:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,066
Активни 457
Страници 16,996
За един ден 1,302,066

Вересиите на несъстоялата се ромска интеграция

Цивилизационната пропаст между малцинството и мнозинството вещае години на кървави сблъсъци
Снимка: архив "Сега"
Масовите сблъсъци ала "Захарна фабрика" са на път да се превърнат в обичайно явление у нас. Само за седмица бяхме свидетели на масови побои между роми и българи с много ранени в Козлодуй, Плевен и Елин Пелин.

Полицията отрича характерът на сблъсъците да е етнически. За правозащитниците те по презумпция са такива. За депутатите от "Атака" те са криминални, но доколкото ставало дума за нападение над българи, са и етнически.

Коренът на тези конфликти не е расов или етнически, а по-скоро цивилизационен. Огромна част от ромите в страната са достигнали до такава степен на социална и човешка деградация, че се поставят извън всякакви обществени и правни норми. Да не говорим за "нормата" споделен начин на живот, подчинен на общи ценности и модели на поведение. Изключването е толкова тотално, че е налице



цивилизационна несъвместимост с останалото население



Което на свой ред пък разпалва вкоренените и без това расови и етнически предразсъдъци у мнозинството.

Защо се стигна дотук? Социализмът осигуряваше пълна заетост, задължително образование, безплатно здравеопазване и полицейска държава. Без тогава ромите изобщо да са били равноправно интегрирани в обществото, това им грантираше санитарния минимум за цивилизационното съжителство.

След 1989 г. всичко това вече го няма, а липсата на равен образователен и социален старт за огромна част от ромите бързо доведе до още по-голямата им социална декласация. В условията на демокрация и пазарна икономика бяха необходими специални мерки за пресичане на този предизвестен процес. Цели 15 години преход обаче бяха почти напълно загубени за интеграцията на ромите. Липсваше държавна политика на дело (не само формално приета правителствена програма). Липсваше разбиране у мнозинството, че интеграцията означава то доброволно да задели съществени ресурси за приобщаването на хиляди неграмотни, неквалифицирани и криминализирани от малцинството - не от някакъв алтруизъм, а заради собственото му спокойно утре. Липсваше и ромски елит, който да поведе интеграцията на своя етнос.

Заради безразсъдно пропиляното време



интеграцията днес е по-невъзможна



откогато и да било. Нещата сякаш са се върнали толкова назад, че вече не може да се направи и крачка напред.

Успехът на "Атака" е само отражение на растящата нетърпимост към ромите от страна на мнозинството - задето са крадливи, неграмотни, мързеливи, нечистоплътни и т. н. И това не е само медиен образ, нито просто траен обществен предразсъдък. А затвърждаващо се все повече и повече убеждение, за което опитът от задълбочаващата се цивилизационна несъвместимост дава все повече храна. Проблемът обаче вече дори не е в масовото убеждение, че "те са такива", а че колкото повече "те стават такива", толкова по-малко останалите си задават въпроса защо стават такива. И все по-малко хора стигат до отговора, че липсата на образование обрича на професионална и социална дисквалификация, а гетоизацията - на криминализация още от раждането. От което правилните решения биха изникнали като самоочевидни.

Вместо това днес все по-популярни стават решения ала "циганите на Сатурн". Затова ще е много по-трудно на която и да е сериозна партия да предложи и изпълнява във властта някаква ефективна политика по интеграцията на ромите - с това само ще губи електорат. И проблемите ще се задълбочават, а кървавите сблъсъци - зачестяват.

Неимоверна тежест ще се стовари върху полицията, която в момента играе непосилната роля на обществен посредник. Полицията има главно правоохранителни функции, но поради липса на легитимни посредници е принудена в името на "цивилизационния мир" все повече да заменя законната репресия с дипломатическа и чисто охранителна дейност (даже самият ген. Борисов обяви курс към дипломация и толерантност). С това обаче тя все повече ще предизвиква недоволството на българите, че не ги защитава от набези. Законопроектът за доброволните отряди, който в "Атака" вече пишат, ще се окаже отклик на същата тази обществена потребност, която роди и самата "Атака". БНС пък, която губи патриотична почва под краката си заради конкуренцията "Атака", веднага лансира своя идея - за създаването на Национална гравдия.

Виновник за сегашното положение е и



несъстоялият се ромски елит



Едната част от него е с реално влияние, но е нелегитимна - наркобарони, полумафиотски бизнесмени, лидери на еднофамилни партии, придатъци към големите коалиции. Другата - конферентно-семинарната, е легитимна, но почти без влияние в ромските общности. Вина имат и множеството неправителствени правозащитни и други ромски организации, търсещи гласовит ефект за дейността си (който често пъти е по-важен за тях от самите хора с погазени права, които защитават). Човешките права наистина са козовете, които цакат всичко останало, независимо от обстоятелствата, но те могат да бъдат пътят за решаването на ромския проблем. Голямата вина на третия сектор е в това, че наложи правозащитничеството като доминиращ модел на работа по ромския въпрос.

Правозащитните организации в никакъв случай не трябва да се отказват от призванието си, напротив. Но е крайно време да се откажат от войнствените речитативи. Иначе само ще наливат масло в огъня на масовото убеждение, манипулирано от националистическите партии, че ромите имат повече права от българите. Впрочем тези НПО-та би следвало при масови сблъсъци като в "Захарна фабрика", Козлодуй и Плевен да се погрижат за потъпкани човешки права и от двете страни на конфликта, иначе рискуват да загубят всякакво обществено доверие. Това може да бъде и тяхната малка роля на посредник в конфликтите.

Медиите също могат да играят частично ролята на посредник. Време е да започнат да градят и позитивен образ на ромите, да дават примери за образовани, честни, работливи и успели роми, да налагат разбирането, че



има роми и роми, както българи и българи



От медиите обаче не може да се очаква в името на политическата коректност, особено когато иде реч за масови сблъсъци, да укриват етническата принадлежност на враждуващите.

И все пак големият въпрос за легитимния посредник в ромско-българските цивилизационни конфликти остава. Полицията, неправителствените организации и медиите могат да играят само отчасти тази роля (засега това прави единствено полицията - дори с това, че е тромава и бюрократизирана). Необходими са легитимни общностни лидери и партии, които да се нагърбят с ефективно посредничество.

Посредничеството обаче не е само адхок задача по разрешаването на конфликти. То трябва да се институционализира и да е трайно. За това е необходимо реално политическо представителство на ромите - каквото за 15 г. не се случи. Ромската общност няма как да се интегрира в обществото без свои легитимни говорители. За целта са нужни много повече роми в парламента, в централната и местната администрация, в армията и полицията...

За всичко това обаче може би вече е станало безвъзвратно късно. Чакат ни години на кървави конфликти между роми и българи из цялата страна. А рецептата за лекарството е същата както и преди 5, и преди 10 години. Само дето вече лекарството вече е станало много скъпо, а и болният отказва да го пие.
 
Досега само полицията се справя успешно с ролята на обществен посредник.
94
1333
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
94
 Видими 
08 Август 2005 23:31
"И все пак големият въпрос за легитимния посредник в ромско-българските цивилизационни конфликти остава. Полицията, неправителствените организации и медиите могат да играят само отчасти тази роля"

Много правилно. Значи остава само още един посредник - армията. А още по-добре така наречените "ескадрони на смхртта", които тихо да изтребят част от циганите. Сигурен схм, че останалата част ще стане много тиха и мирна.
09 Август 2005 00:32
Абе продаваите ги за органи на Америка....с един кор6ум два заяка.....
09 Август 2005 01:03
Има възможност скоро да ги набутаме всичките в Косово и Албания.
Като не искат да се интегрират към българското общество , да се махат.Никой не ги е вързал тука...

09 Август 2005 01:09
а, това е добра идея.
Право на избор!
Или спазва закона... или в трудов лагер!!! Да си заработи краднатото!
09 Август 2005 01:19
В Нови Искър спят на улицата и пазят домовете от мародери
КРАСИМИРА ЯНЕВА. В. "МОНИТОР"-09.08.2005
Снимки: Веселина Димитрова
Жители на Нови Искър денонощно седят край огъня на улица "Христо Ботев" и пазят домовете си от крадци.
Бедстващите спят на пътя и в колите си.
Спим на улицата, ей тука, край огъня или в колите. Пазим си къщите от цигани, които обикалят с лодки и крадат, каза Николай Свиленов от кв. Изгрев в Нови Искър. Няма да ходим в училището, където са евакуираните, защото трябва да си пазим домовете. Под открито небе на улица "Христо Ботев" вчера бяха около 20 човека. Хората не се оплакват от липса на пари и не чакат помощи, за разлика от мургавите граждани на Нови Искър...
...................
09 Август 2005 01:31
"Което на свой ред пък разпалва вкоренените и без това расови и етнически предразсъдъци у мнозинството."
*
Тцъ, тцъ, тцъ...
*
Авторът(ката) е просто още един (на) дърдорко заприщил вестника с бръщолевене за "правилната политика, правилните решения и правилните рецепти". Сал наи-важното му убягва - какви са тия правилни...?!
*
Да влезнат Фичонела и Грацяна...
09 Август 2005 01:58
Къде по света има интегрирани цигани? В Германия си правят катуни от каравани и пътуват от град на град, като навсякъде касират социални помощи. Уж по-цивилизовани - на всяка каравана сателитна антена, а пак същото - кражби, мръсотия и т.н. А немците си затварят очите, защото циганите били "жертви на националсоциализма". И ако случаино някъде по някоя по-забутана телевизионна програма покажат нещо за България, то пак ще е за циганите. Лошото е, че много немци вече мислят, че това е основното население на България.
09 Август 2005 03:35
Никога не съм чел по-фалшива статия!
1. Ние трябва да ги осиновим. Защо бе, чоджум?
2. Обществото не е отделило средства за тях. Ами нали всеки месец си гледам фиша за заплатата и тамса отразени всички отчисления, отразено е и колко и какво внася работодателя за мен! А немислимите суми, които дойдоха от една камара фондации и бяха откраднати?
3. Да си намерим посредник, иначе ще бият българите от сутрин до вечер. Да не им вързваме кусур за зулумите, защото ще създадем етнически напрежения. Изглежда авторът не е обикалял скоро България и не е наясно нито колко са, нито на какво разчитат. Сърбите от Косово се изнесоха в други сръбски територии, интересно къде ще се изнасяме ние.
09 Август 2005 03:40
Д-р Но, проблемът не е в това какво мислят немците, проблемът е в това, че сега те НАИСТИНА са основното население. В момента българската нация се състои от цигани. Колко точно на брой малки градчета, в които допреди десетина - петнадесет години почти нямаше цигани, а сега не можеш да срещнеш бъргарин, искаш да ти посоча?
09 Август 2005 03:48
Ромите не подлежат на интеграция, за съжаление. Няма сведеня да са се интегрирали в което и да е общество, в които и да е исторически перйод.
Има само един изход - да се прилага закона. Law enforcement.
09 Август 2005 04:07
Изцяло подкрепям Begemot. Циганите не подлежат на интеграция. Те не желаят да се интегрират. В Бристол, където живях една година, срещу моята къща имаше къща с ирландски цигани. Преди време в Ирландия/Ейре/, ако родиш са давали ирландско гражданство. Говореха с ирлански акцент, но си бяха като българските цигани. 30-40 човека в една еднофамилна къща, жените мръсни и къносани и бизнесът им - вторични суровини.
09 Август 2005 04:37
Много ми хареса статията, браво на авторката
Аз лично не очаквам да ми изскочи оракула като отворя сайта на СЕГА затова не ме притеснява ако няма решения. И без друго има хиляди сборници с решени задачи.
.
А темата е плодотворна за размисъл, дори и за онези дето искат да напраят циганите космонавти.
За Лоу Енфорсмънта съм напълно съгласен, ко трябва и с трудови лагери.
09 Август 2005 04:38
Пардон, то боли автор
09 Август 2005 04:41
Ох късничко е вече, съсипах се от постинги и грешки, моля за извинение.
09 Август 2005 04:48
Всички повтарят едно и също нещо, и няма как да не го повтарят - "безпощадно ясно" е, че не можеш да помогнеш на някого, който нито сам иска да си помогне, нито разбира какво му е, та да трябва да му помагат. Как да ги интегрираш, когато те вече пет хилядолетия се съпротивляват на всяка интеграция. И дори имат нещо като идеология за това - неизвестна на хора, които не са контактували достатъчно дълго с тях. Става дума за политическо лицемерие. Държавите, загрижени за съдбата на ромите в България изпитват панически ужас, че същите тези роми могат да се озоват в тях. За предпочитане е резерватът да си остане тук - в България, Ромъния, бивша Югославия... Ще ни дадат пари, за да можем да ги осиновим. А тези пари могат да бъдат откраднати лесно. И да осигурят прехрана на една камара некадърници, умело използващи "фондационната лудост". Защо да се стимулира раждаемостта при интелигентните хора? На избори те са непредвидими. Най-лесно се пазаруват цигански гласове.
И ние продължаваме да си отглеждаме това, което ще ни унищожи.
А за прилагането на закона и трудовите лагери съм съгласен.
09 Август 2005 05:22
Zomby ..........
Никакво интегриране. Направо диференциране. После разлагане в ред на Фурие. Границата требва да отива към 0-лата...... В крайна сметка ако не стане, опитайте с логаритмуване, но внимавайте 0-лата и отрицателните немат логаритъм.....
Казано с една дума - сапун, не Сатурн......
09 Август 2005 05:36
Защо мъчиш горкия Зомби бе, алкохолик такъв! Ами аз като броя до десет, крия двете ръце зад гърба, като броя до петнайсет, събувам чорапите. За да ми пишат тройката в гимназията, ходих да помагам да правят гаража на директора, а ти си ме подхванал с едни такива математически думи!
Нищо не разрах! Не знаеш ли, че уважението към събеседника изисква да си тъп точно колкото него! (Е, малко трудно ще ти е, когато говориш с мен, да си тъп точно колкото мене, ама все пак - поне опитай...)
09 Август 2005 05:41
Абе циганите са новите българи,
не се самозалъгвайте. Който не е ходил в казарма в последните 10 години той не знае за какво НАИСТИНА става въпрос.
09 Август 2005 06:33
Вчера, докато чаках реда си в копирния център , точно пред мен французойка и българка откопираха поне 50 големи статии от различни български вестници - всички за цигани и отношениет на българите към тях.
Така, че очаквайте и френска правозащитна инвазия по въпроса.
09 Август 2005 07:20
Що тъй бре Зомби, да не съм ти изпил пиенето....... .
Това за тъпотата е относително. Точно като Айнщайновата теория. Всичко е субективно и зависи от моментното настроение.. Може пък да съм по тъп от тебе. Айде моабет да става......... Иначе ще е скучен живота........
09 Август 2005 07:42
УСА 2-2
09 Август 2005 07:53
Не можеш да интегрираш някого, който не проявява желание и инициатива да се интегрира. Циганинът не иска да се интегрира. Не иска да се учи, не иска да учи български език, не иска да го говори в семейството. Може ли някой да каже, че не са правени опити. По Живково време ги настаняваха по едно-две цигански семейства във вход, да ги омешат с българите. Децата им да учат сред българчета, да си играят с българчета. Резултат никакъв. Освен това, че поциганиха блоковете. Някой каза, че никъде не са успяли да ги интегрират. Значи, те не подлежат на интегриране. Тогава какво следва след като не искат да се интегрират.? Другата алтернатива е да се изолират. Примитивите веднага ще скочат- и какво, трябва да оградим гетата с телени мрежи ли? Не господа, просто трябва да ликвидираме гетата. Но не като ги разселим отново между останалите българи, а като ги заселим по обезлюдените села. Първо- циганите трябва да преминат през етапа на аграрната цивилизация. Второ- да се учат да управляват и да се самоуправляват на тях си. Трето- Трябва да се приемат съответни закони за строга защита на частната собственост и закони за засилване на самоуправлението на населените места, като по този начин се елиминира безконтролното щъкане на цигани, а и на всякакви други елементи без разрешение из съответните землища. Самото заселване зависи от волята на държавата и всякакви фондове да се отпускат само за това начинание. Освен възможностите на доброволното заселване има и други- с принудителни мярки за престъпници. Престъпници сред циганите няма да е трудно да се намерят, т.е. ще има осигурен постоянен поток. И междинни форми, като- в затвора ли искаш, или в село еди кое си? Ако създадеш една изолирана общност само от престъпници, неминуемо повечето моментално ще станат нормални граждани и някакъв процент ще си останат престъпници. Не може да има човешка общност само от престъпници. Някой трябва да произвежда. Под престъпници имам предвид най-вече крадци. Изолация му е майката.
09 Август 2005 08:30
В природата, както знаем, има органими паразити и съответно -гостоприемници. Циганската престъпност в момента е такава по характер и размери, че е довела изцяло до паразитиране на циганското племе. Те се изхранват чрез кражби и други престъпления. Те са престъпници по професия, с малки изключения. Единствено изолирането им по отделни села, където да имат земя, животни, да се изхранват чрез работа, да се управляват, каквото искат да правят. Но да бъде отстранен паразитът от гостоприемника.
И много е важно да се зачете частната , а и другите видове собственост. Кметът би трябвало да има право да определи режима на движение в съответното землище. И всеки гостенин на селото ще минава само по централните пътища. Няма работа между нивите, освен, ако не прояви желание да прекопае нечия нива. Това безконтролно движение навсякъде, между ниви, градини, гори, вилни зони, другаде го няма. В града е малко по-различно. Там най-полезно ще бъде ликвидирането на гетата и съответни полицейски мерки.
И друго, изпращаш циганите на село и ги правиш земеделци, и повече не мислиш за интегрирането им, което така или иначе никой не е успял да осъществи.
И статии, като тази, само показват една бъркотия и безпомощност за решаване на циганския проблем. Не на ромския. Да наричаш циганина "ром" е лицемерно.
09 Август 2005 08:54
Истината е съвсем кратка и проста - положението с циганите вече е тотално изпуснато и спасение няма. Сега просто трябва да се реши въпросът с крайни мерки. Те могат да са по-цивилизовани - напр. изселване от Балгария, могат да са и нецивилизовани - гражданска война. Вече избираме измежду тези алтернативи, а не между интеграция и дезинтеграция. Интеграция изобщо не може да има вече.
09 Август 2005 09:02
09 Август 2005 09:19
Много и излишно се умува с циганският проблем!
Кумира - идола на демокрацията САЩ имат добро решение на въпроса за етнически групи, които живеят на територията на държавата и еволюционното им развитие като хуманоиди е значително изостанало! Може да се приложи и у нас! В Перу пък го решават по различен начин в голямите градове и т.н.
Просто Парламента трябва да съсздаде една експертна комисия, която да проучи каксе решава в другите страни подобен проблем и да предложи решения с проекто закон за аборигенските скитнически етнически групи в България.
09 Август 2005 09:38
Звучат добре идеите за изселване на циганите, но това са само приказки. Ясно е, че това не може да се осъществи.
Мангалите ще стават по- нагли и по- опасни. Според мен всеки българин трябва да се погрижи да си набави оръжие, за да може да защитава дома и семейството си от циганските набези. А организираните мерки срещу циганите са само въпрос на време. Те са обусловени от необходимостта за гарантиране на личната ни сигурност.
А що се отнася до държавата- тя ще остане като наблюдател на предстоящите събития.
09 Август 2005 09:49
А що се отнася до държавата- тя ще остане като наблюдател на предстоящите събития.

Доколкото разбирам, в Добрич събитията вече са започнали.
09 Август 2005 09:51
Полицията ВЪОБЩЕ не е тромава и бюрократизирана.
От момента, в който потеглите с колата си зорките очи няма да ви изпуснат за повече от три минути.
Чевръстите им пръсти ще ви направят акт че ви е изгоряла крушката на стопа.
В същото време докато вие стоите полуприведен пред прозорчето за правене на акта ще преминат 10 ръждясали цигански лади и москвичи без нито една лепенка и стопове, но Човекът с чевръстите пръсти ще се обърне с гръб към тях, за да не ги види случайно.
09 Август 2005 10:13
Циганите са изтървани тотално! Да се заселят в обезлюдените райони като Странджа-Сакар , примерно.Няма ли собственост, препитание с което да си плаща данъците-Странджа.Труд, контрол ! Това не е дискриминация защото му се осигурява дом, работа.Дава му се право да си плаща данъците.Че не можел да се движи свободно.Ами забранете каруците по пътищата!
09 Август 2005 10:13
Истината е че циганите ю сегашният им вид са измет- изметта на бунището. Не вярно драги журналисте това което казвате за преди по време на комунизма - тогава имах равен старт с нас имаха работа и безплатни училища - ИМАХА РАВЕН старт само че е въпрос и н друго те са неспособни да сеинтегрират и развиват и тове е ФАКТ. Пътя за решение е само един закона над всичко .
09 Август 2005 10:22
*****

Натиснете тук

Редактирано от - bot на 09/8/2005 г/ 10:39:43

09 Август 2005 10:33
Хехе, циганите не са успяли да се интегрират 1000 години, а сега се изисква това да стане за 10! Смех... това племе няма интегриране, такава им е народо-психологията, или каквото там искате го наречете.

09 Август 2005 10:47
Идеята не е моя но е добра:

Парите за помощи заедно с допълнителен финансов ресурс да послужат за ДОБРОВОЛНОТО ИЗСЕЛВАНЕ НА ЦИГАНИТЕ ДО 35г ОТ СТРАНАТА. Тоест доброволно отказване от Българско гражданство. $3000 на човек ще даде възможност да започнат нов живот в страни където сега живеят с $20-30 на месец. По м/ду правителствени споразумения ще плащаме ОТДЕЛНО на подобни страни за приет човек.[/b]

Израел така "купуваше" евреи от Мароко а и не само от там, както и заменяше евреи за други етноси + доплащане. Айде нещо и ние да се поучим от евреите. Еврейската държава мобилизира няколко милиарда долара за подобни цели и то в години когато $1 = $10 сега. Ще ни струва около 4-5млрд но проблема ще се реши. От България откраднаха далеч повече та да се плашим от подобна сума.

Редактирано от - bot на 09/8/2005 г/ 10:50:35

09 Август 2005 11:28
Има една интересна разлика м/у циганите и американските негри (който е бил в америка ще ви каже, че разликата м/у амрикански негър и БГ циганин е само в диалекта) - в америка негрите имаха един Мартин Лутър Кинг, в България най-доброто, което циганите са извадили досега е Цар Киро и мафиота Кънчев (Чирков не се брои - циганите го мразят).
Дълго се чудех, кое е това което дели цигани от българи - образованието ли, манталитета ли, националната кухня ли? Не става - ако бяха такива работи българите биха имали проблеми и с американци (по образователна линия), и с руснаци (по манталитетна), и с немци (по кулинарна).
Истината почна да ми изскача наскоро, а едно "циганско-културно" предаване по БНТ тия дни я допотвърди - проблема е биологичен. Значи за какво става дума - в предаването един цигански "културен деец" обясняваше отде иде величието на циганската "култура" - а именно от това, че циганите следвали природните закони. Като оставим настрана очевидния отговор защо не следват юридическите, нека се запитаме: кои са тия същества на земята, които в началото на 21 век следват природните закони? Отговора е очевиден - тези, за които споменатите закони още важат, т.е. животните. Амеби, охлюви, каракуди, гущери, слонове...
Та въпроса е - в коя държава по света различните от Homo Sapiens биологични видове имат избирателно право и докога България ще е опитно поле за такива експерименти?
09 Август 2005 11:30
За медийния образ на сиганите е прав автора. Няма кой да го гради за съжаление.
Също и за представителството във власта. Не по квоти естествено.
За второто не знам дали има сигани, които да се наемат и във властта, и да се подчиняват на властта.
09 Август 2005 11:44
Малииии, все умни мнения. Но някой дава ли си реална сметка коя идея е осъщестивма и коя не???? Така като чета не. "Зуьо" идеята е добра но вече е фак в маного села из североизточна България и не работи някък си. Въпреки земята и възможността да се препитават без да "пречат" на другите, циганите пак си крадат. Те така са свикнали. И май ако ги сравняваме с някоя болест те са СПИН-а за България. Единствено остава да ги изтребим до крак... ама това не може да стане. И както се казваше в едно стихотворение.."от нийде взорът надежда не види.." Така, че родолюбци дерзаите полека лека се превръщаме в циганска държава. А нали повечето от вас вече са се спасили я в USA, я някъде другаде, да му мислим ние които сме тук. А след като и парламента ни вече е "пълна ЦИГАНИЯ" е драги, че се трепаме друго не ни остава Поне Българина е доказал, че не пада лесно в битка..а и сега мотивацията се засилва. И да не забравяме, че си имаме цяла "армия"(говоря за Български Ловно рибарски Съюз..да не останете с погрешно впечетление) та сигурно всеки 10-ти Българин си има пушка в къщи. То и дивеч вече почти не остана. Тка, че скоро може да има лов на "no Sir"-чета само, че в нашенски вариант.Няма начин да останем по назад от Албанците и Сърбите.
09 Август 2005 12:06
Като гледам що съмишленици-расисти са се събрали отгоре, чак не ми се пише - като се нахвърлят, не можеш се отърва. Пак добре, че е само форум...

Чета повторени много пъти твърдения: "Циганите не искат да се интегрират.", "Те са си крадци и убийци по рождение.", "Циганина си е циганин." и т.н. и неволно ми се натрапва мисълта на гения на фашистката пропаганда Гьоринг, че ако повториш една лъжа 100 пъти тя се превръща в истина.

Вие въобще осъзнавате ли, че циганите като етнос изобщо не са еднородни. Има цигани и цигани. И не става въпрос за изключения, а за големи групи хора. Дори циганите от два различни квартала се различават по поведение и мироглед значително. Съвършенно отделна група са циганите по селата и малките градчета. Или забравяте, че ако изведнъж изчезнат всички цигани, София за 2 дни ще се превърне в сметище, защото в чистотата работят сигурно 95% цигани? Сигурно вие, представителите на арийската раса ще карате боклукчийските камиони? Правите ли си сметка колко цигани работят в селското стопанство като наемни сезонни работници, работа, която вие градските чеда никога не сте пипвали? Знаете ли, че от циганите работят във възможно най-мръсните и вредни производства в леярни например за мизерни заплати - по тези места контролни органи никога не влизат! Част от тези производства са на чужди инвеститори и определят икономическият растеж и никой няма и с пръст да ги пипне.
Повечето от вас новопокръстени расисти никога не са виждали цигани освен боклуците шляещи се из градовете и джебчиите в градският транспорт. Как се осмелявате да съдите тогава!
В завода в който работя (немска световно известна фирма) през последните 1..2 години броя на циганите непрекъснато расте.
Нямам данни за общият брой на циганите в българия, но сигурно е над 1 милион. А тези асоциални групи за които вие говорите едва ли са повече от стотина хиляди човека по големите градове. По дяволите, ако съберем българите - боклуци по същите тези големи градове, броят им сигурно ще е по-голям. Само че са по-равномерно разпределени и затова невидими.

Не отричам че проблеми има. Призивите за насилие над целия цигански етнос, обаче, могат само да влошат нещата, не да ги подобрят. Ако мене ме поставят в една група с обитателите на затворите и някакви идиоти започнат да правят митинги и да призовават за унищожение на мене включително - ще се ядосам! Мътните ви взели, вие въобще осъзнавате ли за какво говорите! Вие призовавате за убийство! И жените ли? И децата ли? Можете ли да прережете гърлото на 5 годишно циганче? Виждали ли сте как тече артериална кръв от прерязано гърло? Готови ли сте да го направите лично? А? Или сте правокатори, които само лаят и гледат да налеят масло в огъня, а после се кефят и броят труповете? Идиоти! Заради такива като вас, има вероятно моето дете да не може да си играе с други деца, а да се мразят и убиват! За което ви мразя, защото работите против моето бъдеще!
09 Август 2005 12:43
инспекторе...изперкал си
изглежда не си от район, в който всичко вече е изкрадено, та да ти крадат от нивата, докато работиш на нея...и да те заплашват!!!
Не знам кой предизвиква омраза, но ако си мислиш, че от 15г някой е направил нещо, освен да поддържа и разклажда омраза между етносите...много грешиш!
Статията е добра.
09 Август 2005 12:45
Много емоция...
Инспекторе, take it easy, друже. Във Форума е по-лесно да си герой дори отколкото в кварталната кръчма.
Писал съм вече много пъти по въпроса за отношението към циганите. Лесно е да се каже, че те трябва да са обект на правоохранителната система на еднакво основание с останалите. На практика това е доста трудно, по много причини. Ще спомена само една - тези приятели стават особено агресивни, когато са повечко, а най-добре между тях да има и жени с деца. Тогава... кой когото, а после вината трябва да се доказва персонално... Затова ми харесва аналогията с паразитите. Ще се повторя за N-ти път: здравият организъм ограничава паразитите до поносимо ниско ниво, но същите паразити могат да докарат слаб и болен организъм до летален край. Та думата ми е, ако си оправим нещата, които зависят от нас (най-вече правораздаването, но и администрацията, и образованието и т.н.), ще е по-лесно да се решават и проблемите с циганите. А за тях също може да има подход - социализиране на подрастващите. Ако държавата бъде в състояние принудително да отглежда и възпитава (ама наистина!) циганските деца, които родителите им не могат (или не искат) да гледат по някакви общоприети критерии - училище, храна, дрехи и т.н., след не много години ще се образува т.н. цигански елит или просто прослойка между тях, която ще знае да живее цивилизовано. А пък ако може да възстановим строителни и ж.п. войски, където малцинствата получаваха занаят и свикваха на дисциплина, ех... Мечти...
09 Август 2005 13:09
Бенедикте, тебе ли са те заплашвали и грабили на нивата? Тая дето си я работиш между два поста във форума? И дали един милион български цигани са дошли да те заплашват, та искаш всичките да ги изпратиш в трудови (концентрационни?) лагери? Или дори да ги правиш на сапун - сигурно след това ще се къпеш с този сапун. Също, казват, ставали чудесни абажури от човешка кожа - сигурно веднага ще си поръчаш 3..4, при възможност.

Аз цял живот съм спазвал правилото "Отнасяй се със другите както искаш те да се отнасят със тебе." - Единственият ми проблем покрай циганите беше, когато двама кьор-кютук пияни "горди българи" (дали не си бил ти единият?), в 3 през нощта решиха да ме бият, защото решиха че съм им приличал на циганин. Е, не можаха да ме набият, но оттогава си имам едно наум за радетелите за чиста нация - те общо взето са по-опасни от циганите.
09 Август 2005 13:10
хора не ви ли се струва, че всичко това е дерижирано от някои да стане именно така.....

само ние можем да го променим и да заживеем в мир не се подавайте на провокации
09 Август 2005 13:32
инсп.Мегре
09 Август 2005 13:50
Сегаджиите спят мъртвешки сън. Голямата новина (или партенка) е днешния в. "Стандарт":
+
http://www.standartnews.com/archive/2005/ 08/09/index.htm
+
Китайците пристигат
Нов университет ще учи за авиатори младежи от Европа и Азия
Братът на проф. Шушулов заселва 20 000 във Видин
09 Август 2005 14:04
LAW ENFORCEMENT!!!
09 Август 2005 14:12
Мегре,


Геният на фашистката пропаганда не е Гьоринг, а Гьобелс. Само тази грешка е достатъчна да накара човек да не вярва в истинността на останалото, което си написал за циганите. Свестните цигани, откъснали се от пагубното влияние на затворената си общност са единици и като сама лястовичка, не правят пролет.
09 Август 2005 14:46
Мисля си...


Ега си отровните мисли. Ако някой може да ме обори - да го направи веднага, защото иначе ще си повярвам.


Ние сме биологични същества. Ние сме подвластни на законите природни и в частност на онзи за естествения подбор. Човек не може да ходи да спасява всяка мила антилопа, да не я изядат лъвовете просто от хуманност, защо ще наруши екологичното равновесие. Подобно нещо е против природата.


Да ходиш да "интегрираш" циганите е същото. Те по естествен път са се оказали аутсайдери. Следователно с какво право се опитваме да спираме природата?
09 Август 2005 14:47
Проблема с циганите е като и проблема с потопа.
След ОНИЯ и потоп...кофти е, че не знам какво означава това И

_______________________
Увеличената бройка и интензивност на мислещите не ликвидира явлението, за което мислят.
09 Август 2005 14:57
Геният на фашистката пропаганда не е Гьоринг, а Гьобелс.


Хитър 5ре, за Гьобелс или Гьоринг - все ми е едно и двамата са гадове. Все пак съм съгласен с факта.

Само тази грешка е достатъчна да накара човек да не вярва в истинността на останалото, което си написал за циганите.


Изпуснатите запетайки също може да са повод да не ми вярваш. Далеч съм от мисълта че ще убедя някой расист да се промени. Цигани да работят яко, съм виждал, виж расист да се промени не съм виждал до сега.
Ако пиша тук, това е защото има много хора които четат форума без да пишат в него. А също и млади хора които тепърва ще формират мирогледа си. Иска ми се да не останат с впечатлението че да се мразят хора заради други хора от тяхната раса е правилно или допустимо от морална и човешка гледна точка.

За природните закони, да ти обяснявам ли, че хуманността е това което е направило човека човек. Иначе досега щяхме да бъдем изместени от видове които са по-силни, по-бързи и по-хищни от всеки един от нас.

И накрая, вземи си смени ника, защото Хитър Петър в народните приказки не гледа кой е българин, кой е турчин, а кой е богат и кой беден, а пръв приятел му е Настрадин Ходжа, няма да ти казвам от кой презрян етнос.
09 Август 2005 14:58
Ооо Кайлето,


Да не му мислиме предлагаш. Така ли?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД