20 Юли 2004 23:39

OK

20 Юли 2004 23:55

Освен пазар и планиране каквo друго има?

21 Юли 2004 00:40

Делението обществото на класи е една от най-безсмислените и безполезни работи и неговият смисъл е точно такъв, каквато е съотнесеността на броя на партиите в една държава и просперитета на тази държава.
Голяма работа като англичаните са направили тази "класация" (между другото сравнително точна, но вски може да я поправи и да внесе нови елементи)
Е тогава???
Обществото не е тухлена постройка, а е в постоянна социална подвижност и всяко деление е в услуга на политикани, които искат да се докопат по близо до баницата, след което налагат друго деление.Това е!
Най-точният модел на обществото е кръг с център Х, към който се стремят всички, тъй като е своеобразен връх на благополучие. На този кръг действат пстоянни центробежни сили (обществените процеси) определяни от комплексни кономически, политически и културни фактори.
От този стремеж на всички към центъра Х се определясоциалната динамика, както и размазаносттта на границите между отделните концентрични кръгове.
Единственото което ясно и недвусмислено може дас екаже е че колкто концетричните кръгове се приближават към центъра толкова повече се втърдяват границите - тоест натрупаш липари вероятността центробежните сили да те изхвърлят навън намалява...
Товаенакойто не му хареса да кара направо към центъра - сиреч бос през просото, но този път най-често води до местата за излежаване на присъди.. Това също е част от социалната подвижност Ха ха ха..
Тежко на тези дето се борят по периферията и не могат да запазят равновесие
Предложеният от мен модел важи и за така наречените социалистически строеве, най-важен представитео на които е Китай - разликата е сао в котролирането на част (не всички) от процесите които определят центробежните сили. Но идва един момент след който се уеднаквява всичко и в двата случая - тоест конвергенцията си върви независимо от нашето желание

21 Юли 2004 00:53

УВАЖАЕМИ Д.ИВАНОВ, ПОРЕДНАТА АНГЛИЙСКА КЛАСИФИКАЦИЯ (МАНИПУЛАЦИЯ) СЕ БАЗИРА НА ОТНОШЕНИЕТО НА ИНТЕЛЕКТА КЪМ МАТЕРЯЛНОТО, КОЕТО ИЗДАВА ЗАМАСКИРАНЯТ ПОДХОД НА НАСЛЕДНИЦИТЕ НА МАРКС И ДРУГИ МОДЕРНИ РОБОВЛАДЕЛСКИ ПОРЪЧКОВИ ИДЕОЛОЗИ.
СПОРЕД ВЪЗРОДЕНОТО ДРЕВНО УЧЕНИЕ "ОТРИС",
ОПРЕДЕЛЯНЕТО НА ЧОВЕШКИТЕ МОРАЛНИ И ЖИТЕЙСКИ ЦЕНОСТИ НА БАЗАТА НА МАТЕРЯЛНИТЕ ПРИДОБИВКИ ОБЕСМИСЛЯ СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ПОЗНАНИЕТО И ДУХОВНОТО РАЗВИТИЕ НА ЦИВИЛИЗАЦЯТА.
СПОРЕД "ОТРИС" ЕДИНСВЕНАТА РЕАЛНА, НЕДИСКРИМИНАЦИОННА И ПОЛЕЗНА КЛАСИФИКАЦЯ Е ТАЗИ, КОЯТО ОПРЕДЕЛЯ ДУХОВНОТО РАЗВИТИЕ НА ДАДЕНО ОБЩЕСВО (СИСТЕМА) И ГРУПИТЕ, КОИТО ГО ИЗГРАЖДАТ. ТАМ ТЕ СА ТРИ ГРУПИ.
ОТДАВНА Е ЯСНО ЧЕ НА БАЗАТА НА МАТЕРИАЛНИТЕ ПРИДОБИВКИ СЕ КЛАСИРАТ ОНЕЗИ, КОИТО МОГАТ ДА ИЗРЕКАТ СПОКОЙНО И УБЕДИТЕЛНО В ОЧИТЕ ТИ ЕДНА ДЕБЕЛА ЛЪЖА, КАТО ИСТИНА....
В ПРОТИВЕН СЛУЧАИ НЯМАШЕ ДА СЕ ПРЕКЛЯНЯМЕ ПРЕД ТАКИВА МАТЕРИАЛНИ НЕЩАСТНИЦИ КАТО МОЦАРТ, БЕТХОВЕН, ТОЛСТОЙ, ДА'ВИНЧИ И СТРАХОТНО МНОГО ДРУГИ ОТ РАЗЛИЧНИ НАРОДИ, БЛАГОДАРЕНИЕ НА КОИТО ВСЕ ОЩЕ СЪЩЕСТВУВАМЕ КАТО ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
СТРАШНОТО Е ЧЕ ДНЕС ПОДОБНИ КЛАСИФИКАЦИИ ПО СИСТЕМАТА НА ТЪРТЕИТЕ СЕ УВЕЛИЧАВАТ ЗА СМЕТКА НА ГРАДИВНИТЕ (ДУХОВНИТЕ).

21 Юли 2004 01:00

Напоследък, Димитри, наборът ти Кастро цака с много силна карта на пазара - туризъма за дърти сладострастници(марксисти и немарксисти).


Куба стана световна сила в секс-туризма. Малолетните проститутки от Острова на Свободата удариха в земята дори и тайландките. И знаеш ли защо - щото имат убаво здравеопазване и ваксини, та не се боят да застанат с голи гърди срещу разблудния империализъм.


Който не вярва - да иде и да провери.

21 Юли 2004 01:18

Predi da posetite Cuba elate v Miami , pogovorete s niakoi kubinski emigrant i posle pravete kakvoto vi kajat 4ervenite shamani!!!Mejdu drugoto vsi4ki v Cuba sa ludi po Gloria Estefan i ia slushat no niama zakon za zashtita na avtorskoto pravo i srodnite mu prava!!!!To4no puk s Cuba li nameri da se 4epkash i s Castro!!!Pri Hitler zdraveopazvaneto e bilo nai-dobro, osobeno za evreite!!!!Pri Stalin -sushto, samo 4e za rusnacite!!!!

21 Юли 2004 01:38

Писането в стил(дали ти неме разбра, или аз не изках да каja това)издава липсата на класа.
Димитри-аман от нихилисти4ни парадигми!

21 Юли 2004 01:41

Нещо не ме "впечатли" сега Д.И., не са май много чести добрите му попадения. Но аз съм за друго тук. Дължа един отговор от вчера, под А. Пантев, но ето че закъснях и просто вече не може там, извинявам се за което. Ако ви дразни, пропуснете. Та вчера се присмях на борците срещу антиамериканизма. В последвалия постинг на Чичо Фичо се видях разобличен. Беше интересно за четене. Ако беше за някой друг, можех и да си кажа - бе тая дърта номенклатура, пак ли трови душите на хората. Обаче то за мене, та сега се чудя по Елин-Пелиновски - аз ли съм или не? Както и да е, трябваше да си призная, че си го търсех, с това "чичета и байчета" (байчето ме пропусна, слава Богу). Не е в стила ми, но се подразних от примитивния анти-антиамериканизъм. Ч.Ф., това не си ти, но боя се, компанията ти е такава (извинявам се за ти-то, ама и с тоя ник вие някак не върви). Въобще, видя ли някой да се олива на висок глас, трудно е да се удържа. Окраската няма значение. В този смисъл, оная, северната фея много ми липсва. Тя беше уникум. Чудя се какво ли е поредното й превъплъщение. Обаче се връщам на въпроса. След като изчетох внимателно Ч.Ф. установих, че съм бил много прав. Ч.Ф., защо си наизмисля разни работи, дето нито съм ги казвал, нито съм мислил, а само за да ти излезе тезата? Кога аз те изкарах користен, а как пък ти разбра че аз съм такъв?
А пък за наставленията накрая, какво трябвало да бъде отношението ни към Америка и какви са били тези, дето нямали необходимия респект, боя се, че ще се повторя - абе момчета, вие където отивате, ние оттам се връщаме.
Впрочем, всичко това тук никак не променя моето отношение към Америка.
Със здраве.

21 Юли 2004 01:42

Уважаеми г.н Димитри Иванов,
Дано ви улесня в напъна Ви да си САМОизясните : що е то "КЛАСА" и от коя "класа" сте Вие сам!
За по-лесно , ще Ви насоча към нещо съвсем ДЕЛНИЧНО, НЕмарксистко и НЕ Немарксистко, също:
ТОВА- от коя КЛАСА е Човек, става видно и безпрекословно ЯСНО само от един единствен факт: ОТ КОЯ СТРАНА НА ТРУДОВИЯ ДОГОВОР СЕ ПОДПИСВА ЧОВЕК- от тази/примерно, ДЯСНАТА/, където се полага подписа на Работодателя, или от тази/примерно, ЛЯВАТА/, където се полага подписа на Наемния Работник! Или пък Човекът НЕ подписва НИКАКЪВ Трудов договор- било поради това, че работи т.нар. "Свободна професия", или , било поради това, че ВЪОБЩЕ НЕ работи нищо!
И така:
1.Ако Човек се подписва на ДЯСНАТА страна на листа на Трудовия договор- този Човек е от ВИСШАТА /БОГАТАТА!/ КЛАСА! Забележка: Тук да НЕ се поставя Мениджърът- този Човек подписва като Упълномощен на Собственика /а със Сабственика Мениджърът подписва друг договор- там той се подписва ВЛЯВО!
2. Ако Човек се подписва на ЛЯВАТА страна на листа на Трудовия договор- този Човек е от НИСШАТА /БЕДНАТА, или пък НЕБОГАТАТА !/ КЛАСА!!!
3. Ако Човек НЕ подписва НИКАКЪВ Трудов договор- този Човек е работещ т.нар. "Свободна професия" /адвокат, лекар, художник, обущар и т.под.- без да наема Наемни Работници!/- този Човек е от СРЕДНАТА КЛАСА!
4.Ако Човекът НЕ работи/безработен, учащ се, гангстер, непълрнолетен, пълен инвалид и т. под./- този Човек е от НИЧИЯ КЛАСА!
Така че, по ТОЗИ критерий /подпис в Трудов договор/, Човеците се делят на ЧЕТИРИ класи, г-н Иванов!
По други критери: например, КОЛИЧЕСТВО пари в джоба, цвят на очите, ръст, килограми, раса или словоохотливост- възможно е "КЛАСИТЕ" да НЕ са нито 4, нито 9 , а МНОГО повече, или много по-МАЛКО ! Въпрос на ИЗБОР на Критерий, г-н Иванов! И Въпрос на НУЖДА от избор тъкмо на съответния Критерий! КАЗАХ!

21 Юли 2004 01:46

Димитри, за Куба направо лъжеш Умишлено или след грешно инфо не знам, но в последната си реч дъртия пръч фиделио подчерта, че кубинските проститутки са най-чисти и най-здрави Това по старите традиции-съветския болен най-здрав
Иначе, другото е да начешеш крастата и да изкараш някой лев...

21 Юли 2004 02:10

МИ ТЕ са най-здрави /здравословно/, защото Здравеопазването в Куба е БЕЗПЛАТНО, бе!
И са най-чисти, защото Образовението и Културата в Куба са БЕЗПЛАТНИ, и ВСИЧКИ КУБИНЦИ/ВКЛ. И ПРОСТИТУИРАЩИТЕ/ са образовани и културни/вкл. култура на личната ХИГИЕНА/, бе!!!

Редактирано от - paragraph39 на 21/7/2004 г/ 02:11:26

21 Юли 2004 02:51

21 Юли 2004 02:54

Предполагам, Димитри прави този реверанс към Куба на базата на последната класация "хюмън девелъпмент индекс", излезнала миналата седмица където Куба е на 52, а България на 56 място. Както е прието във всяка комунистическа страна статистиките са обект на "надуване" и по-всяка вероятност кубинските не са минали без "напудряне". Не помните ли и вие времената когато България се кипреше в челните десятки по туй-онуй, докато магазините ни бяха: ред макарони, ред консерви, ред макарони, ред консерви? Традиционно за канадците летуващи в Куба е да носят и по екстра куфар с дрехи за раздаване на обслужващия персонал. Да не говорим, за факта че мнозина от тях са "ръчно подбирани" тъй като, , все пак те са на предните редици на "кубинското потьомкино селище".
Не мога да отрека обаче, че въпреки комунизма, качеството на кубинския ром и кубинските пури остана непроменено! Вива КУБА!!! В общи линии, братския кубински народ е видял доста "еднолични икономически инжекции" и от мен: постоянно си купувам "Хавана клъб", "Ромео и Жулиета", "Х.Упман" и "Партагас". А да не говорим, че всеки мой познат заминаващ натам ми донася задължително картон "Монте Кристо".
Димитри, забравил си да поставиш и последните достижения на дървената философия в класовите сегрегации. Та викам си, дай да попълня пропуска и да препоствам един неотдавнашен текст по въпроса:
ANTS AND CRICKETS - ФУНДАМЕНТАЛНА СКАЗКА ЗА НОВИТЕ КЛАСИ

(нещо като манифест, ама не чак дотолкова сериозно поднесено )

Нееднократно дървената философия е давала конкретни характеристики за явлението наречено интелектуалец* и поради тази причина няма да наблягам днес на дисекцията на този феномен. Днешната сказка ще бъде насочена към един ( също така разглеждан от дървената философия )

Наболял въпрос, коjто може да бъде наречен:КАКВИ СА НОВИТЕ ДЕЛЕНИЯ В ОБЩЕСТВОТО?

Тъй като това е, все пак, фундаментален труд, не е лошо да си вземете моливче и хартишка ( дето викаше дядо ми Иван) и да си водите записки, които по всяка вероятност ще ви потрябват за в бъдеще:

ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ НА ФУНКЦИИТЕ:

Познатите ни от марксизма класификации в днешния ден все повече и повече се размиват в новите икономически реалии и онези класи, чиято борба на живот и смърт предричаше гениалния евреин много отдавна са дифузирали и образували нови по-пригодни за оцеляване отношения. Както винаги обществото следва дарвинистичните принципи за оцеляване и индивидуалната метаморфоза на неговите членове ( оцеленчески тактики) плавно е оформила новите социо-икономически дисонанси в обществото.

Наблюдателният читател, ако внимателно дисектира отношенията в днешното общество, ще забележи все по-неортодоксални схеми и модели на отношения, все по-пастелни тонове при дефинирането на принадената стойност, все по-ефирни очертания на онова което чичо Карл наричаше експлоатация и една заострена агресивност на непроизводителните - паразитиращи на гърба на (нека я наречем) АВТОНОМНАТА ИКОНОМИКА сили.

Ако трябва днес да индентифицираме някакви нови класи, то главния критерий ще бъде – ПРОИЗВЕЖДА ЛИ НЕЩО МАТЕРИАЛНО ТАЗИ КЛАСА ИЛИ НЕЙНИТЕ ФУНКЦИИ СА ЧИСТО КОЗМЕТИЧНИ?

Веднага пред очите ви се разслояват тези две генерални многомилиардни тълпи и вие ярко можете да разграничите обединителните и разделителните признаци на тези ДНЕШНИ АНТАГОНИСТИЧНИ КЛАСИ.

От едната страна са МРАВКИТЕ: смес от бивши (според важащите до сега категоризации ): леви, десни, центристи, интелектуалци (една шепа), лумпени, обезправдани и т.н.т...чиято функция в днешните реалии е да произвеждат и доставят на обществото така наречените БЛАГА.

От другата страна са ЩУРЦИТЕ: смес от предимно бивши леви, доминиращата част от онова което се нарича интелигенция, един бюлюк свободни и интегрирани интелектуалци, антиглобалисти, борци за мир, държавни служители, полиция, войска, учители, студенти и изобщо всички онези чието битуване е възможно само на гърба на ДАНЪЧНАТА СИСТЕМА. Тези хора не произвеждат физически блага! Тяхната функция е ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ И КОНСУМАЦИЯ на БЛАГАТА.

СИНОПСИС:

След като, аджеба, достигнахме до формулирането на двете модерни класи, то сега е нужно и да обясним как и защо те са в постоянна (макар и безкръвна ) борба.

От праисторически времена известна( по-отракана) част на обществото, благодарение на свои неортодоксални качества се е извисявала над обикновенния средностатистичен човек и е обменяло срещу блага своите УНИКАЛНИ СПОСОБНОСТИ. В началото това са били онези по-силните, които вместо да ходят и да се бъхтат в лова на бързоноги хищници или при прибирането с примитивни сечива на некойзнаеколко привлекателна реколта от разни там варива и зеленчуци, те просто ги отнемали от по-слабите и туй то. А оди му разправяй, че не е честно, след като оня може да ти смачка муцунката питикантропска като “стой та гледай”.

След като поразвил и някои мозъчни гънки и започнал да мисли по-абстрактно, човекът (пак става дума за по-отракания, де) измислил и разни по-софистицирани методи за да се храни и изобщо задоволява материалните си нужди. Както говорят злите езици най-първичната замяна на ИМАДЖИНАРНА БЛАГИНКА срещу РЕАЛНА били започнали така наречените ЖРИЦИ НА ЛЮБОВТА ( или както по нашия край им викаме – курвите). След това, разбира се, също на база инстинкт влезнали в играта и онези които чрез мъмбо-джъмбо насаждали на простосмъртните разни табута, религиозни догми и опрощения ( пезевенклък между Господ и Субект )-разните му там шамани, дъждодокарвачи, магьосници и други такива ЖРЕЦИ НА СТРАХА.

Лека-полека, човечеството изнамирало по-ефективни методи и сечива за повишаване на добивите, все по-производителни ставали, мравките ( разбира се, с цел печелба ). С геометрични пропорции, обаче, започнали да нарастват и щурците – първоначално – военни ( чиято грижа била покоряването на нови обработваеми площи и опазването на съществуващите ), политици ( тези чиято функция е било и САКРАЛНОТО ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ ), данъчните ( онези които събирали продукта за ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ ), артистите, спортистите, поетите, драматурзите, клоуните и музикантите ( тези които доставяли втората част от уравнението ХЛЯБ+ ЗРЕЛИЩА). Колкото повече производителността нараствала, толкова повече щурчободобни професийки са се появявали, като в днешен ден те са толкова много ( в скоро време очаквам щурците да станат по-многобройни от мравките ) и толкова разнообразни, че едва ли настоящята студия може да обхване всичките онези разклонения и изобретения на човешката мисъл в маратона на измисляне на нови начини за надсроечно преживяване. И така са се появили – модните дизайнери, ПР консултаните, пипълметристите, модерните балетисти, хип-хоп музикантите, фитнес инструкторите, телевизионните журналисти, вентриликвистите, филолозите, работещите в БАН и маникюристите.

АНТАГОНИЗЪМ

Ако за своят труд производителят на имаджинарни блага изискваше съответната имаджинарна отплата антагонизъм не би бил съществувал. Той се появява когато производителят на надстройно благо изисква то да бъда заплатено с НЕЩО, чрез което те могат да придобият реални такива.

( парите в случая се явяват универсалния приравнител)

Разбира се производителите на реални блага – мравките се нуждаят от някои от тези щурчови благинки. Нееднократно сме забелязвали как те лепят петарки по потните чела на кларинетистите, как забучкват десетарки в бикините на екзотичната танцьорка или как отиват в новите си костюмари да видят “Продадена невеста”. Да не говорим, че те са сигурни, че техните деца ще получат по добър старт в реалния живот, ако притежават диплома от престижен факултет ( воден от ХИПЕРЩУРЦИ), да не говорим, че с удоволствие те слушат шутките на модерния за деня хуморист от малкия екран и четат четивата писани от КВАЗИЩУРЦИТЕ в любимия си ежедневник, обясняващи им колко са залупени и колко са щастливи че притежават творци от такъв мащаб, които да им смъкват кюфтенцата от очите и да им обясняват нещата от живота, в общи линии. Някои от по-проспериращите мравки дори могат да си позволят да ходят на уроци по йога, да учат икебана и дори и да си имат собствен психоаналитик.

Всичко до тук хубаво: тате носи, мама меси, един вид. Разпределение на труда, там – туй, онуй.

Да, ама когато нарастването на масата на щурците не е правопропорционално с нарастването на масата на мравките, обществото започва да боледува. Огромния брой щурци ( в чиито редици освен гореописаните по-горе бюрократи, са се размножили епидемично и онези – отворено паразитиращите: мутрите, джебчиите, просяците, висящите на помощи за безработни и бездейните наркомани ) искат да имат СТАНДАРТ! Тъй де, каква ми ти ДЕМОКРАЦИЯ без СТАНДАРТ. Пффф...а тъй като този ми ти стандарт може да бъде постигнат само благодарение на ДАНЪЦИТЕ ИЗСМУКАНИ ОТ МРАВКИТЕ, то и натискът върху МРАВКИТЕ да увеличат ефиктивността си и да не ПИСКАТ чак толкова когато тръгнат да им увеличават данъците! В края на краищата, столицата се нуждае от паметник на антикомуниста, самодейната танцова трупа “Ръкойка” търси спонзор, книгоиздателят “КНИГА” иска да издаде стихосбирката на поета Думоплетов, пред 45 блок трябва да се построи нова катерушка, трамваите имат нужда от нови релси и още, и още и още...тръпки ме побиват от мисълта колко много и разнокалибрени отговорности се стоварват на рамената на бедните мравчици, които се чудят как да запълват бюджетния басейн с исканията на вечно гладните щурци. Дай, дай, дай!!!

И никой не иска, неговия стандарт да ерозира – нито щуреца, нито мравката. Дайте ни безплатно образование и здравеопазване, дайте ни нови пътища, дайте ни достойни спортисти, дайте туй, дайте онуй.

И така класите започват да се очертават и оформят все по ярко и осезаемо: там където на времето бяха експлоатираните ЛЕВИ се появиха ИСКАЩИТЕ ВСЕ ПОВЕЧЕ ЗА ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ ЩУРЦИ , а там където на времето бяха гадните експлоататори – ДЕСНИТЕ се появиха МРАВКИТЕ НЕ ИСКАЩИ ДА ПЪЛНЯТ(повече отколкото те самите смятат че е нужно) БЕЗДЪННИТЕ ГУШИ НА ВЕЧНОПЛАЧЕЩИТЕ И ИСКАЩИ ЩУРЦИ.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

Колкото и хумористично и лековерно да ви звучи гореописаната теория няма да е лошо да се замислите малко над нея и да преосмислите поведението си когато се запътите да пускате бюлетинката си в урната, тръгнете да псувате този или онзи политик, или пък седнете да ми обяснявате колко съм бил “едикво си” аз самият. Тъй де. Ама ха...

_________________________________________ _______________________

*за по-любознателните: някъде из досието на автора можете да намерите

разни трудове по въпроса, като например: "Що е това виден интелектуалец и

има ли той почва у нас" (или нещо подобно...не помня дословно заглавието)

21 Юли 2004 03:01

Деленето на класи не е “безсмислено”, г. aнтибиотик, а е суров житейски факт – ето пресен пример: преди малко писах как живеехме с две деца в Студ. град, последно в бл. 60 Г (общо сменихме 8 адреса в Ст. гр. за 11 години) не се оплаквам, беше хубаво, живеехме си като едно аспирантско племе) в гарсониера – бях вече дипломат във външно, а проф. Пантев, ерген, според бай Иван получил преди десети армаган от ДС апартамент 140 квадрата до Симеоново. Преди десети не ме пуснаха като студент отличник на специализация по философия в Солунския университет Аристотел, а проф. Пантев живял на специализация две години в САЩ (без никаква полза за науката при това). А да кажеш, проф. Пантев е от някое монтанско село, аз – от градa Варна, той – от будно селско семейство, аз – от възрожденско, дребнобуржоазно. След десети пък не ме пуснаха на изпита за Фулбрайт (документите ми се движеха на ул. Оборище – фондация Л.Ж., вече прекръстена на Кирил и Методий, от нeкъв апап по фамилия Таков), пуснаха друг колега с вила в Бояна, ала не знаеше човека много английски и пропадна. Etc., etc.
*
Ето сега пак ние – забранените хора на форума, а други, не по-добри и не по-умни – разрешени, че и в книжното тело ги печатят (а нас ни печатят само в други книжни тела). Как значи да са безсмислени класите, бе г. антибиотик? Виждаме ги всекичасно как работят, словно къртици на историята. Разбира се, от наша и на останалите свободни хора гледна точка класите стоят другояче. Но пак ги има. Дали сме немалко уроци по класово съзнание (почти като “История и класово съзнание” на Д. Лукач).
*
Друга е работата, че модерните партии на запад нямат строго класова основа, а се опират на ценности - за това сме говорили две години и половина в събота под колегата Райчев. Американските синеблузи “от станка”, фермерите, войскарите често гласуват за републиканците, Уолстрийт и Холивуд – за демократите.
*
И двамата с Нели си избрахме за дипломния изпит по даскалък темата “класите при социализма”. Беше м. май 1988, вървеше Взгляд, виеха се опашки за Огонек, цъфтяха розите, вреше и кипеше. Базовите ни уичителки обаче не бяха във възторг от темата, още по-малко аспирантите по “научен комунизъм”, членове на комисията. Едва ни пуснаха (после и двамата аспиранти станаха седесари, от ФНСД, единия не искаше да ни пуска в СУ по стачката след изборите 1990, върнаха ни заедно с покойния доц. Ламбо Кючуков, по-късно зам.-министър на просветата с Коко Василев). Моята базова даскалица се разписка след часа ми – “ами махайте го тоя социализъм, кат толкоз ви пречи!”
*
Нели беше в Художествената гимназия на Попа, аз в 29-то ЕСПУ в Драз махала и Софийска математическа на Волгоград. Бях чел освен В. Костиков в Огонек и Лешек Колаковски, и Гайо Петрович в хърватското списание Праксис (Джилас не го признавах и тогава заради престъпленията му по македонския въпрос, имам струмишка жилка). На урока доказахме с марксистка логика, че висшата партийно-държавна номенклатура е господстваща паразитна класа (с милицията и военните – тяхна купена преторианска гвардия), узурпирала властта уж “на народа” и превърнала (по Маркс, a touch of диалектика) държавния интерес в свой користен интерес и своя користен интерес – в държавен интерес. Разбира се, рано беше още за точните термини – лустрация и експроприaция, но смисълът напираше.

Редактирано от - Чичо Фичо на 21/7/2004 г/ 03:02:51

21 Юли 2004 03:09

Кастро е пич!Пич е, щото за такъв се е подписал-УЛЕВО се е подписал, и му дреме, че работодателя е умрял, сменил си адреса, или си сменил убежденията!А В$ИЧКИ кубинки са проститутки, и половината имат СПИН.Нали и у нас Рамбо дойде на видеокасети много преди НАТО.

21 Юли 2004 04:26

21 Юли 2004 05:05

Господи , тоз човек Фичо бил , едва ли не , преследван в България?Вай , горкият!Колко мъка имало в Manhatan!

21 Юли 2004 05:47

"....всяко деление е в услуга на политикани, които искат да се докопат по близо до баницата, ..."
Ма чети хубаво и подред бе Фичко, недей все едно че ще се явяваш утре по диамат. Ами казаното от мен е пълен отговор на твойте вопли - преследван и изоставен. То това са част от процесите за които споменавам ...
И аз съм от възрожденско семейство ама не вдигам пара, па и не се оплаквам толкова, въпреки че съпоставени моите с твоите проблеми преди 10 ноември са просто несъпоставими
Сега нали си се преместил по близо до центъра на материалното, но за сметка на това си се отдалечил от центора на духовното - то или единия или другия център избираш - не може единия ти крак да е в единия център пък другия в духония ханаан...Ха ха ха

21 Юли 2004 06:10

Боби Фишер aрестуван и пред екстрадиране в USA.


(линк: натиснете тук)

Редактирано от - bodrum на 21/7/2004 г/ 08:20:08

21 Юли 2004 06:46

Подземен, старанието ти ме изумява! Но все пак, губиш по точки: не си успял да идентифицираш/произведеш ТРЕТАТА (казват и enclosed, по нашему--пръстеновидна или кръгова или затворена май беше, ама не съм сигурен) рима със схема abba. Ето ти един кратък образец, та белки най-накрая напънът ти да сполучи--говоря в най-метафоричен план тука (нищо че метафората е трафаретна, върши работа):И стига си бъзикал радиото, че следващия път ще ти изтряскам нещо в Спенсърова станса и няма да можеш да се опомниш със седмици.

Редактирано от - Пошъл Тошев на 21/7/2004 г/ 06:48:18

21 Юли 2004 07:10

21 Юли 2004 07:23

Мда, май ще да си паразит-тунеядец, Енгелсчо. Лоша работа...

21 Юли 2004 07:28

21 Юли 2004 07:35

Димитри си заслужи руския хонорар. Наклепа отново Щатите. Този път, че тероризирали Куба. Вярно е, че Куба има най-симпатичният комунистически диктатор, но режимът им е като нашия при Тодор Живков.
Хайде, хайде Димитри, вземай хонорара и бягай!

21 Юли 2004 07:41

Основната тема на "Сега" за злепоставяне на САЩ си тече както обикновено.

Сетих се, че трябваше да попитам Капитан Немо във вчерашния брой, когато е ял храни в САЩ с вкус на велпапе, не са ли били случайно и с вид на велпапе?

21 Юли 2004 08:47

Статията на Дмитрий както винаги поставя много интересни въпроси.
Възможен ли е светът без стратификация. Дали стратификацията е задължителен атрибут на всяко общество.
Аз мисля, че обществотио в своето развитие винаги води до стратификация, но с времето дълбочината на тази стратификация намалява. Тов се дължи на факта, че теченето на времето е тясно свързано с нарастването на ентропията, а ентропията е по-висока при по-малко стратифицирана (при поо-изравнена) система. От тук ние можем да заключим, че в някакаво си бъдеще КОМУНИЗМЪТ (т.е., един по-изравнен строй) може да настане.
Фичо с неговите примери де факто подкрепя и допълва статията на Дмитрий.
Действително, когато нямаше така изразена икономическа стратификация преди 10. 10.89г. всички се стремяха да пристигнат в Софиа и от там на Фичо му се налагаше да живее в общежитие. И аз впрочем съм живял в 50-ти блок на Дървеница.
Сега, обаче във Форума имаме друга стратификация, я тя е според интелектуалните възможности. Фичо го изгониха от Форума на Монитор сега го подгониха и в този Форум.
Проблемът е, че неговите писания остро противоречат на реалността. Това се дължи или понеже Фичо е платен да пропагандира американизма или поради маниакалния му прифил на неговата ментална дейност.
Това засега не може да се определи с точност.

21 Юли 2004 08:50

21 Юли 2004 09:02

Кастро е евреин. Ембарагата не санкционират него, а кубинците.
"Великият" Де Гол също беше евреин. Той вавилонизира Франция в угода на ционизма. Вавилонизирането на националните държави е основна стратегия на ционизма, целяща подчиняването на тези страни и последващото им ограбване. В класификацията на ДИ не виждам тази престъпна класа на ционистите.
На манхатънската гад й остава да живее със спомени. Окончателно се е закотвила в класата на паразитиращите навлеци. Такава е съдбата извън политиката на "специалистите" по идеологически дисциплини - да паразитират някъде.

21 Юли 2004 09:24

21 Юли 2004 09:26

има класи.. как да нема.. аз съм изкласила до седми клас.. два пъти.. после станах политработничка.. та зарезах таа щуротия с ученето.. темата която др. Иванов повдига е както обичайно животрептуща.. първоначално той си посипва.. като внимава да не падне на костюма му без пришити маркови лога и други упадъчни изгъзици.. малко самокритическа пепел.. и аз съм бърборан един вид.. не ме съдете много строго.. не беше нужно другарю.. защото силните ви слова в подкрепа на др. Кастро и братскиа кубински народ показват че вие не сте си заровил главата в пясъка.. както възрастна баба напуканите си пети на плажа.. даже напротив.. плюл сте храбро в американската мутра на чичо Сам.. той в момента не е изцело сам поради нашето слугинско участие в НАТО.. но пак ше остане Сам.. много скоро.. задават се следващите избори и дебрите и балканите се разшумеват отново.. като в оня хит..

21 Юли 2004 09:35

Класа (class) - термина се използва на много места с различно значение. Намерих едно такова определние за social class.
A large category or group of people within a system of social stratification who have a similar socioeconomic status in relation to other socioeconomic segments of the society or community. A social class is not necessarily organized (but may become so, as in the case of the Marxian working-class), but the individuals who compose it are relatively similar in political, economic, educational, occupational, and prestige status. Those who are part of the same social class have similar life-chances.
Добро ли е или лошо не знам, но в крайна сметка това са голями групи от хора с еднакъв или подобен социално-икономически статус. Класификацията цитирана от ДИ, използва различни части от основните критерии, за да обособи класи, а те са в същност други групи, може би подкласи.
За класите и ИЧР на ДИ - не е много чисто, но да го кажа така:
материално
пазарници: пълни магазини - празни джобове
непазарници: полупразни магазини - полупразни джобове

21 Юли 2004 09:58

Ако, без да ви питат, обяснявате на другите кое как е, вие нямате класа!, Фичо бе чети, Фичо не чете.
Абе има некъв скрит "диалог" в тази статия.

21 Юли 2004 10:13

Привет, чатъри и секви матъри!
Ма как сте се вързали на днешната закачка на автора ДИ, та чак класово-партиен консилиум на тема "Щурец и мравка" сте набъгрили...
А мен ми се инакострува, че сега ДИ си кюта отстрани и от смях не може да спре кликането на мишката си.
Точно с това той е много класи (чатъри-матъри) над вчерашния плакатно-декларативен автор. Може да не споделяте идеите на ДИ, но с текстовете му не рядко може да се забавлявате.
А за псувачите и хвалителите му по-преди бях предложил да не им пускат статия, а само снимка или пръст от ДИ - те си знаят работата.
Кво да праиш... ИЧР... Или пък ИЧС (това последното няма нищо общо с обучението по български на секви тарамбуки, а си е Индекс на Човешката Слепота)

21 Юли 2004 10:20

Ааа Свежарков,
В класификацията на ДИ не се вижда още една не само престъпна, но и перверзна класа - на ислямистите!

21 Юли 2004 10:44

Еееех, Малекон, 1840, Кинта Авенида ...

21 Юли 2004 11:03

Няма и никога не е имало никакви класи. За бъдещето обаче не съм сигурен.

Статията на Д. И. е платена от кубинското посолство. Куба е отвратителна комунистическа диктатура, която ще рухне след близката кончина на Ф. К., за да се върне към неизбежния си статут на американска колония, а защо не и щат.

21 Юли 2004 11:09

Ура Другари!
Току що бТВ ни донесе радостната новина - АлКайда идва на гости в България.
Да живее българско-арабско-ислямската дружба!
Доле империализЪма и най-вече американскийо!
Да ни е честито!

21 Юли 2004 11:13

От сичко, написано дотук, разбрах само, че нито вие, нито ДИ имате класа. Безкласови сте.


На всички хора без класа: Поздрави от класата на българските цветя.

21 Юли 2004 11:32

Мерси, ама малко ти е рошаво коренището, май

21 Юли 2004 12:11

Откровено казано, разделението по Грациан на МРАВКИ и ЩУРЦИ ми се струва доста по-точно и по-удобно в ежедневната употреба.
Ама като че ли тук се събираме предимно ЩУРЦИ, къде у МРАВКИТЕ толкова време за губене пред монитора...
Прочее, Граци, завиждам ти за "Monte Cristo"-то. Оставих пушенето преди 15-тина години, но бих прегрешил с Монте Кристо, признавам си без бой.

21 Юли 2004 12:20

Похвално е днешното начинание на г-н Иванов да ебава интелегентите. По мое мнение превода "бърбореща класа" не е много подходящ, тъй като навява алюзии за малки деца. По-добре ми звучи "дуднеща класа" , което дава приблизителна акустична представа за резултата от техния труд.
Считам че при сравняването на България с Ботсвана у г-н Иванов е настъпило известно объркване. За 2002 в България БВП на калпак ( предимно бял човек, първи европеец и носител на богата духовност) е 1.880 долара. В Ботсвана БВП на калпак (некакъв див негър) е бил 2.980 долара. Средните месечни заплати за същото време са били България - 150 долара и Ботсвана - 300 долара.
Така че за равняване по Ботсвана е още рано. Такова ще настъпи някъде на 10- тата година след влизането ни в Европа благодарение на могъщите импулси от присъединяването. Пътят дотам обаче е труден и изисква от всеки от нас здраво затягане на колани и яко бачкане.

21 Юли 2004 12:30

Тази сряда писмото от Буечер стрийт носи следи от не напълно излекуван летен грип.
(Това "Баучер 23" звучи доста претенциозно, малко-нещо като "Даунинг Стрийт 10" , "Пенсилвания Авеню 1600" или барем "Раковски 134)
Класите в Англия от две са станали седем, но се оказва, че не е важно към коя класа принадлежиш, а в коя държава живееш, по-точно държавата ти на кое място в класацията е.
"Интелигенция" е коварен термин, измислен от съветската идеологическа мисъл, оттам водят произхода си и термини като "работници" и "служещи" - те са залегнали в кодекса на уважав. проф. Мръчков и ние още боравим неохотно с тях, съгласно този фундаментален правен акт в България няма други трудови категории освен работници и служещи, да не говорим, че Кодексът не е и помислял, че може да има и безработни.)
Уви, статистиката е коварно нещо, тя те убеждава, че българите са бедни, но пък Нейно Височество твърди, че не, богати са, виж само как са пълни ресторантите. Според статистиката и Кастро Куба е прекрасно място за живеене, но според кубинците не е така (10 долара средна месечна заплата, храната с купони, москвичи, лади и икаруси - най-новите са отпреди 15 години)
Както се пееше в една стара градска песен:

21 Юли 2004 12:32

Този път г–н Д.Иванов ни напомни, че и тръгнал напред може да прави и крачка назад. Надявам се, че това не е под натиск, а авторска придумка.
Все пак разсказите на безспорно талантливия автор са по качествени когато е откровен със себе си и фактологията от преди преврата 1989.
Мисля, че категоризацията на класите би трябвало да бъде по стабилна във времето. Предлаганите категоризации са много лесно проходими и двете посоки. Днес си в едната, утре в другата, а в края на седмицата в третата.
Принадлежноста към една класа не е зависи само от моментната ти банкова сметка, паричния ти източник, моментната ти работа, статута ти – работодател или наемник. Важен е и манталитета, духовноста, образованието и мирогледа на индивида. Един истински аристократ остава аристократ дори когато е принуден да пие прокиснало вино в квартална кръчма. Истинския простак си остава простак където и да го сложиш, безличният си остава безличен и зад парлементарната трибуна, вредният си остава вреден дори и да не е в БСП, комунистът си остава комунист и в най–нежната демокрация, свинята си остава винаги свиня в кочината или на трапезата.
А за Куба чувствата ми са смесени – там са поне три пъти в годината –
там винаги е било рай – и с Фидел и без Фидел, но за такива като мен.
За кубинеца или кубинката с хубаво врътливо дупе това не е така. Те с удоволствие биха дали 20 години от статитистическия си живот, здравоопазването и образованието си за да живеят като нормални хора. Райят обикновено не е рай за обслужващия персонал .
Икономическата блокада на Куба е абсолютно погрешен ход, особено в ново време. Без тази блокада отдавна да сме забравили, че е имало Фиделовци и събратята му терористи. Куба щеше да бъде далеч по цветуща от Флорида.

21 Юли 2004 12:50

Какви класи? По-право да се говори за касти. Имаме си каста на брахмините, на войниците и т.н. - според броя им в Индия.
В България може да се говори по-скоро за власти. Освен четирите власти/съдебна, законодателна, изпълнителна, и медийна/ има и властта на парите. Тя е петата най-важна власт, която си играе с другите четири.
Та класи? Толкова е абстрактно.

21 Юли 2004 13:48

Eeeeх, де го ромът! Де го РОМЪТ, бе?
И не ми казвайте, че "класата на ЦИГАНИТЕ" е във Филиповци

21 Юли 2004 13:51

Старши, въпросът ДЕ Е РОМЪТ предполага отговор не в класи, а в КАСИ...

21 Юли 2004 14:09

Breaking news:
Натиснете тук

21 Юли 2004 14:10

Инакомислещ, днес ми е трудно да включа на ДИ, защото се бяхме вкопчили с министъра Ковачев. Клинч!
После и попската история ми дойде на главата! Абе - ужас някакъв! И безумственост
Да не говорим за Ал Кайда - ша ни трепат! Чушки ... Кобургът ни стига
Викаш, че ромът бил в каси. Само един циган ли е останал, бе

21 Юли 2004 15:07

Господин Старшина, мани ги Д.И. и ромът в каси. Дай нещо за заплатите на "твоите" колеги - военните.(в България).

21 Юли 2004 15:18

Почнах да чета, четох донякъде, после прескочих и прочетох края.
После се повърнах, че краят нямаше нищо общо с началото.
Както и да е.
Дмитри,
няма да се сдържа да не прокоментирам-всички тези квалификации и класификации са на база основен признак-консуматорско общество.
Освен консумация, има и дух, нЕкои му викат и господ-как искаш, така го разбирай.
Човекът е живо същество, душа, дух, тяло-съвкупност.
Твоите класификации касаят единствено тялото, което е тяло-ум.
Значи когато човек е дух, душа и тяло-ум, ти правиш разбор на третата съставка, най-низшата.
След това вече си прав сигурно за квалификацията.
Само, моля те, не профанизирай човека! Той не е роден да учи, работи, изкарва печалби за концерните, яде, се е, и мре. Като целият цикъл го приравнява с винтче в смазана машина за печелене на пари за малцината избрани.
Независимо колко се опитват да ни го втълпяват и независимо как и ти явно си си отнесъл манипулацията до степен да забравиш същността си.