:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,746,890
Активни 633
Страници 3,357
За един ден 1,302,066
Казус

Моряшки бунтове се задават от изток

Напрежението ескалира заради хайките, които данъчните организират заради неплатени стари налози
Снимка: БГНЕС
Моряци получават разяснения за правата си според данъчните и осигурителни закони.
От Нова година насам има нещо във Варна и Бургас, което вълнува доста повече от морето. Това са моряците, плаващи под чужд флаг. Данъчни инспектори им дишат във врата и им търсят неплатения данък общ доход за пет години назад (толкова е давностният срок). Те пък не си го дават,защото не смятат, че са длъжни да го правят. Сблъскват се законовото и, може би, моралното право.



Законодателната каша



Казусът е доста заплетен най-вече от неразбориите в нашите нормативи. През социализма моряците плащат личен данък както всички граждани, но пък и почти не е имало такива, които да работят за чужди фирми. Големите пари те правят от командировъчните, които са освободени от налог. След промените законовото положение остава същото, но много моряци сключват договори с чужди фирми. Бонусът за командировъчните на работещите в БМФ остава, но плаващите под чужд флаг трябва да плащат данък. На практика те не го правят, а и никой не им го търси. През 1998 г. влиза в сила законът за облагане на физическите лица, който въвежда понятието „местно лице". Ако пребиваваш в страната повече от 183 дни в годината, си „местно лице" и плащаш данък. Ако си пребивавал по-малко - не. Но регламентът е за чужденците с цел да се регулира тяхното облагане. Остава нерешен въпросът за българите, които работят извън страната повече от 183 дни, но пък по смисъла на закона са си „местни лица". Така за моряците, които са на плаване почти цяла година, остава законовото положение да плащат по реда за всички граждани. Но пак не плащат и пак никой не им търси данъка. И така до началото на тази година, когато изведнъж служителите на НАП се сетиха, че имат да прибират големи суми.

Допълнителна каша създават и т.нар. спогодби за избягване на двойното данъчно облагане. С някои държави България е сключила такива, с други - не. Бележка за неплатени налози в странство обаче моряците в повечето случаи нямат. Но пък и да имат, може и да не им послужи - защото в съответната държава моряшкият данък може да е 0 процента, т.е. нищо да не са платили. Или пък бележката да удостовери, че не са плащали, но без да става ясно дали въобще дължат пари по съответното чуждо законодателство. Стигаме и до най-големия парадокс - законът за облагане на физическите лица не е определил ред, по който да се изисква и доказва плащането на данъци в чужда държава. Т.е. т. нар. „служебна бележка" нито някой ти я иска, нито си длъжен да я представиш, ако ти я поиска.

Батакът се допълва и от факта, че под „чужд флаг" се разбира както държавата, където е регистриран корабособственикът, така и държавата, от която е фирмата, менажираща плавателния съд. Къде точно да се търси данъкът, дори и да е платен? Отделно в сила са ред международни трудови конвенции, които се прилагат различно в отделните страни. За капак моряци се кълнат, че има становище на НАП-София, което определя, че техен колега, който не е бил в България през по-голяма част от годината, не е „местно лице". Ха сега, де? Много НАП-ове, много тълкувания!



Моралният казус



Проблемът обаче има и морален аспект. Управителят на менинговата компания „Зодиак" кап. Продан Раданов признава, че най-вероятно данъците в чужбина не са плащани. Тогава възниква въпросът трябва ли моряците да са толкова привилегировани, че никъде да не плащат личен данък, ако и тук им бъде опростен. Мотивът им е, че пребивавайки в чужбина през по-голяма част от годината, те не ползват ресурсите на България. Работата им е тежка, отговорна, рискована... Но има и друга логика - ами миньорският труд например по лек ли е? Откъде накъде някои ще плащат, а други не? Вярно е, че по сегашния ред ставките на моряците са високи, но и нали доходите им са големи. Но, от друга страна, служителите на БМФ все още разчитат на командировъчните, които не се облагат. С какво плаващите под чужд флаг са по-различни от българските си колеги?



Потърпевшите



Според различните данни активно плаващите българи под чужд флаг са между 10 000 и 12 000. Някои вече изгоряха. На момче от Бургас, работещ като механик на кораб, му е наложен акт от 31 000 лв. Все още той не е влязъл в съда. Но според Раданов при старши-механиците, които вземат по-големи заплати, актът с лихвите може да стигне 50 - 60 000 лв. На мушката са и фирмите, които наемат лицата. При тях също текат ревизии, а и данъчните им изискват данни за наетите хора. Според Светлан Цветков - председател на сдружение „Морски алианс", което обединява менингови фирми, данъчните на практика притискат фирмите да нарушават закона за личните данни.



Организация на хайката



Легенди се носят как точно инспекторите проверяват доходите на моряците. Легенди, защото местните служби на НАП отказват да дадат каквато и да е информация. Казват само, че действията им са продиктувани изцяло от закона. И със сигурност е така, защото според нормативите държавата наистина трябва да си прибере парите. Но пък моряците твърдят, че действията на данъчните, макар и мотивирани от закона, са незаконни. Защото тормозели по телефона семействата им, разпитвали ги къде ходят на почивка, какви коли карат, искали им данни от сметките... Изисквали съвсем ненужни документи като копие от моряшкия паспорт и т.н. Парадоксът бил, че данъчните не търсели доходите на база на трудовия договор, а по движението на банковите сметки. Агенцията по приходите не е опровергала обвиненията, защото отказва да коментира тези въпроси. Знае се само, че на механика от Бургас сметките са отворени след решение на съда. А пък шефът на НАП-Варна Иво Генов още в началото на акцията призна, че диренето става основно по банков път.



Моряшкото опълчение



Браншовите организации се надигнаха и проведоха ред срещи както с депутати, така и с представители на НАП. Транспортното и финансовото министерство бяха засипани със становища и декларации. Уж бе постигнато съгласие проверките да спрат, докато проблемът се реши принципно занапред, но моряците продължиха да бъдат сюрпризирани с „искане" за деклариране на доходите. Двете съсловни организации - моряшкият профсъюз и моряшкият синдикат (и в тези среди има разделение) започнаха да обучават членовете си какви точно права имат пред данъчните. Заговори се за ред пожарни варианти - развод със съпругата, прехвърляне на сметки, смяна на гражданството и т.н. Шефът на профсъюза Атанас Стойчев смята, че не моряците, а държавата трябва да изисква от други държави справките за дохода. Сдружение „Морски алианс" обяви, че ще има протести. Всъщност във Варна и Бургас вече неформално има такива - стотици мъже се събират спонтанно пред сградите на институциите, където се провеждат срещите по проблема. Недоволните хора дори обсаждат залите за пресконференции.



Властта



Тя реагира така, сякаш изведнъж се събуди с казуса. Шефът на бюджетната комисия в парламента Петър Димитров, който е и варненски депутат, заяви, че моряците се нехаели в края на миналата година, когато са се определяли бюджетните закони. От „Морски алианс" пък вадят меморандум от предизборната 2005 г., когато партията на Димитров - БСП, а и всички останали партии са се подписали под обещание за развитие на морския бранш. В документа черно на бяло е записано, че политическите сили се ангажират да намалят драстично данъка или въобще да бъде махнат. Официално с драмата се ангажира транспортният министър Петър Мутафчиев. Бе сформирана работна група с министерството на финансите, която до момента не е свършила кой знае каква работа.



Решенията



От „Морски алианс" предлагат две законови промени: гражданите, които пребивават повече от 183 дни в страната, да не се считат за „местни лица"; доходите на моряците да не се облагат. За старите задължения пък настояват да има политическо решение да не се търсят. Засега многото срещи с депутатите не дават такива надежди. Петър Димитров пък лансира три варианта: вдигане на необлагаемия минимум, намаляване на облагаемия доход, или пък 4% данък за управленския и административен персонал и 2% за изпълнителския. Последният вариант е на транспортното министерство. Кой точно ще бъде приет не се знае. Ясно е обаче, че ще се върви в посока към свиване на данъка. Ирландия, Великобритания, Германия и Румъния например законово облекчават хората, които не пребивават в страната си. Има и морски държави, където ставката е нула.



Подозренията



Големият въпрос, който остава енигма, е защо точно сега данъчните тръгнаха да проверяват. Защо дълги години култивираха чувството у моряците, че не правят нищо незаконно, пък сега ги погват. От НАП-Варна отричат да има тенденциозност и твърдят, че проверяват всички моряци и фирми наред. Но хора от бранша твърдят, че има и такива, които... не се проверяват. Цялата работа била да се разчисти пътят на едни за сметка на други. Има и второ съмнение - че държавата не е опряла до моряшките пари, но се страхува, че ако амнистира дълговете им, лавинообразно ще последват още много такива искания от други браншове.



Напрежението



Така или иначе ревизиите продължават, а страстите стигат точката на кипене. Какъвто и изход да бъде намерен, той най-вероятно ще касае бъдещето. Старите пари или ще трябва да бъдат платени, или държавата тихомълком ще си затвори очите, така както и ги отвори. Висят и ред принципни въпроси - за доходите, които, ако се облагат, ще отидат в сивата икономика, за бъдещето на моряшката професия и т.н. В момента моряците искрено не вярват, че все пак ще се стигне да плащат по 40-50 000 лв. Но пък ако се наложи, са готови да протестират. И те като таксиджиите комуникират бързо, организират се, много-много не им пука....
114
4908
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
114
 Видими 
26 Март 2007 09:09
А и за какво да им пука... да са получили нещо от тази "държава" ?Най добрите ми приятели са по корабите, скъсват си задника от бачкане, отговорностите които носят са огромни, и то за да сае върнат и да ги погнат данъчни, НАП и всякакви гадове ? И не излизайте с номера че получават много пари !!! Защото за човек който е откъснат от семейството си по минимум 6 месеца в годината, парите които вземат не са нищо.
26 Март 2007 09:17
Решението за моряците е сметките в чужбина.
26 Март 2007 09:50
Когато напуснах държавата България преди години, първото нещо което ми се случи в отношенията ми с нея беше да ми спрат детските добавки защото съм бил в чужбина. Какво искат сега? Рекетьор, не държава.
С всичкото си уважение към труда на миньорите, все пак те за разлика от моряците си имат семйство при което да се приберат всяка вечер... И вместо да се противопоставят едни на други редно е не само моряците а всички които живеят честно в мизерните условия на ограбената държава да си потърсят правата.
26 Март 2007 10:25
Всичко е вярно и точно!
Но все пак някой ден(дай Боже всекиму), ще трябва да се пенсионираш...дори и да си бил моряк!
Ами тогаз?!

26 Март 2007 10:49
Да правим разлика между данъци и осигуровки.
Точно защото за пенсии след време ще трябва да се плаща, в момента работещите извън страната нямат законова възможност да допринасят за пенсионното си осигуряване в България по така нареченият 'първи стълб'.
А плащайки данъци не им дава право да искат пенсия, а и никой няма да им я даде.
Но плащайки данъци, това е друго. Както и здравни осигуровки...
26 Март 2007 11:14
"Глюпости на търкалета"!
Питай работодателя си къде ти плаща всички осигуровки - в Малта, в Зимбабве, в Тайланд, в Сингапур...
Ако ти ги плаща де
26 Март 2007 11:35
Ами то за това ли беше голямото надуване че България е в ЕС? За да се сравняваме все още със Зимбабве и Таиланд? Пфу, това е логиката на 'националноотговорните' капиталисти и управници...
Казвам го със съжаление за народа си.
26 Март 2007 11:37
Тръгвайте да теглите парите от банките както правя аз, нека да видим какво ще стане, дали пък няма да се повтори 1995 година.И без това с тези пари освен да се строят нови хотели нищо друго няма да направят.
Така че призовавам:
ЗАКРИЙТЕ ВСИЧКИ СМЕТКИ А ПОСЛЕ ЩЕ ВИДИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
26 Март 2007 11:52
Ти все пак го попитай, може пък и да ти ги е плащал все някъде...
26 Март 2007 12:12
Oldmad,
Първо, ти ти кажа: не съм моряк. Но въпроса за плащане на данъци от работещи извън страната очевидно става актуален след като данъчните се хващат за термина 'местно лице'. Иначе си плащам данъците редовно в където живея и работя, а с остатъка си издържам децата си и помагам на старите си родители в България (защото там не останаха пари за нормални пенсии на работилите по 35-40 години).
Второ: ти ми кажи как те осигурява твоя работодател в България? На минимална заплата? Или ти си от тези дето си осигурява работниците така?
И трето: ако си изредил страните по признак на това къде се налага да работят моряците, да ти напомня: Зимбабве е landlocked...
26 Март 2007 12:14
Почвам да се чудя децата на моряците ходят ли на училище, жените им получават ли платени отпуски, медицинско осигуряване, родителите им вземат ли пенсии, полицията пази ли жилищата им, ако стане пожар идва ли някой при тях да гаси.....
Наистина не им е лек труда, но ако искат да са граждани на България трябва и те да имат някакъв принос в издръжката. Справедлив естествено.
26 Март 2007 14:05
Старото комсомолско мекере ИВО ГЕНОВ, шеф на НАП-Варна се е вживял да трупа актив. След като не можаха да го пъхнат в панделата за далавери сега ще му сърбате попарата.
26 Март 2007 14:13
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си



Редактирано от - bot на 26/3/2007 г/ 15:03:32

26 Март 2007 14:22
Heat
Жените им си дължат данъците отделно.
Децата им са деца българчета не по-малко от циганетата, които държавата ще се скъса да кандардисва да учат.
Родителите им получават мизерните пенсийки за които са внасяли цял живот. Истинската помощ получават не от държавата, а от синовете си с които са горди.
Собствениците си плащат местни данъци върху всеки имот и няма причина пожарната да не го гаси.
Полицията пази жилищата само обещателно, иди чакай да залови крадците. Освен това в жилището най-често живеят и други граждани на републиката.

И най-важното: тези хора внасят пари отвън а не ги взимат от местната икономика. Което ги прави не по-малко достойни граждани, от повечето постоянно пребиваващи. Това в много европейски страни вече е оценено реално с нулеви или ниски данъчни ставки.

"...защо точно сега..."
Ами заради обещанията преди изборите. И за да покажем действия. Защо ли си спомням едни операции "комар" ли беха...

"...или ще трябва да бъдат платени, или..."
Е хайде да заколим кравата дето носи мляко. По около 30 000 лева от когото може и струва ми се еднократно... 20-30 000 000 лв днес може и да стигат за вързване гащите. И забравяме за около 10-30 000 000$ годишно готови да влязат в оборот в скапаната икономика.
Или може би някой ще реши казуса държавнически. По данни на IMO има световен недостиг на около 14000 офицерски кадри. От действията на държавата зависи дали част от тези заплати ще дойдат у нас. Или ще се простим и със сегашните.
26 Март 2007 14:42
Heat,
Има една държава, която задължава всички свои граждани да плащат данъци за своите доходи навсякъде по света. И когато се налага да защитава някой от тях изпраща самолетоносачи с морски пехотинци. Да не стигаме чак до там...
Но почвам да се чудя, кога българската държава ще има поне политика за отношенията си с гражданите си зад граница. За да мога с радост да си платя и на нея. Уви знаем каква е реалността.
Чудя се и как е възможно за съмнителни чужди 'инвеститори' да се търсят всякакви начини да им се 'продадат'/подарят активи създавани с десетилетия, но откровено съсипвани. И след няколко години 'инвеститорите' си заминават с парите и съдят държавата за още (кой ли ще ги плаща?)... Но когато български граждани намират сили да заработват пари в чужбина и да ги пращат в родината си за да построят дом или издържат семействата си, същата тази държава се превръща в неумолим рекетьор. За нея те не са 'инвеститори'...
Чудя се и кога ли приоритети ще си дойдат на място - кой е по-опасен в неплащането на данъци морякът (шофьорът, гастарбайтерът) без дом и със семейство разчитащо на неговите усилия и късмет за да оцелее, или бившият собственик на Кремиковци например, който беше обявен за най-големият данъкоплатец миналата година без реално да е внесъл обявената сумата (ако е вярна информацията излезла в пресата за случая)?
Чудя се и какво да кажем за 'сивата икономика' в страната и загубата 'близо милиард годишно' за осигурителната система - http://www.vsekiden.com/news.php?topic=1& id=16768 . Или това е по-маловажно защото почти всички в страната са оплетени в нея и е по-добре да не се разнищва?
Чудя се най-вече какви хора все пак управляват собствения си народ...
26 Март 2007 14:54
Heat, друг път не се изказвай неподготвен , освен ако не искаш да заприличаш на дървените философи от форума.Дано предните две постинга са ти помогнали в просветлението...
26 Март 2007 14:54
nanyac,
Щом тези хора смятат че трябва обществото (тоест балъците плащащи данъци)да издържа децата и родителите им (като при част от циганите) да си го кажат направо. Родителите им не получават пенсии и здравно осигуряване от това което са внасяли а от парите на сега внасящите, към които техните деца явно не искат да принадлежат. Пожарна и полиция не се издържат от местни данъци поне в България, училища и университети също. Това, че внасят пари от вън е похвално, но не значи, че трябва да ги издържаме и тях и семействата (да им плащаме обществените разходи) само защото го правят. Предостатъчно са тези с отворените гърла и в България. С огромен интерес ще прочета в кои евросъюзни държави моряците изобщо не плащат данъци. Щом не им харесва да плащат издръжката си в България, да си вземат жените, децата и родителите и да ги водят в тези държави. Цигани си имаме предостатъчно и тук.
П.С. Не обичам да гледам в чужди канчета, но такива дължими данъци дори и за няколко години накуп, са за месечни доходи от няколко хиляди. Нормално е данъците им да са по-ниски, защото не им е лек живота, но пък изобщо да не плащаш това което консумираш - не тук.
26 Март 2007 15:00
BgAfrican, ако все още не знаеш - аз съм "работещ" пенсионер...и всичко ми се "трупа" на гърбината...еле па годинките!
Ама ти си пиши, пиши си
26 Март 2007 15:01
kunert, Ще си мълча когато бащата на написалият (написалата) постинга си плати за училището, лекарите и прочие които той (тя) ползва, за пенсиите на бабите и дядовците и така нататък. Докато аз ги издържам такива юнаци и хубавици, за такива неща, ще си говоря както намеря за добре. Когато таткото си поеме издръжката, ще има пълното право да иска да мълча по въпроса и да не му се меся.
26 Март 2007 15:17
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 26/3/2007 г/ 15:40:46

26 Март 2007 15:28
Oldmad и Heat,
Няма нужда от противопоставяне. Опитах се да го кажа и по-горе.
Докато ние с вас се обясняваме, истинските виновници за мизерията на много хора в България или не четат тези постинги, или се наслаждават на спора.
Всекиму здраве и успех.
26 Март 2007 15:35
heat
нещо си в грешка с издържането на деца, жени и родители
Всичко си се плаща и за здраве и за охрана и на родителите. И не от твоя джоб, колкото и да ти се иска да ме убедиш. Просто не минава през пиратската държавна машина.
Целта на тая дандания е да насъскат такива като теб срещу тия от които може да се вземе някой лев. Да ги намразиш, защото им се плаща почти на световно ниво. Ами иди и ти печели, кадри се търсят постоянно. Ако ти стиска.
За държавите, всички морски държави в Евросъюза по един или друг начин не събират преки данъци или събират нещо минимално.
Великобритания: 183 дена навън - не плащаш нищо.
Естония: Опитали да въведат минимален данък и парите секнали. Сега са пак на нулева ставка.
Латвия: нула.
Гърция: там беше малко по-заплетено, на практика за някои е нула, за някои е нещо от рода на 2-3% когато флага не е гръцки.
Не мога да цитирам точни данни за другите.
И най-важното: не се опитвай да плашиш с остракизъм човек, чийто доходи не зависят от държавата в която се намира. Физически или юридически. Всичко тече по пътя на най-малкото съпротивление, включително и парите. Банки бол по целия свят.
26 Март 2007 15:36
Heat, ти май не ги обичаш моряците... че майка му , баща му , жена му нали тук са работели или още работят , къде им са данъците или може би трябва да ги наказват що то са дръзнали да се давят по света... защо ги изпращаш хората да емигрират ... да не би ти да си им плащал осигуровките?А, данъчните що са ослушваха толкова време , а?Можеха на момента да ги заковат ... да, ама нищо немаше да вземат , мигар не ти е известно , че данъчните получават процент от сумата на разкритите нарушения... не си ли чувал...?
26 Март 2007 15:40
От моряците да се искат само ДОО и здравна осигуровка за деклариран период от време , върху сума от две средни заплати в страната ... Останалото , НАП да го вземе /непряко/ от банките ... Те , с бабина хурка ли , кредитират своите клиенти ... ?

26 Март 2007 15:48
баща му , жена му нали тук са работели или още работят , къде им са данъците

Ами по Нова Телевизия показват къде са.... Дават едни вили като гимназии и откъдето замеряха с камъни оператора дошъл да ги снима.... Последния път дадоха в "Темата на Нова" за едни усвоени 90 000 лева отпуснати като помощ за наводненията.По документи - фирма която свършила камара работа - построила нов мост (всъщност мостче защото беше към 10-на метра) и беше бетонирала коритото на реката в продължение на 500 метра.Когато отидоха на мястото - нищо ама нищо не беше пипано....

Редактирано от - E6 на 26/3/2007 г/ 15:50:43

26 Март 2007 15:50
Извън темата, по която не съм компетентен.
Некои изказвания на Heat и некъв друг “дърт луд” ми направиха неприятно впечатление.
Heat, би ли ни светнал на колко деца си платил училището, на колко медицинското обслужване и на още колко “баби и дядовци” си им платил пенсиите. Ще те помоля също да ми обясниш как точно плащаш съответните вноски – поотделно за училище (не зная къде се плащат тия вноски!), за медицинско осигуряване (аз си мислех, че осигуровките са персонални) а също и пенсиите (щото си мислех, че бабите и дядовците са работили, за да получават пенсии, а не да чакат сега некакъв Heat да им плаща).

Редактирано от - gramove на 26/3/2007 г/ 15:56:17

26 Март 2007 15:59
Head, избий си от главата разяждащата те мисъл, че си от "балъците" дето издържат с данъците си моряшките семейства.Нищо и никого не издържаш.Не се прави на по-голям католик от папата....
Моряците и семействата им сами се издържат и си плащат всички разходи.Държавата няма никаква заслуга за наемането им на работа под чужд флаг и трудово-правните взаимоотношения се реализират извън територията на РБългария, а иска да прибира "комисионна".
И не сравнявай децата им с циганетата и забрави че има такова нещо като "безплатен обяд", от който не намазваш само ти...
И да успее държавата да открадне нещо от труда им, ти пак нищо не хващаш - ще потъне в онези, "отворените гърла".
26 Март 2007 16:09
С никого не се "дърля", просто...съобразявайте се малко с реалностите!
Примерно - в Англия не плащате нищо, в България също...
Е, откъде тогава ще ви дойдат здравното осигуряване и пенсиите?
Нямам нищо против да ви ги "превеждат" от Англия...или от Франция!
Вземете пример от френския "Чуждестранен легион", и те са скъпоплатени "наемници" като вас!
Но всичко им е точно и никой не ги е "закачил" досега за нищо!
Как става така - те са "изрядни", а вие не?!
Издишате отнякъде, помислете си...

26 Март 2007 16:24
Че аз може да не искам да се осигурявам . Изработил съм си достатъчно и нямам нужда от пенсия и здравните нужди мога да си плащам ... туй е мой риск... и държавата какво прави? Насила ми взема парите , които после ще ми даде като пенсия ... една част разбира се ... ама аз тази пенсия не я искам ..какво правим тогава... няма, ще кажете такава опера...но да се режат главите на моряците от кръста , също не е работа , нали...?
И въобще вместо да псуваме алчните държавни чиновници.. , пак повтарям , тези изроди получават премия върху всяко наказателно постановление...ние се дрънкаме едни други... като , че ли моряците са бандити някакви...

Редактирано от - kunert на 26/3/2007 г/ 16:53:26

26 Март 2007 16:25
В прекия смисъл , има богати мутри ... Богати моряци няма ... Парите са на брега ...

26 Март 2007 16:39
олдмад

България е страна по една стара конвенция, според която е длъжна да осигури достъп на морските кадри до социалните сървизи. А у нас не искаха да признаят времето което са на брега. Ще поясня: за теб събота и неделя, празник, отпуска ти влизат в трудовия стаж. За тях не се признаваше почивката която компенсира отпуски празници, ненормирани часове (на практика се работи минимум по 12 часа дневно).
Много от тях си внасят застраховки или пари във фонд. Не очакват да ги издържа някой друг на стари години. А и при тия условия на труд ще си отидат доста преди 68г.
Освен това много корабособственици внасят осигуровки. Помня цитираните Зодиак внасяха навремето в съвместни фондове на остров Ман около 600 паунда годишно на офицер. Образува се една добра пенсия след 65 г. но тия пари се плащат лично и няма да минат през ограбващата система. Това не харесва на някои хора.
26 Март 2007 16:45
А за здравното осигуряване съм съгласен, но системата трябва да е по-гъвкава, да се плаща само когато са тук, защото извън БГ това е за сметка на работодателя, който плаща много по-солидни медицински застраховки и разноски по истински болници.
26 Март 2007 16:46
Сега ще излезе, че и моряците мразя..
Хайде който не разбира по-подробно обяснение.
Ражда се детето, бъдещ моряк. От данъците и осигуровките на работещото тогава поколение на майката се плаща 2 години заплата (минимална), разходи по раждане, след това много години субсидии за детски ясли и градини, плаща се за образованието му, включително и стипендии, детски надбавки и още доста.....Това поколение което му ги е плащало тези неща сега чака пенсии и осигуровки от "вложението" си. Ама "вложението" казва "не искам да плащам" защото ми е трудна професията. Юначният моряк да кажем си взема жена, има деца. Всичките описани преди разходи пак се правят и пак се правят от работещите в момента. Нашият юнак пак се прави, че неговата част от общото плащане не се отнася за него и само личната издръжка го засяга. Благородно оставя и финансовата част от издръжката и грижите на обществото за родителите му пак на другите.
Далеч не всички моряци са такива тарикати, та да правим обобщения за всички. Много е лесно да се каже "бият моряците" "бият таксиджиите" (и от тях нямаше много желаещи за плащане на общите части от гощавката) и така зад общото рамо да се крие индивидуалния тарикатлък.
26 Март 2007 16:49
За "двойното данъчно облагане" ли става дума, или за никакво?!
Щото за "двойното" съм съгласен, ощетени сте тотално!
За което е виновна Държавата!
Ала за "никакво" облагане(осигуряване)...ми това си е чисто "харамийска" работа, като хайдутите...или като циганите - "Днеска има, утре няма, чакарака...мамата си трака"!
С извинение...
26 Март 2007 16:55
Още щом сами си плащат охраната, да направят тогава едно списъче кое е тяхното имущество което полицията няма нужда да охранява и къде да не ходи (ще го пазят частните им охранители), по кои улици и шосета ще плащат такси като минават, ако имат нужда от правосъдие (колкото и лошо да е) кои да си го търсят на остров Ман а не в България...
Ама защо ли се ядосвам и аз. Който е пропуснал елементарни познания по устройство на обществото има възможност да си ги навакса. Който не иска, ще учи от уроците на живота по по-труден начин.
26 Март 2007 17:17
Oldmad и Heat,
ще отговорите ли честно на въпроса - вие в България как плащате данъци се осигурявате, на реалните си доходи или на минимална заплата.
Ако е на реални, при ситауацията каквато е, сте балъци, но ми имате уважението. Ако всички бяха като вас, ние да не сме по чужбина.
Ако е на минимална заплата като масата работещи, по-добре не претендирайте да издържате никого, защото вноските ви и за вашите си ви нужди не стигат реално...
26 Март 2007 17:35
Стига злоба и дребни страсти.Ония горе точно това искат. Да отклонят вниманието от себе си и своите престъпления като ни карат да се мразим помежду си.Кой има интерес да вменява някаква изфабрикувана вина на моряците пред обществото?Знаете ли за секретния подзаконов акт приет от правителството на Луканов, с който тогавашните управници са си гласували командировъчни в пъти по- големи от тези на обикновените граждани.За президента 7, за премиера 5, за вицето -3 и и т.н.При това необложени с данък.И познайте до кога е продължило това и благодарение на чия намеса законът е бил отменен.След подадена жалба от Асоциацията за европейска интеграция.Явно е изтекла вътрешна информация и когато в Европейските правозащитни институции са узнали на Върховния административен съд не му е оставало нищо друго освен да го отмени като противоконституционен.Но това е станало чак на 1 април 2004 г.Колко пари, изстрадани от народа са лапнали милите ни управници.В най-гладните години.И въпреки, че европейските институции са настоявали парите да се върнат, те са им били амнистирани.Не е ли гавра , че Иван Костов например е успял да натрупа от непохарчените командировъчни спестовен влог от 15 000 долара, а мъжа ми е бил на 12 месечен рейс като фитер със 770 $ заплата като за бутилка минерална вода от 1, 5 литра е трябвало да плаща по 1, 1 $ от тази заплата.В нея беше включен и 170 часа месечно овертайм.Т.е. е бачкал като роб в машината по мин 12-13 часа дневно.Естествено, че е пил вода от изпарителя, а не си е купувал.Понеже като хвърляш литри пот на ден трябва и да я наваксваш.Ако беше пил минерална за 366дни(точно толкова го нямаше) трябваше да си даде заплатата за месец и половина.Защо никои от тези изроди не е върнал в бюджета, изкараните от хората работещи на брега пари, а си е купил с тях дворно място например.И защо мъжът ми трябва да плаща 24% ДОД бърху пари получени от английски работодател, за работа извършена извън границите на България на ръждясало 25 годишно корито, което търси дълбока вода да потъне.Ако тогава някой му беше споменал за такъв данък дали щеше въобще да замине.Камо ли след години че ще дойде някой бирник да му ги иска и с лихвите и глобите ше му иска 60%.Някой от тези на брега би ли ги дал доброволно, защото тези които ни ограбват нямат срам.
26 Март 2007 17:46
Аз се осигурявам на реалните си доходи. Данъците ми също са на реалните доходи. В държавите които ни харесват се прави така. Колкото повече хора го правят по този начин, толкова по-близо ще сме до тези държави като качество на живот.
26 Март 2007 17:58
P.S за Eva-86. Никой нормален човек не иска да ви ограбва. Има си законен начин всичко да е наред. При 770 $ за един месец (заплата и командировъчни) съвсем нормални командировъчни са 600. Върху остатъка може да плати 12 лв (минимума) здравна осигуровка и 10-15лв други осигуровки. Може да го добута даже и до необлагаем минимум или до 5 лева ДОД. Така се прави в нормалните държави на които искаме да приличаме. А тТова, че други постъпват незаконно или неморално не е оправдание и за нас да го правим.
26 Март 2007 19:05
Ако във форума има моряци, които не ги е страх да говорят утре в национална медия е уговорено предаване по темата.Търсим още хора, които не се надяват вече , че разните му там профсъюзи, Морски алианс и т. н. ще ни помогнат с организиране на събрания и конференции.Единственият депутат , които се съгласи да ни защити от беззаконието и повдигна въпроса на парламентарния контрол в петък ще е с нас.Оставям е'maila si:vesal@abv.bg.Да ми пише незабавно.Отиваме 4 жени от Варна, ше има и от София и Бургас.Аз лично не съм получила призовка от данъчните.Мъжът ми през този 5 годишен период си е бил повечето време в къщи, понеже реши да учи в ТУ на 38, години след като един алкохолизиран руски капитан го репатрира, понеже защити български моторист.Тогава беше 4 механик, а всички над него бяха руснаци.Познайте дали някои от посредническата компания, която го беше наела го защити и подкрепи, въпреки че от 7 години работеше за тях и от всички предишни механици беше получил писмени промоции за повишение.Но не можеше да бъде повишен понеже според българските национални изисквания тогава не можеше да се стане 3-и с четиригодишно ТКК, докато турците с по-ниска квалификация стават капитани и шеф механици.Досега е държал 38 изпита и не си е плащал , за да му пишат по-високи оценки.А успехът му е над 5 досега.И има още 14 изпита докато завърши на 45 години.Понейе магистърската степен задо4но обучение е 6 години и половина.И да знае, че от това което изучава, по малко от 1/10 ще му трябва., защото жсичко, което му е необходимо е научил от 20 годишната си практика.И сега някои да иска да си продаде апартамента на безценица, за да върне изкарани с кървав труд пари, които никому не дължи.Вярваите ми ако имах автомат утре щях да съм пред Народното събрание с доста муниции, които оба4е биха останали неизразходвани понеже там ще са 1/10 от депутати.и щте гласуват с чужди карти.Утре щях да ходя на лекар понейе от стреса и напрейението имам съмптоми на диабет, но ще отида и ще говоря, а моряците, които са тук нека не се крият зад полите над своите жени, а да дойдат и да отстояват правата си.Защото в противен случаи безобразията на управляващите няма да имат край.Аз не подкрепям никаква партия, защото всички са натискат, за да могат да отхапят по голямо парче от баницата.Защо се натискат за евродепутати.За да вземат по 380 EURO на ден задгранични командировъчни, при това необлагаеми, а не за полза на народа.
26 Март 2007 19:32
Ева ,
Утре , Г-н Тодор Батилов да бъде безкомпромисен към всякаквите тъпи опити на някой "експерти" , да държат под общ знаменател моряците ни под чужд флаг с гилдията на таксиджиите или лекарите ...

26 Март 2007 19:58
Кой ви е казал че моряците не се осигуряват здравно и социално в България? Аз лично не познавам такива и не вярвам неосигурените да са по-голям процент отколкото неосигурените строители или продавачи на сергия например. За сведение на "HEAT" във всички нормални морски държави на които искаме да приличаме (и на чийто съюз сме държава членка вече)моряшката професия се дотира от държавата, но не чрез преки субсидии (както доста други професии), а чрез данъчни облекчения, за което има и съответната директива на европейската комисия. Във всички развити и не толкова развити морски европейски държави тези данъчни облекчения са нулева или символична ставка данък общ доход, а в Швеция държавата дори им плаща и социалните и здравните осигуровки! Но да оставим Швеция настрана и нека погледнем на север от Дунава - как беше решен въпросът в Румъния, където доскоро цареше подобна бъркотия. Румънските политици подходиха много внимателно и решиха мъдро да направят както в почти цяла Европа - нулева ставка ДОД за моряците! Всъщност румънците ни изпреварват по доста направления вече май!?!? За държава в ЕС без данъчни облекчения за моряци се сещам за само една и тя е Унгария, ама аз за унгарски моряк не съм чувал.
26 Март 2007 20:01
Виждам, че нищо не искате да проумеете.Мъжът ми получава вече 2800 $ месечно и си пла6та здравни и социални осигуровки от своя джоб, въпреки че като си дойде за 2-3 месеца си плаща на частен доктор, не защото е голям баровец, а защото не иска да отнеме от направленията на вашите майки и баби, както и на своята маика и тъща -Вдовици с по-сто лева пенсия.Осигурява се на 220лв, защото времето на брега не му се води като стаж, както е в БМФ и ще събере точки за пенсия, ако работи до75 години наи-малко.Баща му почина на 50, а не беше помирисвал кораб.Като не сте запознати не злобейте и не се проявяваите като дребни душици.Защо мъжът ми да плаща 20 пъти повече данък от един Данъ4ен служител, когото вие издържате, понеже е на бюджетна издръжка.Знаете ли че заради нацилствената национализация на доходите на моряците 2 са починали от инфаркт, а 1 се е обесил на кораба.Утре ще питам Мургина дали и на семеиствата на моряците от Хера ли ще поиска данък поне по 10 000 на мъртвец.А парите, които моето семеиство харчи тук, а не някъде другаде по света повишават с нещо и вашите доходи:на производители на стоки, на търговци, строители, таксиметрови щофиори и т.н.От неговите пари докато са стояли са били в банката срещу мизерна лихва, тя е давала кредити на вас.За да си купите и вие жилище.Защо англиския моряк е освободен напълно от данъци, когато отсъства от къщи повече от 6 месеца .Англи4аните да не са по- прости.Преценили са , 4е им е достатъ4но изгодно дето си вкарва парите там.
26 Март 2007 20:34
1. 183 дни и отгоре - ставка нула.


2. Нетърсене на данъци отпреди 1.1.2006 т.е. за последната година всичко се плаща.


3. Вдигане на необлагаемия минимум.


И Хийт цял, и моряците сити.
26 Март 2007 20:46
steppenwolf, а какво ще правим с летците, лекарите, банкерите? Да не би летците да летят в България, или пък банкерите да работят за български банки? А нервите на лекарите за 9 годишното обучение, кой ще ги плаща?
А като няма да се търсят данъци, да забравим и за откраднатото. И да забравяме, да забравяме до забрава, пълна забрава! Пък който може да открадне от когото може! Пак ще забравим!
26 Март 2007 20:46
1. 183 дни и отгоре - ставка нула.
2. Нетърсене на данъци отпреди 1.1.2006 т.е. за последната година всичко се плаща.
3. Вдигане на необлагаемия минимум.

Да не искаш всички да станат като еврокомисарши? Кой ще издържа героините в Брюксел тогава ?
Хийт може да не те тревожи. Когато стане прекалено голям броят на отварящите уста да лапат от общия казан без да внасят или да са внасяли трябва на теб поне да ти е ясно кои ще са губещите. На сидеровите агитпропи очевидно не е.
26 Март 2007 20:49
Нито Хийт, нито некой друг е в състояние да ме разтревожи. Запиши си го некъде.


Кажи ( или кажете - понеже виждам , че сте двама ) и вашите предложения. Аз не съм експерт.
26 Март 2007 20:50
Heat
Какви командировъчни бе съвсем не си наясно. Какви 5 лева ДОД там горе не става въпрос за годишно а за месечно.
Ти за да плащаш според реалния си доход има три възможни причини:
1. Не са в чак такъв размер за да ти е криво да насипеш една камара пари за нищо. Ако аз внеса 20 000 а ти 200 аз съм ощетен, защото получаваме едно и също. За какво?
2. Не можеш да ги скриеш, т.е. получаваш ги в България 100% на "светло".
3. Ако нито едно от горните не е вярно значи или си болен патрио-алтруист и вярваш в социализма или се правиш на такъв. Да не си в политиката а?
Няма да те питам от кого и как ще ги събереш тия пари, твоята компетентност леко ми се губи на фона на алчността. Колко от работещите в чужбина се връщат да плащат данъци тук а? Или семействата им плащат за тях може би? Дребни душици като теб успешно лекуват и малкото носталгия която може да възникне у човек. Изграждай си социалното общество, ако щеш и социализъм гради. С каквото си изработиш. За моряшките пари може да се наложи да потрошиш бая командировъчни по света. Че такива като теб ще ги превърнат от граждани в гости на тая държава.
26 Март 2007 20:54
Eva, не разбирам защо смятате, че учителката на децата Ви, ако имате, е длъжна да ги обучава срещу 280 лв? Защо смятате, че другите са виновни, затова, че мъжът Ви не може да сключи свястен договор с посредническите компании?
Аз ли съм виновен, че Вие не знаете законите? Ако поне бяхте ги прочели, щяхте да знаете, че задълженията на длъжника са погасяват при смъртта му. Така, че няма нужда да питате за моряците от Хера.
26 Март 2007 20:55
там горе не става въпрос за годишно а за месечно.

Доколкото видях и не става въпрос за 770 а за 2800 май?
Като не внасяш, няма и да искаш. Няма да се вълнуваш ако децата на някой който не е имал пари да ги образова или да плати в болницата дойдат с бухалка да си вземат от твоето защото смятат че им се полага. И няма да се възмущаваш ако никой тогава не се развълнува особено.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД