:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,783
Активни 433
Страници 17,713
За един ден 1,302,066
Предизвикано

За дохода на един лекар

Прекрасно е доктор да взема 6400 лв. Проблемът е, че здравната система позволява да има некоректни медици, и точно те хвърлят сянката на недоверието върху цялата система
Вчерашната статия в "Сега" за физиотерапевта от Русе, получил 6400 лв. от здравната каса, предизвика взрив от недоволство в интернет-сайта на вестника - според повечето читатели тя не трябва да е на първа страница, защото е популизъм да се гледа в портфейла на лекарите и да се завижда. Интересното е и друго - самият факт, че статията е на първа страница, се възприема априори като критика, а не като изтъкване на добра практика, например.

Наистина 6400 лв. на месец са фрапиращо



много пари на фона на бедстващата ни здравна система.



И на фона на далеч по-ниските официални доходи на лекарите в болниците - не повече от 2000 лв. може да стигне заплащането на шеф на отделение в голяма болница. Горе-долу толкова получават и личните лекари, а средният доход на физиотерапевт е около 1800 лв.

От друга страна обаче е напълно възможно лекар да си изработи тези пари. Системата го позволява, и то съвсем законно. Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) плаща за лекуван пациент и, колкото повече работи докторът, толкова повече печели. И в това няма нищо лошо - когато лекарите са добре, и пациентите са добре. И не бива да се търси сметка на медиците откъде-накъде ще имат толкова добри доходи. Не това бе целта на "Сега". Напротив - посочено бе и съвсем логичното обяснение за високата сума. В Русе има твърде малко физиотерапевти. Което значи, че пациентите им са повече, съответно - и работата, и заплащането. Освен това 6400 лв. е сумата, която касата е платила. Чистият доход на медика е по-нисък, тъй като той трябва да плаща на рехабилитатор. А ако е назначавал физиотерапия на толкова болни, за колкото му е платила НЗОК, значи би трябвало да работи с доста повече от един рехабилитатор. Според касата в случая нещата стоят точно така и не може да се говори за злоупотреба. Няма причина да не й вярваме.

Проблемът е друг -



системата по принцип позволява некоректност



от страна на лекарите. Здравната каса почти няма механизми, с които да засича злоупотреби. Благодарение на което те са масови и растат ежегодно. Отчитат се неизвършени дейности - изследвания, прегледи, лечение, касата обаче невинаги успява да ги "хване" и плаща за нелекувани хора.

Проблемът би могъл да се ограничи с наличие на информационна система, но такава касата ще има най-рано след година и нещо, и то в най-оптимистичния случай.

Дори и НЗОК да успее да ограничи злоупотребите, в здравната система има и друг, доста по-опасен проблем -



сериозните разлики в заплащането на лекарите



в различните нива и специалности. От 5 години в доболничната помощ вземат добри пари. Доскоро в болниците заплатите обаче бяха 300-400 лв. В "Бърза помощ" все още са такива, мизерни са доходите и на медиците, които работят в отделенията за хемодиализа, например. А допреди 5 години, преди старта на здравната реформа, всички вземаха еднакво малко.

Постепенно, с навлизането на касата в болниците, доходите на част от работещите там се увеличиха. Ситуацията на сериозен дисбаланс обаче продължи няколко години - достатъчно, за да разврати някои от работещите в лечебниците. При заплата от 300 лв. те просто се научиха да си докарват останалото лично от пациентите. Или да работят тясно с фармацевтични фирми, от което също капят дивиденти. Или да ползват болницата като капан за пациенти за частен прием.

А



разликата между кражбата от здравната каса и изнудването



на пациента за пари е само в това, че при първото страдат всички, които ползват системата, а при второто - само конкретният пациент. И че в първия случай съмнителният доход излиза наяве, макар и никой да не успява да го докаже. Във втория печалбата е анонимна.

Никой не може да каже каква част от 30-те хиляди лекари у нас се възползва от пробойните на системата. Абсолютно сигурно е обаче, че кражбата и изнудването на болни хора не са чак толкова масови. По болници и поликлиники има достатъчно съвестни и честни лекари. Лошото обаче е, че всеки, който носи бяла престилка, все по-автоматично получава етикета "мошеник". Това води до липса на доверие, а то може да бъде фатално и за пациенти, и за лекари.
25
696
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
25
 Видими 
16 Юли 2005 01:04
ллллл....така е защото контролъте корумпиран и прилича на брауново движение на мерцедеси и изоглавени патки от МЗ. Жалко че бедна България страда и ще трябва да извърви мнооооооого дълъг път. Как не чухме за една подобна злоупотреба в никоя от западните здравни каси, как само унас става така?Прав е който е казал, че трябва да извървим 45години през пустинята, Прав ли съм?
16 Юли 2005 01:45
"И в това няма нищо лошо - когато лекарите са добре, и пациентите са добре."
*
Да, ако лекуваха с две голи ръце и с намигане. Та то туи само с пари на лекарите не става - чаршафите пак си ги носят пациентите.
16 Юли 2005 05:01
темата за приходите на докторите явно много вълнува редколегията на сега
янинке, ако ми позволиш едно откровение... докторята дори и в бг тепърва ще печелят доста повече.
виж, за журналята не съм сигурен.
16 Юли 2005 05:20
Ами и тези пари са им много на някои доктори в България, за случай като долуописания в нормалните държави се губи лекарски лиценз завинаги, плащат се огромни суми за причиняване на смърт поради лекарска небрежност (медикъл малпрактис), а може и на топло да се влезе.
България загива, господа съдебни заседатели!



"Наръган с нож 30-годишен варненец е лежал повече от 3 часа пред дискотека край плажа, защото от "Бърза помощ" отказали да се занимават с него. Младият мъж починал вчера сутринта в болница, където бил закаран след намеса на служители на СПООР в РДВР - Варна.
В 5, 05 ч. собственик на близко заведение подал сигнал във Второ РПУ, че е намерил мъж в безпомощно състояние. Човекът обяснил, че преди това е подаван сигнал и до "Бърза помощ", но линейка не е пристигнала. От полицейското поделение изпратили на място екип на СПООР, който се е намирал най-близко. Униформените намерили непознатия по очи на земята, говорили с него и разбрали, че е ранен в областта на корема. Незабавно уведомили дежурната на РДВР - Варна, като поискали екип медици и линейка, както и дежурната следствено-оперативна група. Малко след това пострадалият бил закаран в болница и в 6, 15 ч. починал.
Междувременно било установено, че раненият е Павел Шпиленков от Варна. Той обяснил на полицаите, че непознат човек го е наръгал малко след полунощ. Преди това Шпиленков бил в крайбрежна дискотека с компания, но си тръгнал сам. Той не споменал, че в заведението и след напускането му е имал разпра с някого. По първоначални данни жертвата не е ограбена от нападателя. У Шпиленков били и парите, и документите му.
Вчера от "Бърза помощ" обясниха, че са отказвали на няколко пъти да пратят линейка на крайбрежната алея при пострадалия, защото смятали, че е пиян и в този случай няма нужда от лекарска намеса. Заради това препращали обаждащите се граждани да звънят в полицията.
Тялото на убития е в съдебна медицина за аутопсия, която ще изясни подробности по престъплението. Най-вероятно младият мъж е починал от кръвозагуба, след като повече от 3 часа не е имало кой да му помогне. Полицаи издирват свидетели на нападението и изясняват оперативната обстановка.
Според разследващи убитият не е криминално проявен и на този етап няма мотив за извършване на престъплението. По случая е образувано следствено дело по чл. 124, ал. 1 от НК. Текстът е за умишлено причиняване на телесна повреда, която по непредпазливост е причина за смъртта на пострадалия. Предвиденото в закона наказание е лишаване от свобода от 3 до 12 г."
16 Юли 2005 10:31
Продължава търсенето и избора на най-рационално заплащане в системата, която ще се търси и избира.....В средните векове , когато анестезиологията еще не съществувала, съществували други методи за обезболяване... "метод за общо обезболяване" чрез удар с тежък предмет по главата или с камбана за заглушаване на виковете. Та за кого бие камбаната
16 Юли 2005 10:55
Чудесно! Личните лекари също имат твърде прилични доходи от 1500 до 2500 лв, а може би и повече, но това са официални данни от здравната каса. Защо всички си мълчат и никой не коментира потребителската такса, която не се отчита с касов апарат т.е. личните лекари са приравнени със сергиите по пазарите. Та нали всички са еднолични търговци!
16 Юли 2005 11:04
Да , вълнуват ги кинтите на лекарите в редколегията... И в справедливия си журналистически порив драпат , напират да се домогнат до истината , но тя е там , някъде - "отвъд" - както се казваше в един фантастичен сериал Дописката е пълна с куп нелепости. Заплати и суми се лепят наизуст.Казва се - "...доскоро в Болничната помощ се вземаше по 300-400 лв". Ам чи сега колко се взема ? Щатните заплати пак са толкова , не са мръднали и на стотинка. Допълнителни пари идват само заради пътеките. И точно там стават големите диспропорции и шашми. Разцъфтява измислянето на диагнози , попадащи в пътека. Компрометира се самата евристична и хуманна същност на медицината. Ама Янина не е усетила къде има "закопано куче" за изравяне , а се е захванала с видимата част . А това за фармацевтичните фирми буди смях. Колко са тези доктори , които работят с фармацевтичните фирми по т.н.програми /т.е- директно за пари/ ? Не повече от 5% в болниците.Това са шефове на отделения , хабилитирани лица , някои т.н. opinion leaders...Това не са масата от болничните специалисти. Фирмите избягват да изливат пари директно в джобовете на обикновенните лекари В доболничната помощ нещата са обратно - там постоянно вървят "програми", но и сумите са доста по-малки. Така че, това е само един допълнителен източник , не и основен за докторите. "Пробойните не водили до масови злоупотреби" Напротив - злоупотребите са масови , точно за това ЗК има такъв огромен щат .Основното занимание на касаджиите е одит на ОПЛ и болници.Нарочно изискванията стават все-по непосилни и големи за да се поддържа хаос в системата и за да се гарантира плана на ЗК за глоби и санкции. Информационна система не може принципно да промени нещата. Според моите наблюдения , в българските условия , само може да ги влоши още.Самата система е замислена гнило. Плагиатствалите т.н."Австралийски модел" сега тихо , под сурдинка се разкайват за недоносчето си, но късно е , чадо...
16 Юли 2005 15:18
Няма лекарства за поддържане на бъбречно трансплантирани пациенти....

За поредно забавяне на лекарства на пациенти, претърпели трансплантация на бъбрек, алармираха от Съюза на бъбречно трансплантираните.
Липсата на медикаменти постави на сериозен риск живота на хората, претърпели бъбречна трансплантация.Хора с трансплантирани бъбреци коментират, че им е било по-лесно да си направят трансплантацията, отколкото да си намират лекарства, за да се поддържат сега....

16 Юли 2005 16:37
ЯНИНА ЗДРАВКОВА, ако здравната система допуска нарушения, то за това са виновни не лекарите, а тези, които организират здравната система. Ако има нарушения с това трябва да се занимава прокуратурата. Не хвърляте полулистки критики върху лекарите. Те си вършат работата доколкото могат в тази бъркотия.
16 Юли 2005 18:12
Трябва принципно нова здравна каса.
Без присъщия на тази антагонизъм "каса-пациент", а също "каса-лекари и др. мед. персонал".
Не съм убеден, че явяването на касата само в качеството на "контролен орган" е добър вариант за правене на ефективно здравеопазване. Хем се явява дубльор на МЗ, хем не се заема с нещо градивно вместо МЗ.
И, за Бога, намалете двойната документация на едни и същи случаи: документация за МЗ+документация за ЗК.
Превърнахте лекарите в същества, които само се ровят в кодове, диагнози на немедицински език (проверяват ги често немедицински лица) и остава прекалено малко време за ИСТИНСКА МЕДИЦИНСКА РАБОТА.
16 Юли 2005 18:31
Янина, нищо не си разбрала от мненията във форума.Дописката ти наистина не е за първа страница.Ти не си виновна, имаш си редактори, които са добре платени и изпълняват винаги някакви поръчки.Същият ден имаше много, много важни новини, които вашия "вестник" ги смота някъде, други не отрази.Разбери скъпа, че едно интелигенто съсловие с важна функция в обществото трябва да бъде добре платено, както е било винаги, е, и ще бъде.Сравнението ти със министерска заплата е глупаво, защото никои министър не е заслужил и една стотинка от работата си.И на края знай, че журналистиката е курвенска професия.Ако си още млада, не е късно да се преквалифицираш.
16 Юли 2005 18:40
За кожата на едим мръсник!?
16 Юли 2005 18:42
И...за кого бият камбаните
16 Юли 2005 18:42
Уточнение - факта че здраванта каса е почнала на плаща на болниците не означава промяна на състоянието за лекарите там - здравните пътеки не се изплащат на лекарите и заплатите им продължават да са обидно ниски. Това важи особено националните центрове (пример Национален център по онкологични заболявания, Национален център по хематология и трасфизиологиа) където парите изработени по здравните пътеки се акумулират в министерсавото или се използват от ръководството на болниците за лични нужди или нужди на болницата, но не и за заплати на лекарите и персонала!
16 Юли 2005 18:49
Да, така е, Пинко, потъват в разни "холдинги", та от прословутите 40% за разпределение на персонала остават 0%. Завинаги, необратимо.
16 Юли 2005 18:53
А за премия или 13та заплата трябва 'дружеството' да няма дългове Намразих празниците вече....аха

Редактирано от - Пейчо Пеев на 16/7/2005 г/ 19:03:41

16 Юли 2005 19:13
Лудия и зелника !!! Голяма дилема...
След като нямаш "джипи", след като не ползуваш прословутите услуги на Здравната каса, след като ползуваш Само и Единственно частни здравни заведения, защо трябва да плащаш т.нар. "Здравни вноски" ???
А емигрантите ??? А "Временно пребиваващите" ... някъде си... ???
Ей това ни е държавата... Монопол отвсякъде!!! Има да чакаме за частни здравноосигурителни фондове до Второто пришествие... "Доброволност, Солидарност...", дръжки !!!
16 Юли 2005 21:12
Е...И уж си свикнал с димките народната преса...Някога преди да вдигнат цени или заплатите на силовите ооооргани будната журналистика громеше белите престилки, нещо ново?-сега всички са мошенници.?Истина е, да, имат имунитет, ще спазарят мандат за съдебна справедливост и после пак работа за народа, клетва дават....
16 Юли 2005 21:29
6, 400 лева на месец е минималната заплата, която трябва да получава един лекар.
16 Юли 2005 21:50
It Didn't Happen Here Here Something Else Happen
17 Юли 2005 01:01
Тук преди време един форумец постна една много умна мисъл а именно че дискусиите много често се водят от типа: "Защо лайното мирише" а не "Кой осра работата."
"Здравната каса почти няма механизми, с които да засича злоупотреби. Благодарение на което те са масови и растат ежегодно. Отчитат се неизвършени дейности - изследвания, прегледи, лечение, касата обаче невинаги успява да ги "хване" и плаща за нелекувани хора.
Проблемът би могъл да се ограничи с наличие на информационна система, но такава касата ще има най-рано след година и нещо, и то в най-оптимистичния случай."
Защо Здравната каса няма информационна система която тя трябваше да има още като стартира??На същия принцип аз ако нямам книжка за кола ще стана таксиметров шофьор и после ще карам курсове.
"От 5 години в доболничната помощ вземат добри пари."
Дрън-дрън.Парите които се взимат от Джи-Пи-тата са пари за издържане на практика!!!Време е някои компетентен журналист (а не като тези тук) да го разбере и да го напише някъде за да го прочете някои.Касата хвърля една сума и от нея Джи-Пи-то плаща на сестрата заплата, осигуровки негови и на сестрата, НОИ, здравни, консумативи, спешни шкафове, програми за компютър, и даже таксито като го викат на посещение.Като теглиш чертата тези пари са около 600 до 700 лева.За потребителските такси всяко Джи-Пи трябва да има касов апарат.За да вземеш повече трябва да имаш към и над 3000 пациенти които е физически невъзможно да се обслужат пълноценно.
Още много неща могат да се напишат за какафонията в здравната система ама айде друг път.
БЪДЕТЕ ЗДРАВИ!


17 Юли 2005 03:50
Ей са стана далаверата:
Лекари срещу учители
Суходолци срещу софиянци
Софиянци срещу провинциалисти
Изобщо всеки срещу всеки.
Обаче не!
Някои хора се усещат вече къде е "заровено кучето"
И като стана въпрос:
http://imdb.com/title/tt0120885/
Какво са ни виновни лекарите/албанците?
Какво лошо са ни направили?
http://imdb.com/title/tt0120885/
17 Юли 2005 08:34
Преди дни прехвхрлих на гена ми всичките ми имоти в БГ (тя се врхща в БГ от време на време и трябва да има застраховка). Нека сега от Здравната каса да ми ги вземат. Ще хванат на босия цхрвулите.

А ако някой от имигрантите си мисли, че моге да докаге че за 5 години не си е идвал в БГ, и заради това да не плаща за тези 5 години - не е така. Гена ми само от любопитство отишла да пита как мога да си уредя пологението (естествено не схм плащал от началото), и една лелка от Здравната каса и казала, че "бил, не бил - трябва да плаща". Единствено моге да се откачиш, ако си грагданин на друга дхргава, и преставиш задграничен паспорт.

Вхобще още се чудя как има хора да стоят в БГ. Верно, че като приемат Бг в ЕУ, няма да има БГ, ще има само празна територия.
17 Юли 2005 08:37
Има едно гхлто вестниче "Строгосецретно", там бяха писали, че никога няма да приемат БГ в ЕУ. За пхрви пхт схм схгласен снещо, написано в този гхлтурник.
17 Юли 2005 15:09
В София, а и предполагам и в други големи градове се получава така, че 1 личен лекар има по 5000 или 6000 пациенти, за които въпросният лекар получава пари само за това, ч е са се записали при него. Лекарите са се превърнали в счетоводитвли и писари и въпреки парите, които получават не обръщат вниманието, което клиентите/ пациентите заслужават.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД