:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,659,539
Активни 618
Страници 2,104
За един ден 1,302,066
ИНТЕРВЮ

Сметките за 1500 лв. пенсия са прах в очите

Сценариите за пенсионната реформа са твърде смела прогноза, коментира икономистът Лъчезар Богданов
снимка: Юлиян Савчев
Лъчезар Богданов е роден в София. Завършва Софийската математическа гимназия и УНСС. Работил е като икономист в Института за пазарна икономика. В момента е управляващ съдружник в "Индъстри Уоч".
- Г-н Богданов, министър Калфин представи прогнози за пенсии от 1309 лв. през 2034 г., ако сте мъж на 48 г. и се осигурявате на 1500 лв. в момента. Казвате, че това е смела прогноза. Защо?

- Министър Калфин предполага две неща. Първо, ефект върху размера на пенсиите от самите промени на параметрите - по-високи възраст и стаж, вдигане на индивидуалния коефициент. Освен това залага оптимистична прогноза за развитието на икономиката в следващите години. Нека не забравяме, че при разходопокривен солидарен пенсионен модел размерът на пенсиите, получавани от първия стълб, е в пряка връзка с доходите. А доходите са в пряка връзка с икономическата реалност. Ако направим изчисленията отзад напред, на базата на това, което министър Калфин е споменал като пенсия при такъв доход, ще видим, че той очаква номинален ръст на осигурителния доход малко над 5.5% за всяка от следващите 15 години. Такъв реален ръст на икономиката и на доходите трудно може да се очаква. Трябва да имаме предвид по-дългосрочните прогнози и мандата на Европейската централна банка, която се стреми към 2% годишна инфлация, и също че България е с по-ниски цени заради това, че сме по-бедни и по-изостанали, и при позитивно развитие на икономиката ще има догонване на цените, тоест малко по-бърз ръст ще има на цените у нас спрямо средното в Европа. Тогава вероятно това, което ни казва министърът, е, че ще имаме инфлация около 3% годишно и 2.5% реален ръст на икономиката, а оттам и реален ръст на заплатите. И тогава ще е възможно с около 1200 лв. сегашна заплата, ако тя, разбира се, расте заедно със средното нарастване на заплатите за следващите 15 г., човекът, който се пенсионира след 15 г., да получава пенсия от 1300 лв. Тогавашни 1300 лв. обаче.

- Това вероятно е и уловката.

- Ами няма чак такава уловка, ако приемем подобните допускания за инфлация и реален ръст на икономиката, пенсията от 1300 лв. ще означава 800 лв. сегашни пари, грубо казано. Това е нарастване с около 50% над това, което получава човек сега. Но голямата заслуга би била на реалния ръст на икономиката, а не на промяната в параметрите на пенсионната система. Те имат, разбра се, принос, но много по-големият фактор, който влияе на това евентуално увеличаване на реалната покупателна сила на пенсия, ще е реалното увеличение на средните доходи в страната. Което е свързано с това България да има продължителен и относително висок среден икономически растеж.

- Има и други разчети - жена на 40 г., която сега се осигурява на 650 лв., през през 2040 г. ще взема пенсия почти 910 лв. А мъж на 45 г. с 1300 лв. заплата ще взема 1500 лв. пенсия.

- Много зависи каква ще е инфлацията. Може да е 2.5%, 3%, 3.5%. Това са номинални стойности, които след 25 г. никой не може да каже какви ще са. Малко като мръдне единият показал нагоре или надолу за 25 г., разликата ще е огромна. Да се държим сериозно. Тези прогнози са абсурдни, това е хвърляне на пясък в очите.

- Според данните на НОИ за миналата година средният осигурителен доход е 683 лв., с номинален ръст спрямо 2013 г. от 5.5% и реален 7% заради инфлацията. И за години назад също расте.

- Да, но нека си дадем сметка дали може да се поддържа това за 15 години поред. Има и друго нещо - при нас големият ефект от кризата беше съкращаване на работници, а на практика заплати не са намалявани в общия случай. Просто бяха съкратени много хора, и то нискоквалифицирани, затова средният доход изглеждаше, че расте. Пак казвам, за да се случи това, което казва министърът, трябва да имаме реален ръст в икономиката по мои преценки от поне 2.5% всяка година. Имайте предвид, че ако десет години икономиката расте с по 2.5%, а след това една година падне с 10% се връщаме назад, както беше през 2009 г. Тоест, ако имаме през следващите 15 г. някаква криза, след това трябва да сме имали толкова бърз растеж, че да го компенсира. С други думи, министърът казва, че ако България се развива така, както Полша в последните 15 г. такъв реален ръст на пенсиите е възможен. Да, съгласен съм - ако имаме такъв траен растеж на доходите, ще има растеж на пенсиите. Обаче при разходопокривен модел няма как да се отделят преките мерки за пенсионната система от общото икономическо развитие. Няма как да има високи пенсии, ако имаме неработеща икономика, няма инвестиции, няма ръст на доходите.

- Все още няма решение за двата основни въпроса - инвалидните пенсии и ранното пенсиониране на служителите в сектор "Сигурност".

- Има и тежки категории труд. Ако се върнем към 1999 г., тогава имаше доста по-бърза стъпка за вдигане на възрастта на категориите, но всяка година се отлага. Половината хора у нас се пенсионират, преди да са навършили 60 г. Средната ефективна възраст за пенсиониране м.г. е около 56 г. Очевидно, намират се вратички.

- Ако погледнем обаче трета категория, ефективната възраст е над законовата - около 63 г.

- Да, вратичките са проблемът. Не е въпросът за тези, които се пенсионират на 62-63 г., а за другата половина - хората, които се пенсионират на 48 или на 50 г., или 53 г. Това трябва да се адресира. Трябва да има и повече работещи спрямо пенсионерите. От една страна, по-малко млади пенсионери, но от друга - повече работни места. То не е директно и пряко свързано с пенсията на всеки от нас чисто по формула, но за да има приходи от вноски, трябва да има повече хора да внасят и да работят. За сектор "Сигурност" само ще кажа, че за полицията в Белгия въведоха 62 г. А пилотите в Германия се пенсионират на 65 г. Въпросът е къде сме ние?

- Имате ли оценки за размера на злоупотребите с инвалидните пенсии?

- Трябва да се гледа по-реалистично. Като казваме злоупотреби, казваме измама. Не мисля, че имаме чак толкова голям брой измами. Големият въпрос е друг - инвалидната пенсия се приема у нас като нещо, което ти се полага по право, ако получиш някакво заболяване. Това е заместващ доход, ако не можеш да работиш. Трябва да се направи всичко възможно да могат да се интегрират тези хора на пазара на труда. Ако имаш проблем на бъбреците, ти инвалид ли си? Много мои познати, които имат какви ли не проблеми с какви ли не органи, работят пълноценно. Въпросът не е дали някой мами, или не. Убеден съм, че голяма част от тези хора имат някакво заболяване реално. Проблемът е първо дали търсят работа и защо те не могат да намерят работа. Дали това не е начин да имат просто един макар и минимален доход, без нищо да правят. Дали пък състоянието им е такова, че заради пазара на труда такива хора като тях по принцип трудно си намират работа. И не говорим само за хора с много тежки увреждания. Един човек с добро образование и увреждане може да работи и нефизически труд. Но ако е неграмотен и разтоварва тухли, тогава ако има дискова херния, очевидно е инвалид. Но ако си базов служител в колцентър, тогава дори и частично увреждане - машина да ти е отрязала три пръста, можеш да работиш това нещо. Въпросът е да има много работни места и пазарът на труда да поема хора с образование.

- Има идея държавата да ти помага да се преквалифицираш, за да можеш да работиш друга работа.

- Това е една от стъпките. Но ако 40% от тези хора, особено с инвалидна пенсия, получена на млади години, са неграмотни? Тогава какво ще ги преквалифицираш? Не трябва да се разглежда проблемът статично - че тия хора са измамили с фалшив ТЕЛК. Ако не е тая инвалидна пенсия, ще легнат на социалната система. Проблемът е как тези хора да станат продуктивна част от обществото. И това е динамичен проблем - ако имаш дете с леко увреждане и не го включиш в училище, то остава неграмотно и несоциализирано. На 18-20 г. не може да си намери никаква работа. Динамично е - имаш неграмотни, неможещи да си намерят работа, социално изключени хора. Когато икономиката не създава всякакви работни места, а не само за лекари и програмисти, тогава тези хора ще легнат на държавата. С пенсионната реформа през 2000 г. тръгна бумът с инвалидните пенсии, когато се затегна малко ранното пенсиониране. Хората, които се пенсионираха на 53 г., си намериха вратичка. И изведнъж 300 хил. повече инвалиди. Тогава се закриваха предприятия и те търсеха начин да си намерят друг начин да си докарват доход. Ако пък нямат доход, ще легнат на улицата. Така че не е просто въпрос на измама, а трябва да се мисли как максимален брой от хората с някакви увреждания да си намерят работа с оглед на увреждането. Да имат шанс да се интегрират на пазара на труда.

15
3204
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
15
 Видими 
07 Април 2015 20:00
И аз тогава кво ше права с тая пенсия по голема от заплатата? Като съм по цял ден свободен, ще се пропия, ще почна да гълтам по една опаковка Виагра всеки ден и ще си съсипа здравето. Не и не, в никакъв случай парите в НОИ при това положение!
07 Април 2015 20:12
Така че не е просто въпрос на измама, а трябва да се мисли как максимален брой от хората с някакви увреждания да си намерят работа с оглед на увреждането. Да имат шанс да се интегрират на пазара на труда.


Аман от обли приказки
07 Април 2015 20:24
Прочетено преди два дена

- За моя 65 рожден ден отивам и лягам в един житен кръг и започвам да чакам извънземните да дойдат и да ме вземат ( отвлекат) . Това е моят пенсионен план .
08 Април 2015 08:36
Айн Ранд, Цвай Ранд, Драй Ранд - набълбукало се е момченцето догоре и ръси щедро клишета. Разбира се, изхождайки от позицията, че всичко на този свят е случва само и единствено на другите.
08 Април 2015 09:00
'номинални стойности, които след 25 г. никой не може да каже какви ще са'

Калфин вместо да прави сметки за след 25г, по-добре да каже какво ще става догодина с пенсиите?..
08 Април 2015 09:26
В бедните държави с висока корупция нещата са предначертани. И всичко е прах в очите. Никой на никого не вярва. И затова не е виновен чичо на село.
08 Април 2015 09:34
Не се лъжете, че няма да доживеете до 65г ! За много малко от вас това ще е така, но останалите да се замислят, защото е по-важно какво ще може да се купи с тези 1300 или 1500 лв на месец. Ако се замогне държавата това ще са малко пари тъй като ще нарастнат и цените.
08 Април 2015 10:03
Видях снимката, прочетох:
Лъчезар Богданов е роден в София. Завършва Софийската математическа гимназия и УНСС. Работил е като икономист в Института за пазарна икономика. В момента е управляващ съдружник в "Индъстри Уоч".

и дотук. Обикновен фондационер. Вече знам какво пише натам и без да чета.
08 Април 2015 10:05
Айн Ранд, Цвай Ранд, Драй Ранд - набълбукало се е момченцето догоре и ръси щедро клишета.

Цъ, нищо подобно. Ако е по Айн Ранд всеки ще получава пропорционално на внесеното през целия си осигурителен стаж без минимум и максимум и без разни категории, за които няма внесени достатъчно осигуровки за да се пенсионират рано и да получават тези високи пенсии за сметка на третата категория.
Българската пенсионна система е силно изкривена и затова никой не може да е сигурен какво ще получи утре дори и да се осигурява върху висок доход и да има изисквания от закона трудов стаж и възраст. Никой не гарантира на хората, че утре няма да дойдат на власт някакви умници, които да да засилят уравниловъчния принцип за сметка на личния принос. Това става чрез вдигане на минималните пенсии и въвеждане на постоянен таван за максималните.
08 Април 2015 10:26
Не разбрах какво точно от казаното намерихте за айн-рандовско, манипулативно или глупаво. А, пардон, просто не прочетохте, ама се изказахте.
08 Април 2015 11:14
Никой не гарантира на хората, че утре няма да дойдат на власт някакви умници, които да да засилят уравниловъчния принцип за сметка на личния принос.

Личният принос обаче трябва да се мери в дългосрочен план - това, че днес плащаш някакви (високи) данъци или осигуровки, но от дейността ти не произтича дългосрочен ефект, няма как доведе до висока пенсия. Типичен пример е банкер на фалирала банка - вземал голяма заплата, плащал високи осигуровки, но не само, че няма дългосрочна полза, а напротив - загуби във вид на дългове. Накратко - плащаните днес данъци или осигуровки могат да са само относителна мярка за бъдещите пенсии - който днес плаща повече и утре трябва да получи повече. Но колко точно (абсолютната стойност на бъдещата пенсия) днес не може да бъде изчислена защото не могат да бъдат изчислени ефектите от днешната дейност върху бъдещите резултати. За никого бъдещето не е гарантирано, няма как да бъде гарантирано и за пенсионерите! Съответно, ако се правят сметки, които гарантират само тяхното бъдеще, те ще са за сметка на някой друг. А другият са техните деца, но понеже са скрити зад фасадата на държавата, то се създава илюзията, че пенсията просто извира отнякъде и трябва само да се вземе повече.
08 Април 2015 11:16
Калфин очевидно сметна своята пенсия.
08 Април 2015 11:34
Мноо нагло лъже тоя калфа.
08 Април 2015 11:42
Тези, с жълто около устата ис големи претенции, като ги видя и не ги чета. Най-големия недостатък на тази капиталистическа система, че не може и няма да може да вдигне БВП. Това става ако цялото население се впрегне да произвежда БВП. Това беше преди 1989г., сега 25 години мъки става все по-ясно, че това не може да се случи.
Айн Ранд, Цвай Ранд, Драй Ранд - набълбукало се е момченцето догоре и ръси щедро клишета.
Айн Ранд е била любовница на един от Родшилдовците. Какво чакате да чуете от нея.
08 Април 2015 11:42
Личният принос обаче трябва да се мери в дългосрочен план - това, че днес плащаш някакви (високи) данъци или осигуровки, но от дейността ти не произтича дългосрочен ефект, няма как доведе до висока пенсия. Типичен пример е банкер на фалирала банка - вземал голяма заплата, плащал високи осигуровки, но не само, че няма дългосрочна полза, а напротив - загуби във вид на дългове. Накратко - плащаните днес данъци или осигуровки могат да са само относителна мярка за бъдещите пенсии - който днес плаща повече и утре трябва да получи повече. Но колко точно (абсолютната стойност на бъдещата пенсия) днес не може да бъде изчислена защото не могат да бъдат изчислени ефектите от днешната дейност върху бъдещите резултати.

В общия случай не говорим за банкери, а за останалата част от трудещите, които плащат осигуровки. Ако прокуратурата си беше на място, тези банкери от КТБ, както и виновните за фалитите през 1996 г. щяха да са в затвора и щяха да платят и съответните глоби.
Има начини да бъде измерен абсолютният принос на всеки в осигурителната система и той е привеждане на индивидуалния осигурителен доход като процент от средната заплата за годината. Така от коефициентите за целия осигурителен стаж може да се изчисли и общ коефициент, според който да се начислява и пенсията. Така всяка година пенсията автоматично ще се осъвременява.

Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД