:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,659,577
Активни 610
Страници 2,142
За един ден 1,302,066

Границите на неизбежната отбрана опасно се разширяват

Балансът е между силното желание да се застрелят всички крадци и сериозната опасност държавата да се превърне в джунгла, в която прегради пред саморазправите няма
Снимка: МИХАЕЛА КАТЕРИНСКА
Случаят с иконописеца Йордан Опиц, който излежава петгодишна присъда за убийство, стана емблематичен за това колко проблемна може да е неизбежната отбрана.
"Около 3.20 ч. в полицията е получен сигнал, че на адрес в столичния кв. "Редута" е задържан мъж, който разбивал мазета. На място изпратените полицейски служители заварили в безпомощно състояние 33-годишен мъж, известен на полицията за кражби, грабежи и нанасяне на телесна повреда. Извиканият на място медицински екип констатирал смъртта му. По първоначални данни малко преди 3.20 часа жители на блока чули шум в мазето и един от мъжете слязъл по стълбите да види какво става. Там заварил неканения гост, спречкали се, в стълкновението непознатият бил ранен. Мъжът, живеещ на адреса, е задържан".

Тази сценка, разказана официално от МВР, се разигра само преди няколко дни в София и само за часове изкара на показ отново темата за неизбежната отбрана и докъде са нейните предели, до които едно убийство не е престъпление, а допуснато от закона безнаказано умъртвяване на друг човек.

Веднага след това започнаха и дебатите дали крадецът си го е заслужавал, защо сега в затвора ще лежи собственикът, достатъчно ли е, ако някой бъде хванат да рови из мазетата, после да може да бъде убиван и какви ли не още законови и морални дилеми.

Репортажните камери на телевизиите заснеха съседите да обясняват, че хората там много често са обирани, както и дежурното, че те не са чули нищо във въпросната вечер. В същото време обаче те коментираха, че



може би всеки би постъпил по същия начин



и по никакъв начин не го обвиняват.

Камерите засякоха основно хора, според които законовата наредба трябва да се промени така, че да се защитава неприкосновеността на личната собственост и действията на собственика, когато той отстоява своето право да защити имуществото си.

"Винаги, когато те нападат, си длъжен да ползваш нож, защото това е начинът да се спасиш. Когато срещу теб има опасен човек, категорично имаш право да се защитаваш", обяви в коментар веднага след случката и адвокат Марин Марковски. Нещо повече. Той обяви и още: "Тук обаче има един детайл - може да защитаваш не само себе си, а и правата си, в това число и правото на частна собственост".

Междувременно бе лансирана и версията, че мъртвият се е опитвал да краде и е бил въоръжен с нож и отвертка. Това пък даде основание на Марковски да твърди, че "истината ще бъде намерена, защото имало достатъчно доказателства, вкл. и кръв, и ако тя е на т.нар. убиец, значи крадецът го е ръгал с отверката, с която е разполагал". "Когато срещу теб има опасен човек, който иска да те малтретира, ти имаш право на неизбежна отбрана. Ако искаш да го задържиш, не се водиш нападател и престъпник, въпреки че има труп, който ти си произвел", смята адвокатът.

Изобщо не е трудно човек да се досети, че колкото и да не е ясна още напълно фактическата обстановка, то



масово хората ще са на страната на собственика



Времената са такива, че действително рамките на неизбежната отбрана се раздуват до безспорни висоти в коментарите на хората и дори на специалисти в материята. И случай като сегашния в столичния "Редута" са винаги добре дошли. В същото време обаче законодателството по темата със сигурност не е толкова изчистено, колкото се смята обичайно.

Защото това, че става дума за една определено взривоопасна тема, която се пали по всеки повод и може да гръмне във всеки един момент, е достатъчно да припомним случая с влизането в сила на 5-годишната присъда на иконописеца Йордан Опиц.Той бе признат за виновен за извършване на две престъпления - убийство по чл. 115 от Наказателния кодекс и незаконно държане на оръжие. Всичко се разигра на 7 февруари 2007 г. до кооперацията, в която живее Опиц. Тогава той застрелва Мариян Янчев с газов пистолет, който стрелял с по-големи сачми. Според Опиц това станало в условията на неизбежна отбрана, защото младежът бил крадец и имал отвертка в ръката. Той тръгнал да бяга и иконописецът, който има ателие в сградата, го прострелял. Младежът се оказва застрелян в гръб и умира на няколкостотин метра от кооперацията.

Именно покрай този случай се появиха цели кръгове, които предлагаха, внасяха, настояваха за това да паднат всички ограничения пред защитата на имуществото. Дори тогава се появиха политически сили - СДС, "Атака", ВМРО, и запредлагаха всякакви варианти, които да освободят хората да се защитават и да стрелят в общи линии винаги, когато решат, че някой напада тях или имота им. Тогавашният премиер Бойко Борисов дори даде да се разбере, че би сложил едно рамо на едно голямо разширение на кръга на неизбежната отбрана.

"Моето мнение е, ако може да се подразбере - който влезе там, да си носи последствията, каквито и да са те. Без да го казвам на глас, съм готов, ако влезе в парламента, да го подкрепя, това ми е виждането", обяви той на въпрос как да се овладее развилнялата се престъпност, при която са убивани възрастни мъже за 10 лв. и шише ракия, а пък възрастни жени са изнасилвани от изверги по селата. Той на няколко пъти подчерта, че е на страната на неприкосновената частна собственост



и е "за" употребата на всичко възможно от гражданите, които



са станали обект на нападение в дома им. Затова и определено има добра почва, от която определено може да поникнат законодателни промени, които дори може и да минат през парламента.

Така или иначе, тезата за неизбежната отбрана и в случая "Редута", и при Опиц определено разтегля границите й. Защото хората с пълно основание твърдят, че им е писнало да бъдат обирани по няколко пъти и нито един път кражбите не са разкрити и нищо не им е възстановено, че няма правосъдие, че са хиляди неразкритите престъпления. Че дори и да хванат крадците, никога не ги съдят и те се разхождат на свобода и пак крадат. Че полицията е абсолютно безсилна - специално в домовите кражби. И ще са прави. И трудно някой с ръка на сърцето - и от МВР, и от прокуратурата, и от съда, могат да го оспорят. Защото само за една година има по 60 000, че и повече хиляди неразкрити престъпления - основно домови кражби. И така е години наред.

Няма спор, че цивилизацията предполага правораздаването да се върши само от държавата чрез нейните органи - от полицията, през следствието, прокуратурата и накрая съда. Има случи обаче, когато същата тази държава чрез други свои институции - като например парламента, разпорежда, че и други може да раздават правосъдие, и то какво. Неизбежната отбрана е именно един от тях. Като в Наказателния кодекс е записано, че когато е действано в нейния кръг, то и съответното лице, дори и да е убило, се приема, че не подлежи на наказание.

Според НК



не се считат за престъпления, каквито и да е действия, включително и причиняването на смърт,



когато се защитават от "непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго". Законът казва, че нанесените вреди трябва да са в "рамките на необходимите предели". Както и че превишаване на тези вреди има, "когато защитата явно не съответства на характера и опасността на нападението".

И тук започват тълкуванията, съдебната практика, четенето по много противоречив начин на законите и живота.

Така или иначе, българският законодател е сравнително либерален и разрешава дадено лице да не бъде съдено, дори и ако тези необходими предели са надскочени. Още от 1982 г. в НК има текст, според който не се наказва лице, "когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение". През 1997 г. депутатите записаха в НК и още няколко хипотези за ненаказване. Бе предвидено, че независимо от характера и опасността на защита, няма превишаване на пределите на неизбежната отбрана, ако например нападението е от две или повече лица или пък нападателят е въоръжен. Същото се отнасяше и ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище, вилен имот или стопански обект, както и ако е в моторно, въздухоплавателно, водно превозно средство или подвижен железопътен състав. Добавено бе и че неизбежна отбрана има, ако нападението



е извършено нощем или ако то не може да бъде отблъснато по друг начин



На практика това разширяваше неизбежната отбрана практически безгранично. С решение на Конституционния съд от същата година обаче с различни мотиви бяха обявени за противоречащи на основния закон и отменени няколко от положенията. Премахнати бяха ситуациите с две и повече лица, с въоръжения, с нападението в превозно средство и нощното нападение. Както и думите "вилен имот или стопански обект". И на практика останаха само случаите, когато нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище или пък не е могло да бъде отблъснато по друг начин. Както и вече споменатите "уплаха или смущение".

Конституционния съд бе на път да обяви за противоречаща на основния закон дори и тази хипотеза - за проникването в жилището. Гласовете на 12-членния КС се разделиха точно на две - 6 на 6. А за да се вземе решение, трябват 7 гласа. Така и тази норма остана и действа и в момента в Наказателния кодекс. Тогава 6 от конституционните съдии защитаваха тезата, че има достатъчно варианти на проникване в жилище, включително заплахи, изтезания, които да аргументират възможност за отнемане на живот. Както и че неприкосновеността на жилището е също много силен принцип. Те даваха пример с Наказателния кодекс на щата Ню Йорк, според който



"защитата е правомерна и няма явно несъответствие с нападението, ако



нападателят е убит в дома на отбраняващия се, посягайки на неприкосновеността на жилището му, на неговата личност или имущество".

Други 6 конституционни съдии обаче обосноваваха тезата, че необходимите предели са много важен признак и като се допуска възможността да се убива при всяко проникване в жилище, може да се стигне и до крайности. Така или иначе, надделя първата теза и въпросният текст остана. Той обаче важи за жилището, което е много конкретно понятие в българските условия, където огромната част от хората живеят в блокове и жилище е само апартаментът им.

По онова време прокуратурата се обяви против разширяването на неизбежната отбрана. Според тях това"създава опасност от саморазправа и частно правосъдие". И още - че "от една страна, промените са добри за бабаитите с много пари, които ще злоупотребяват хладнокръвно с правото на неизбежна отбрана, убивайки заради дреболии". А от друга - тези изменения са "лоши за всички онези граждани, които добросъвестно ще упражняват правото си на неизбежна отбрана" и за "тях по-често ще се оказва, че не са спазили пределите и трябва да плащат до края на живота си за това, че са се противопоставили на вагабонти", твърдеше още държавното обвинение.

Всъщност тези думи са само красноречив пример колко сериозен е проблемът с института на неизбежната отбрана. Като сложим и примера с разделянето на КС и на обществото и на много противоречивата съдебна практика, то е повече от очевидно, че наистина може би е необходим сериозен дебат за това докъде трябва да се простират пределите на неизбежната отбрана. И всичко да е ясно и простичко разписано. От къде до къде.
57
8033
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
57
 Видими 
18 Ноември 2014 20:22
Ако разширяването границите на неизбежната отбрана е спорно нека направят нещо друго - при грабеж или кражба, ако престъплението остане неразкрито, то на пострадалият да се освободи от данъци до размера на претърпените щети.
18 Ноември 2014 21:12
Weed361, това твойто вече не е спорно, а безспорно, че не става. Къде го има това - като не ти дават власт, да ти дадат пари?
18 Ноември 2014 21:25
Уж сложното е много просто.
Мине ли границите на закона - той е зивън закона. Влязъл в чужд имот - излязъл от защитата на закона.
И толкова!
---------------
Сайтът на Генек
18 Ноември 2014 22:28
Няма спор, че цивилизацията предполага правораздаването да се върши само от държавата чрез нейните органи - от полицията, през следствието, прокуратурата и накрая съда


Няма спор! Ама като нема полиция, следствие, прокуратура и съд?! Тогава безспорното остава само правораздаването – кой с квото и както може.
18 Ноември 2014 22:29
Аз пък си мисля, че всичко се прави нарочно срещу раята, защото ако тя един ден се почуства человек, става опасна за тираните. Влязъл ми е крадец в имота, а аз не трябва дори да го напсувам, защото "ще унижа човешкото му достойнство". А той, че е влязъл и стресира цялото ми семейство, няма абсолютно никакво значение. Не дай си Боже, пък циганин (Zigeuner) да ти влезе в къщата. Ще трябва и Диш хака да му платиш.
18 Ноември 2014 23:10
С решение на Конституционния съд от същата година обаче с различни мотиви бяха обявени за противоречащи на основния закон и отменени няколко от положенията. Премахнати бяха ситуациите с две и повече лица, с въоръжения, с нападението в превозно средство и нощното нападение. Както и думите "вилен имот или стопански обект".

Благодарим Ви, справедливи и непогрешими чичковци съдии. И Ви пожелаваме да Ви се случат всички тези случки - на Вас и на Вашите близки. И нападателите - двама-трима, въоръжени и влезли във вилният Ви имот или измъкнали Ви от скъпите Ви лимузини с цел да Ви ограбят, пребият и/или убият да бъдат оправдани съгласно Вашето мъдро решение. Това ще бъде ярко доказателство за Вашата справедливост и безкористност.
Това Ви го пожелават милиони българи, а когато пожеланията са от милиони, те много често се сбъдват.
19 Ноември 2014 04:33
Dax, някои даже вече ги стига
Всеки по реда си
19 Ноември 2014 08:06
Интересно, как би реагирал един съдия, ако например направят нещо на съпругата или на дъщеря му върху работното му бюро в дома му. Не че му го пожелавам, просто ми чудно, какво ще направи. Колкото до стрелеца по котки Опиц, извинявайте, ама там няма никаква самоотбрана. Ако беше в някоя друга държава, тоя щеше да лежи поне 20 години. Всъщност, законът е така направен, че да си мислим, че имаме право на самоотбрана. Пример: Ако някой катил влезе в дома ти с нож в ръката, ти извадиш пистолет и го гръмнеш в главата - това е превишена самоотбрана, защото не си реагирал равностойно, т.е. не си взел и ти някакъв кухненски нож, за да се мушкате като мангали на сватба. Не дай си Боже, да го гръмнеш без да си говорил с него. Тогава все ще се намери някой да каже, че горкият човечец е намерил ножа пред вратата ти и е влязал в дома ти, без да позвъни /вратата е била леко открехната или отключена/, за да попита дали ножът не е твой.
19 Ноември 2014 08:18
Както всеки български закон и този е направен за да има повече хляб за адвокати, прокурори и съдии. Докато в закона не се запише ясно: - че всеки влязъл без твоето разрешение в дома ти (или собственоста ти)може да бъде неотрализиран( да не кажа дириктно застрелян) оправия няма да има.
19 Ноември 2014 08:24
Дак,, .
Поредната поръчкова статия в пасквила "Тудей". Ако банда мургави мирни наши сънародници ми влетят със запаленао резачка за да ми поднесат почитанията си, с тигана ли да ги срещна. Неудобно някак си.
От години дължавата нехае за сигурността и имуществото на редовия гражданин. Милиционерите, които ни управляват, изпитват неистов страх от това населението да придобива и притежава лично оръжие за самосащита. Защото ги и страх от ново Априлско въстание. КОМ, МОС, психолози и прочие тъпи структури спъват възможността да си купиш оръжие. Да вземем днешния Голям брат - при чисто минало, срещу шофьорска книжка можеш да си купиш и гаубица. Пък нека мангалите да дойдат...
Да попитам г-дата съдии, занданите, в които живеете с камери, охранители, СОТ, МОТ, мислите ли че ще ви спасят от "народната" любов?
19 Ноември 2014 08:42
Аз пък си мисля, че всички тези вайкания са защото властта не иска населението да има достъп до оръжие, защото не се знае някой ден прекрасен накъде ще го обърне
19 Ноември 2014 09:41
"Винаги, когато те нападат, си длъжен да ползваш нож, защото това е начинът да се спасиш. Когато срещу теб има опасен човек, категорично имаш право да се защитаваш", обяви в коментар веднага след случката и адвокат Марин Марковски. Нещо повече. Той обяви и още: "Тук обаче има един детайл - може да защитаваш не само себе си, а и правата си, в това число и правото на частна собственост".


Какво става, обаче, ако имаш познания, умения (опит?) в ръкопашния бой, включително и с ... ножа? Ако имаш знания и умения да неутрализираш нападателя (насилника) - "да се спасиш" - и без да го убиваш непременно? А пък си го ... убил? Или осакатил? Всъщност, наказал си го със смърт или членовредителство. Как съдът (обвинението) ще докаже, че си имал нужните умения и възможност да неутрализираш и без да осакатяваш и убиваш? Според Марковски, изглежда, съдът въобще няма да изследва това. Достатъчен е фактът на посегателство върху права, за да ... колиш. Сигурен съм, че адвокат като Марковски със същата категоричност би защитил и обратната теза, стига да бе нает от извършителя на посегателството или опечалените му, не дай Боже, роднини.
19 Ноември 2014 09:41
Границите на неизбежната отбрана опасно се разширяват

Защо да е опасно? Поне това, което съм чел става дума за убити крадци, които са навлезли в чужд имот да крадат. Такива едва ли са особена загуба за обществото.
Как може един гражданин да знае с какъв арсенал от оръжия разполага крадецът за да си подготви адекватна (според закона) самозащита? Или трябва да чака крадецът да покаже с какво оръжие разполага за да потърси същото и той?
Тези, които пишат законите, дават ли си сметка за уплахата и стреса, който преживяват собствениците, "посетени" от крадци? Особено ако трябва да защитават семейството си и децата си? Собственикът не може да знае дали този, който е влязал в дома му не иска да го убие и не може да прецени физическата му сила и бойните му умения, та да го допуска на по-близко разстояние за да бъде двубоят равностоен.
Изобщо законът гъмжи от купища условности, които да дадат хляб на адвокатите, вместо недвусмислено да постанови, че убийството/нараняването на всеки неканен "гост" с дузина висящи присъди за кражба е законосъобразно.
19 Ноември 2014 09:45
Достатъчен е фактът на посегателство върху права, за да ... колиш.

Статистиката недвусмислено показва, че при обири и кражби с взлом убитите и потърпевшите в обромното мнозинство от случаите са собствениците, а не крадците. Убит крадец е по-скоро изключение.
Особено фрапантни са случаите на нападения над възрастни хора с цел грабеж.
19 Ноември 2014 09:47
Патагонец, монетата е с две страни. Подобни текстове не намаляват, а увеличават рисковете. Ако ти си крадец или грабител, знаейки че окраденият или ограбваният имат право на екстремна самозащита, ще сложиш или нож в джоба или ... пистолет. Ако стопанинът те хване да крадеш в гаража му и тръгне към теб с щангата с ясното намерение и свободата да ти разбие черепа, дали няма да решиш, че е по-сигурно все пак да го гръмнеш в крака? Или пък ... в корема? А защо не и в главата?
19 Ноември 2014 10:00
Ако ти си крадец или грабител, знаейки че окраденият или ограбваният имат право на екстремна самозащита, ще сложиш или нож в джоба или ... пистолет.

Че те и сега ходят да грабят подготвени и с намерението да осакатяват и убиват. Колко случаи на убити старци по селата има?
Както казах вече убитите крадци са по-скоро изключение.
19 Ноември 2014 10:31
Опасно се разширяват - за кого?
Щото засега опасното е само за жертвите.
Без правото да имат оръжие и да го ползват, старите хора са безпомощни жертви.
Стоят и чакат да им дойде редът, като жертвени агнета, в кървав ритуал от схемата за унищожаването на един народ.
...
19 Ноември 2014 10:37
Патагонец 19 Ноември 2014 10:00
Ако ти си крадец или грабител, знаейки че окраденият или ограбваният имат право на екстремна самозащита, ще сложиш или нож в джоба или ... пистолет.

Че те и сега ходят да грабят подготвени и с намерението да осакатяват и убиват. Колко случаи на убити старци по селата има?


Не разбираш какво ти говорят. Какъв процент от кражбите и грабежите сега завършват със смърт или нараняване? Хубаво ли ще е ако този процент се удвои и утрои?

Не е работа на гражданите да си купуват оръжие и да се бият и да се стрелят с престъпниците. Тяхна работа е да окажат натиск върху властимащите за реформа върху дейността на полицията и съдебна система, така че тия цоцащи от бюджета институции да започнат да оправдават парите си, т.е. да си вършат работата както подобава за в нормална държава. Както всъщност бе преди промените, т.е. може и в България.

В мирно време, само и единствено полицията трябва да има право на оръжие (извън територията на военните подделения), а ако те хванат че притежаваш оръжие - присъда като за заговор за убийство. Ловците оръжието ще си го държат в кметството/полицейското управление и срещу разписка да си го вземат за ден и после да го връщат.
19 Ноември 2014 10:47
Няма начин полицията да опази всички къщи.
Също няма начин да се вкарват в затвора крадците на кокошки.
Но има начин идеята да проникнеш в чужда собственост да стане много непривлекателна, ако това ще означава сигурен риск за живота ти.
Защото при сегашното положение за крадеца няма никакъв риск, нито ще го осъдят, нито ще го набият, ако го хванат. Възрастните хора са беззащитни.
Едно оръжие, обаче, изравнява силите.
19 Ноември 2014 10:52
Не разбираш какво ти говорят. Какъв процент от кражбите и грабежите сега завършват със смърт или нараняване? Хубаво ли ще е ако се удвои и утрои?

Много добре разбирам. Като чета по вестниците доста голям процент от тях са по селата, където потърпевши са възрастни или по-заможни хора, изтезавани до смърт заради спестяванията си. И този тип престъпления продължават.
Коя ще да е тази държава, която може да си позволи да държи поне по двама полицаи във всяко малко населено място? Ако хората организират отряди за самозащита не можело, било противозаконно. Тогава как да се защитят тези хора? Или ще приемем, че статистически процентът на убитите е съвсем приемлив за да не се прави нищо повече?

19 Ноември 2014 11:00
дъртреалист 19 Ноември 2014 10:47
Няма начин полицията да опази всички къщи.
Също няма начин да се вкарват в затвора крадците на кокошки.
Но има начин идеята да проникнеш в чужда собственост да стане много непривлекателна, ако това ще означава сигурен риск за живота ти.
Защото при сегашното положение за крадеца няма никакъв риск, нито ще го осъдят, нито ще го набият, ако го хванат. Възрастните хора са беззащитни.
Едно оръжие, обаче, изравнява силите.


Много от възрастните хора недочуват, недовиждат, десет минути им трябват за да стигнат до тоалетната, ако изобщо могат да вървят. Оръжието в този случай ще им помогне ли, или ще ги постави в още по-голяма опасност?

Недомисляте нещата и говорите първосигнално.

Към увеличения брой смъртни случаи, заради неизбжното въоръжаване на грабителите, прибавете и убийствата между въоръжени съседи или хлапета фукащи се с пистолета на мама и тате. Предложението за въоръженият отпор е абослютно безмислено и вредно.

19 Ноември 2014 11:05
Патагонец 19 Ноември 2014 10:52
Не разбираш какво ти говорят. Какъв процент от кражбите и грабежите сега завършват със смърт или нараняване? Хубаво ли ще е ако се удвои и утрои?

Много добре разбирам. Като чета по вестниците доста голям процент от тях са по селата, където потърпевши са възрастни или по-заможни хора, изтезавани до смърт заради спестяванията си.


Продължаваш да не влагаш много усилия в мисленето. По вестниците може и голям да е процентът на грабежите завършили с убийство, но то е защото обикновените кражби и грабежи никой не смята за необходимо да споменава - вече няма драма. Огромният процент от престъпленията в момента завършва очевадно без наранявания и смърт. Ако беше вярно обратното, при продължаващият вече 25г бум на престъпността, да сме се стопили и под 5млн население.

19 Ноември 2014 11:24
Историята ни учи,че сме имали народни закрилници.Къде са сега?(В парламента).
19 Ноември 2014 12:26
Според гореизказалите се старците по селата можем да ги отпишем. Те така и така са с единия крак в гроба.
Обаче по селата има и по-млади хора, те какво да правят?
19 Ноември 2014 12:31
Закон за изтребление на разбойниците
19 Ноември 2014 12:33
Обаче по селата има и по-млади хора, те какво да правят?


Очевидно да стават разбойници. В тази държава е най-лесно да си циганин, в неетническата натовареност на думата. Затова и една част от населението, която е с по-ограничени способности, кара именно така.

Държавата ни е мащеха за данъкоплатците, и майка за данъкоядците. Логично данъкоплатците намаляват, а данъкоядците се увеличават. Чака се настъпването на критичния момент, когато данъкоплатците няма да са достатъчно.
19 Ноември 2014 12:42
Предпочитам да полежа някоя година в затвора след превишаване пределите на неизбежната отбрана, защитавайки мен или семейството си от нападение, отколкото да лежим завинаги два метра под земята. Както казваше големият Тодор Колев - "Вие сте млад, ще излезете запазен".
19 Ноември 2014 12:44
В кои държави е имало ограничение за правото на лично оръжие?
Нацистка Германия, Съветския съюз, Режима на Пол Пот, Режима на Кадафи в Либия, Северна Корея, Куба, Китай и др.
През 1857г. Абдул Меджид издава ферман, който забранява на всички българи и християни да носят оръжие.
През 1886г. Абдул Азис Хан въвежда и съдено преследване на българите, които притежават оръжие.

https://alterinformation.wordpress.com/2013/02/04/905259326/
Оръжието – гарант за личната и национална сигурност
Отдавна бе доказано, че строгия режим, или пълната забрана за притежание на огнестрелно оръжие не само не намалява престъпността и убийствата, но дори напротив

https://alterinformation.wordpress.com/2013/12/28/8700110303/
19 Ноември 2014 12:45
Имаше един много хубав английски филм с Майкъл Кейн по темата.
19 Ноември 2014 13:29
Но има начин идеята да проникнеш в чужда собственост да стане много непривлекателна, ако това ще означава сигурен риск за живота ти.

Кратко, ясно и разбрано.

Firmin, защитаваш незащитима теза. Поне в очите на ограбените, бити и убивани хора по градове и села.
19 Ноември 2014 13:34
И, ако трябва все пак да избираме:

"It's better to be judged by 12 , than to be carried by 6"

19 Ноември 2014 14:16
***

Не пишете с главни букви!

19 Ноември 2014 14:24
doomchant, Firmin
Кой възрастен човек има финансови възможности да си купи оръжие, да го съхранява по определения за това начин? Не е този начина да бъдат спрени престъпниците.Също съм на мнение, че по-лесния достъп до оръжие е вреден.
19 Ноември 2014 14:24
Едно оръжие, обаче, изравнява силите.

Бог създаде хората, но Колт ги направи равни! Sic!
19 Ноември 2014 14:46
Патагонец19 Ноември 2014 12:26

Според гореизказалите се старците по селата можем да ги отпишем. Те така и така са с единия крак в гроба.
Обаче по селата има и по-млади хора, те какво да правят?


И старците и младите, и в селата и в градовете, имат само един шанс за нормален живот - българските институции да заработят отново, след четвърт век прекъсване.
Свободната търговия и притежание на оръжие само ще увеличат проблемите, няма да ги намалят.
19 Ноември 2014 15:09
Оръжието е задължителен атрибут на демократичните общества, за да бъдат наричани такива.
Демокрацията е договор за правилата между добре въоръжени джентълмени.
Бенджамин Франклин

Източник: http://bg.wikiquote.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD
19 Ноември 2014 15:14
Пример: Ако някой катил влезе в дома ти с нож в ръката, ти извадиш пистолет и го гръмнеш в главата - това е превишена самоотбрана, защото не си реагирал равностойно, т.е. не си взел и ти някакъв кухненски нож, за да се мушкате като мангали на сватба.

НК
чл 12
(3) (Нова - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм., бр. 120 от 1997 г., бр. 75 от 2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище


Стига с това опасно сеене на митове, някой ще вземе да не смее да се защити като му влязат с взлом в къщата, защото някой в интернет форум говори наизуст...
19 Ноември 2014 15:17
Ако хората организират отряди за самозащита не можело, било противозаконно

На кой закон противоречи?
19 Ноември 2014 15:26
Натисни тук
19 Ноември 2014 15:28
Решение има и то е наемането на частни охранителни фирми. Честно-нечестно, положението е такова, държавата не си върши работата. Възможно решение е също такасъздаването на собствена организация за предпазване от битова престъпност, може също така и да поискат държавата да спазва задълженията си към тях, ама чак на такова гражданско мислене не се надявам. В общи линии вариантите са или да вземат нещата в свои ръце, или да се вайкат. Най-често става второто, защото се първото се иска акъл, упоритост и чувство за отговорност пред другите.

За третият вариант-хората от селата да бяха гласували за нормални представители, които да защитават интересите им, вече е малко късно. С такова гражданско общество-такава държава.
19 Ноември 2014 15:36
Не знам. Не ги разбирам тези работи. По силата на службата си съм имал неведнъж основания да поискам оръжие и нямаше да ми откажат (пистолет). Но нямам. Но пък съм получавал сериозни заплахи. Във връзка с работа и не само. Не съм и ловец. Не ме влече да убивам животни с пушка. Брат ми, от друга страна, в страната на демокрацията, разполага, по последни данни, с 12 (дванадесет) ствола в дома си. Подаряват си ги с жена му един на друг за рождените дни. Беше минал там и курсове по тактическа стрелба (не е служил по здравословни причини). Не живее в гората или планината, ако питате. Съвсем урбанизиран си е.
19 Ноември 2014 15:57
Като зазимихме вилата я осеяхме с капани и клопки, отделно СОТа. Важно е да не бъдат в двора, а в сградите, защото иначе има риск да ви осъдят.
19 Ноември 2014 15:58
И като теглим калема к'во излиза?! Ами излиза, че границите на неизбежната отбрана опасно се разширяват. За сметка на изначално безграничните противоправни нападения. Които сами по себе си изглежда не са толкова опасни. Жертвата трябва да законтри инстинкта си за самосъхранение и да мисли само за едно - как да опази телесната и имуществената неприкосновеност на нападателя. Подобни хуманни претенции към последния няма как да бъдат предявявани поради тяхната очевидна нелепост.
19 Ноември 2014 16:09
Като зазимихме вилата я осеяхме с капани и клопки, отделно СОТа. Важно е да не бъдат в двора, а в сградите, защото иначе има риск да ви осъдят.

Не съм много сигурен дали ако оставиш опасно устройство във вилата си и някой бъде наранен не носиш отговорност.
Един пенсиониран учител по физика беше поставил взрив в транзисторно радио, който откъсна ръката на една циганка и после го съдиха(?!) Все едно я е канил да му ходи в къщата.
19 Ноември 2014 16:10
Заиграчка
19 Ноември 2014 14:24
doomchant, Firmin
Кой възрастен човек има финансови възможности да си купи оръжие, да го съхранява по определения за това начин?

Пистолет Макаров струва 200 лв нов. На старо - под 100. Плус 20 кинта за патрони и си готов. Каса от ламарина можеш да си направиш и сам.
19 Ноември 2014 16:11
Бонго, това с което се хвалиш хич, ама хич, не е по европейски! Въобще не си даваш сметка, че жертва на твоят частно-собствинечески егоизъм могат да станат малолетни или непълнолетни, които са наказателно неотговорни. Заедно с непълнолетните си и малолетни родители. Или пълнолетни, но поради генетични, битово-социални и травмени причини - преустановили умственото си развитие на нивото на малолетните. Ти изобщо имаш ли си представа колко правозащитни организации ще скочат срещу теб и близките ти да викат: "Съд за тях! И пълно обезщетение за жертвите!"?!
19 Ноември 2014 16:15
Pstr
19 Ноември 2014 15:14
Пример: Ако някой катил влезе в дома ти с нож в ръката, ти извадиш пистолет и го гръмнеш в главата - това е превишена самоотбрана, защото не си реагирал равностойно, т.е. не си взел и ти някакъв кухненски нож, за да се мушкате като мангали на сватба.

НК
чл 12
(3) (Нова - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм., бр. 120 от 1997 г., бр. 75 от 2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище


Стига с това опасно сеене на митове, някой ще вземе да не смее да се защити като му влязат с взлом в къщата, защото някой в интернет форум говори наизуст..

Недей да лежиш на тая кълка. Съдебната практика показва, че:
1. Арестуват не за 24ч. от полицията + още толкова от прокурора.
2. Искат постоянно задържане. Съдът понякога се смилява (ако адвокат ти е М.Марковски)
3. Съдят те задължително. Ако М.Марковки ти е адвокат, може и да те оправдаят, но това става чак на трета инстанция и след 6-8 години.
4. Вече ти е все едно.
19 Ноември 2014 16:20
Ми то в статията си го има и решението

Те даваха пример с Наказателния кодекс на щата Ню Йорк, според който
"защитата е правомерна и няма явно несъответствие с нападението, ако
нападателят е убит в дома на отбраняващия се, посягайки на неприкосновеността на жилището му, на неговата личност или имущество".

При това, като се има в предвид, че законът на щата Ню Йорк е най-рестриктивен по отношение на притежаването и носенето на огнестрелно оръжие.
Кратко, ясно, изчерпателно.
Подобни текстове има и във фреското и в италианското законодателство.
19 Ноември 2014 16:23
bm1914ls
19 Ноември 2014 08:06
Интересно, как би реагирал един съдия, ако например направят нещо на съпругата или на дъщеря му върху работното му бюро в дома му. Не че му го пожелавам, просто ми чудно, какво ще направи. Колкото до стрелеца по котки Опиц, извинявайте, ама там няма никаква самоотбрана.

При Опиц нещата са ясни. Никаква самотбрана, камо ли неизбежна такава.

Всъщност, законът е така направен, че да си мислим, че имаме право на самоотбрана. Пример: Ако някой катил влезе в дома ти с нож в ръката, ти извадиш пистолет и го гръмнеш в главата - това е превишена самоотбрана, защото не си реагирал равностойно, т.е. не си взел и ти някакъв кухненски нож, за да се мушкате като мангали на сватба.

Пък ако живееш на първия етаж, не можеш да защитиш и неизбежността й.
19 Ноември 2014 18:10
Един пенсиониран учител по физика беше поставил взрив в транзисторно радио, който откъсна ръката на една циганка и после го съдиха(?!) Все едно я е канил да му ходи в къщата.


Не съм ползвал никакви взривни материали, за които се изисква специално разрешение. Нема закон , който да ми забрани да сложа дъски с пирони под прозорците или един стар капан под едно тънко чердже зад входното стъпало вътре в помещението, нито пък да освободя винтовете на две от стъпалата на вътрешната стълба.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД