунист.
Борисов - комунист.
Всички комунисти са против Плевнелиев и Борисов.
Ми що ги приемате във Вашата Партия такЪви бе?
Аз колко пъти исках да ми посочите някаква друга разлика между Борисов и Станишев освен, че единият е по-дебел от другия?
То вече и тази разлика се стопява ...
21 Март 2014 10:04
БатВаню 21 Март 2014 10:01
трето, разпределяемите членове на ЦИК са 17 а не 13.

Не е вярно - 13 са, пише го в закона, че ръководството не се включва при прилагането на съотношението.
И ГЕРБ са 93, както пише на сайта на парламента.


21 Март 2014 10:07
Проблемът отново го създаде Плевнелиев с некадърните си действия. Какво ли ще стане, ако изборите за евродепутати се отложат за неопределно време, поради невъзможност за назначаване на ЦИК според Конституцията и Законите?
21 Март 2014 10:10
Какво ли ще стане, ако изборите за евродепутати се отложат за неопределно време, поради невъзможност за назначаване на ЦИК според Конституцията и Законите?

Ами няма да имаме евродепутати.
21 Март 2014 10:19
Все пак, можеш ли да направиш сметките с "моите" данни?
21 Март 2014 10:23
Няма как да се проведат честни избори при положение, че псевдо президентът ни е на страната на ГЕРБ и обслужва интересите на олигарха Прокопиев и Борисов, които всъщност го назначиха на президентския пост, Плевнелиев не е избор на народа.
21 Март 2014 10:37
Не е важно как се гласува, важно е кой ще брои гласовете. Убедих се!
21 Март 2014 10:48
Тези 13 члена на ЦИК, за които се спори трябва да се разпределят по партии и коалиции, както пише в Изборния кодекс
Чл. 46.
(4) Председателят, заместник-председателите и секретарят на Централната избирателна комисия се избират от Народното събрание въз основа на предложение по чл. 47, ал. 2, т. 1. Останалите членове на комисията се назначават от президента на републиката .....
....
(7) За председател, заместник-председатели и секретар не може да бъдат избрани лица, предложени от една и съща парламентарна група или от народни представители от една и съща парламентарна група.
(8) При назначаването на членовете на Централната избирателна комисия, извън тези по ал. 7, се запазва съотношението между парламентарно представените партии и коалиции ....

Това, че трябва да се разпределят 13 члена на ЦИК, а не 17, както твърди Плевнелиев, е съвсем ясно записано в Изборния кодекс. Това, за което може да се поспори е дали да се вземе текущото съотношение в парламента или началното състояние на парламента след изборите за парламент, но в случая и по двата варианта ДПС има двама члена на ЦИК, а ГЕРБ има 5.

Вариант 1 - текущ брой депутати
Партия...Депутати...Евродепутати
ГЕРБ..........93.........5,14 - закръглява се на 5
КБ.............83.........4,59 - закръглява се на 5
ДПС...........36.........1,99 - закръглява се на 2
АТАКА........23.........1,27 - закръглява се на 1

Вариант 2 - брой депутати според изборите
Партия...Депутати...Евродепутати
ГЕРБ..........97.........5,25 - закръглява се на 5
КБ.............84.........4,55 - закръглява се на 5
ДПС...........36.........1,95 - закръглява се на 2
АТАКА........23.........1,25 - закръглява се на 1
21 Март 2014 10:53
Спасе, напълно си прав, че има и други методи. Но методът на най-голямата тежест не отговаря на духа на закона, защото неговият резултат не възпроизвежда пропорционалното разделяне на гласовете по-точно от метода на най-големия остатък.

Всички методи водят до ПРИБЛИЗИТЕЛНИ резултати, няма такъв, който да дава абсолютно същото отношение, каквото е в парламента. Просто защото N*13/240 не е винаги цяло число. А духът на закона е субективно понятие. За едни е един, за други - друг, а трети търсят духа на Караджата.
21 Март 2014 11:11
М-да. Много сметачи, и всичките прави. Е, не съвсем. Пуснете си белки Гугъла да видите кои са методите и кои - парадоксите. А сега малко история.
През 2001 Царя имаше 0 членове на ЦИК, 0 членове на РИК и 0 членове на СИК. Т.е. 0 от общо 70 000. И ги измете яко. Ако не бяха две партии-ментета, щеше да има не 120, а 134 депутати. Не че нещо щеше да стане, освен че щеше да открадне повече гори и върхове.
През 2009 ГЕРБ имаше 1 член на ЦИК, по 1 член в РИК и тук-там по 1 член на СИК. Или общо стотина от 75 000. И ги измете яко.
През същата 2009 Тройната коалиция имаше председател, секретар и зам. председател и квалифицирано мнозинство във всички абсолютно комисии. Повтарям - квалифицирано мнозинство от 2/3 плюс цялото ръководство във всички комисии. И яко се издъни, а БСП с 40 депутати удари дъното за всички демократични времена.
На всички тези събития съм свидетел лично, щото бях в ЦИК.
Ако някой малоумен си мисли, че избори се печелят с квоти, а не с гласове, не е в час. Трябва обаче да се гледа СИК, там се правят (ако изобщо се правят) шашмите. А не в ЦИК или РИК.
Работата със сегашната ЦИК е заради блокиращата квота от 7 членове. Но и със 6 члена на ГЕРБ, те заедно с РБ имат 7 члена. Забележително е как всички искат да потопят лодката България. А Станишеви в това време бетонират остатъците от българската природа, а циганите изсичат последните гори.
Бъдете здрави!
21 Март 2014 12:02
Професоре, , точно това се опитвах да кажа в практически идентичната тема на първа страница. За устоите на държавата, за пушилките около ЦИК и ЕРП-тата, през което време Станишеви се гласят да тихичко да дръпнат още един заем от 3,9 млрд и да бетонират последните късчета природа по морето:
67, всичко, което си написала, е абсолютно вярно. Не се наемам да ставам съдник нито на законодателя, нита на президента. Това, което твърдя е, че няма формално нарушение на закона от страна на президента. Подчертавам, ФОРМАЛНО. Законът не му вменява как точно да изчисли съотношението, нито да се съобрази с гласуваното решение на НС.
Малко офтопик. През 2000 г. бях там, където май си сега ти, по време на изборите за президент. Кандидати бяха Ал Гор и Буш-младши. Както вероятно знаеш, Ал Гор спечели категорично популярния вот, за него гласуваха повече хора. Но поради непрекия избор на президент в САЩ всичко се решаваше във Флорида, където губернатор беше брат му на Буш. Системата там е "the winner takes it all" и беше важен буквално всеки глас, теоретично дори един глас можеше да реши изборите. Имаше съмнения в броенето, започна ръчно преброяване, то се проточи и беше оспорено на свой ред... Накрая върховния съд взе нещата в свои ръце и на практика назначи Буш за президент. Ал Гор почти веднага поздрави "победителя", благодари на тези, които са го подкрепили и се оттегли от борбата. Бях озадачен. В моите представи беше инфантилно. Вместо да събере привърженици на площадите във Вашингтон и Ню Йорк, ако трябва да се бори за промяна на избирателната систем.а и конституцията, Ал Гор подви опашка и се скри. Оказа се, че просто познава американците. Те имат изключително развито чувство за държавност и за тях е много важно да не се разтърсва държавата. Нямаше да подкрепят човек, който разклаща устоите и, защото се е оказал откъм губещата страна (много си приличат с руснаците по това). Практически всички американци (повечето от тях гласували за Гор) пред които разпалено говорих, че изборната им система им е остаряла, несправедлива и непригодна, а намесата на върховния съд недопустима, ми отговаряха: Yes, but it works. В моите очи ми изглеждаха тогава (пък и сега, донякъде) инфантилни и направо прости.
Буш-младши се оказа огромно разочарование, дори за тези, които гласуваха за него. Вкара ги в безсмислени войни, от които не могат още да се измъкнат. Но въпросът за нелегитимността на избора му не повдигна практически никой.
П.П. Докато ние се дърлим тука по дребнотемия без особено значение като ЦИК и ЕРП-тата, тихомълком сем. Станишеви ни готвят заемче от 3,9 милиарда и окончателно бетониране на Черноморието. Не мога да им отрека, че добре го правят отвличането на обществено внимание...
21 Март 2014 16:29
Мишо Константинов,
след като борбата е за блокиращата квота и ГЕРБ я имат и без авантата, защо искат да я получат НА ВСЯКА ЦЕНА? без РБ?
и понеже предполагам си наясно, интересува ме как отговориха на въпроса на СОРА /за съжаление бързо забравихме, че и това го имаше на предните избори/, че на 56 % от Протоколите на СИК, сканирани и публикувани на страноцата на ЦИК контрола не минава? и как след като не минава са "осчетоводени"? за да си обЯсним къде точно се вършат манипулацииите. или решиха да избягат бързо, колчем да чакат отговора?

ейййй, Спас е бил на път да откие истината!!! но за съжаление се е добрал сал до духът на Караджата
ми много ясно, че с ПРИБЛИЖЕНИЕ се проектира съотношение, когато работим с множеството на реалните числа.
21 Март 2014 17:11
Естествено, че контролите са нарушени. Просто в повечето СИК има глу..., пардон, не много умни хора. Винаги е било така. Важното е да излизат гласовете! А те винаги (или почти винаги) излизат, можете да не се съмнявате. И на последния референдум много неща бяха сгрешени. Но не бяха сгрешени гласове, а това именно е важното. Разбира се, понякога грешат и с гласовете, но в мащаб, който не променя националния резултат на партиите. Примерно случаят с Русе от 2009 не промени мандатите за Синята коалиция, а само премести мандат от един МИР в друг. Само дето протоколът беше подписан единодушно, включително от представителите на опозицията. Тук ЦИК няма никакво отношение, нито даже РИК. Ако вместо 20 гласа за партия Х сте ги написали за партия У, няма как да се разбере. След като представителите и на управляващите и на опозицията и наблюдателите и застъпниците са го прозяпали. Ми да са внимавали! А в САЩ примерно как грешат, бедна ви е фантазията! И да тичаме срещу тях, не можем ги настигна в това отношение.
А любимите на БСП торби с бюлетини нямат никакво отношение към изборния резултат. НИКАКВО! Те са за предназначени за боклука. На повече от 20 национални избора за НС и за президент и вицепрезидент от 250 000 торби нито една не е проверена и няма да се проверява! А и няма как, те не се съхраняват при специален режим и всеки може да прави всичко с тях. Когато човек се видиоти и реши да брои бюлетини, настъпва Флоридски синдром (намерете си го в Гугъл). И после идва Върховният съд и назначава президент. После падат кулите, влиза се в Афганистан, влиза се в Ирак, влиза се в Либия. Влиза се и другаде. Не може, обаче, да се излезе. То и затова не може сега да се влезе на едно друго място, щото не е 1999 и президент на Русия не е Елцин. Та това е и разликата с Косово, прочие, не е като да няма.
Бъдете здрави!
21 Март 2014 17:21
Хубавото на сегашния Изборен кодекс по отношение на ЦИК е, че се дава по-голяма възможност на партиите с по-малко депутати да влият на решенията на ЦИК, т.е. управляващите или най-голямите партии да не могат да си разиграват коня, както си искат. Това разбира се не се харесва на ГЕРБ, като партията с най-голяма парламентарна група и ГЕРБ отидоха на пряко погазване на закона чрез техния си човек Плевнелиев, за да си осигурят по-голямо представителство в ЦИК.
Според Изборния кодекс от 19 члена на ЦИК, вкл. ръководството й, 6 трябва да има ГЕРБ, 6 трябва да има КБ, 3 трябва да има ДПС и т.н., т.е. никой няма самостоятелно някакво подходящо мнозинство в ЦИК и решенията ще трябва да се взимат с едно по-голямо съгласие между политическите сили. ГЕРБ чрез Плевнелиев се опита да промени съотношението регламентирано в Изборния кодекс и да даде на ГЕРБ 7 вместо 6 члена на ЦИК, като остави ДПС с двама и в резултат на гяволъка си, сега стоят без член на ръководството на ЦИК, въпреки че ДПС са най-голямия пострадал от от машинациите на ГЕРБ.
22 Март 2014 13:40
Мишо Константинов,
зададох Ви въпросът за контролите, поради това, че съм участвал в смятането на избори - ОИК на областен град. изборите бяха 3 в едно - за кмет, общински съвет и парламент. доста сложно и с един протокол. нямаше случай да сме приемали за обработка секционен протокол, на който контролите не минават. ако имаше грешка, на ръководството на СИК, чинно чакащо, се казваше в кои позиции е допусната грешка, какви са правилата за съставяне и протокола се връщаше за корекция. нямаше обработен нито един протокол с проблем въпреки сложността на изборите, а се справихме до 2-3 часа след полунощ. спомням си и за комичен случай, когато в една секция не се разбраха как да се коригира протокола. събраха целия й състав, излязоха на площада пред общината, изсипаха чувала с белютини и започнаха да броят отново. посред нощ с фенерчета!? после си оправиха протокола и го предадоха без грешки.
четейки поста Ви, оставам с впечатлението, че е въведена практика секционните протоколи да се приемат в какъвто и да е вид, дори грешни? а софтуерът е в състояние да ги "осчетоводи" и в този вид? в противен случай как става, кой "изправя" грешките? и ако грешките се "изпрявят" не е ли редно до оригиналния, сгрешен протокол, да се показва и този, който е "вкаран" в системата?
просто съм потресен от това, което сте написали. което и обяснява защо от един момент натам не е необходимо да се обръща внимание на белютините в чувалите. така или иначе протоколите са грешни и по условие няма как да не се различават с намиращите се в чувалите белютини...
а дали промените в резултатите са незначителни В НАЦИОНАЛЕН МАЩАБ, когато са грешни 56 % /словом: петдесет и шест процента/ от секционните протоколи в СТРАНАТА! не 5,6 % /словом: пет и шест десети процента/. кое трябва да е значителен мащаб, след като повече от половината протокили на национално ниво не са верни и това е НЕЗНАЧИТЕЛНО ?
и не е вярно, че не са броени белютини, но като част от въведения хаос съдът разрешава броенето в изключително редки случаи и то за места, където има десетина секции. в болшинството от случаите съдът отказва или без аргументи, или с уникални такива. и не е вярно, че сверяването на данните в секционните протоколи с белютините, които трябва да се съхраняват в ЗАПЕЧАТАНИ чували е безмислено. но след наложената практика /смятам порочна, но дали и не умишлено?/ за провеждане на избори, която създава хаос в отчитане на действително получилите се гласове - е това го прави БЕЗМИСЛЕНО.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД