:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,656,999
Активни 387
Страници 27,409
За един ден 1,302,066

Край Босфора шум се вдига

Общините стават все по-важни заради децентрализацията на държавата. Глупаво е да се удрят конкурентните политикоикономически интереси чрез орязване на основни права на гражданите
Eмил Спахийски
Истанбул. Летище "Ататютрк" (как иначе да се казва?!). Чака ни микробус на туристическа агенция. Български турци, ако може така да ги наричаме. Малка компания от седемдесет души, всички до един от България. Шокираха ни с огромния си хъс за работа и невероятно доброто настроение. За два дни, докато бяхме заедно, тези хора май не спяха, защото, докато ние притваряхме очи, те отиваха по други дестинации. Работеха като луди. Но знаете ли какво, през цялото време говореха за България. Слушаха българска музика - поп-фолк, търсеха български вестници, питаха за новините у нас. Коментираха всичко: как жадуват да се прибират у нас, колко глупости правим (говореха точно така - в първо лице множествено число) в туризма, как съсипваме Черноморието и няма добро обслужване, че още няма условия за голям бизнес на малки предприемачи.

В Истанбул май има квартал от около 25 000 български турци. Те трудно мелят брашно с пришълците от Анадола и се смятат за нещо много повече. И има защо. Милеят си за дома. А техният дом е там, където са се родили - в България. Точно поради тази причина с нас се отнасяха като към приятели, не като към случайни пътници.

Сетих се за тях, когато за пореден път започнаха скандалите - имат ли право, или нямат изселниците да гласуват. Повечето хора у нас смятат, че нямат. И поради тази причина се измислиха всякакви врътки - уседналост, приседналост и прочее глупости. Вярно, законите, които ги третират, се отнасят и за всички "обикновени" български граждани в чужбина, но да бъдем честни - ограниченията целят единствено да спрат турците от урните, за да бъдат ударени бизнес интересите на лидера на ДПС чрез ограничаване правата на обикновените граждани.

Никой, ама никой не можа да ми обясни и убеди защо от морална гледна точка един българин по паспорт трябва да бъде лишаван от правото да гласува.



Правото на глас



Винаги съм твърдял, че ДПС не е демократична партия поради една елементарна причина - липсата на дебат и конкуренция. Но кой ли пък е предложил на тези хора алтернатива, конкурентна идея? Да, върхушката на ДПС се възползва меркантилно от гласовете на изселниците. Но в крайна сметка каква е разликата между Доган и разните популисти, които по същия начин използват случайния протестен вот? Каква е разликата между 98-процентовата подкрепа към Сокола и твърдия електорат на традиционните партии? Разликата е, че електоратът на Догановата дружина е значително по-ясен и при него ядро и периферия са едно и също. Лесен за прогноза.

Въпреки това, когато говорим за право на глас - висшия инструмент на демокрацията, не смятам, че който и да е гражданин на страната трябва да бъде лишаван от възможността да участва във вот. Друг е въпросът как да се регулира всичко, така че да няма манипулации и да не се извращава демокрацията.

Правото на глас е особено важно при местните избори, защото до голяма степен предопределя какво ще се случи там, където си се родил или искаш да остарееш.

На никого не му е безразлично какво се случва в родното му място, как се развива градът, селото, в което е израснал. Още по-важно е какво ще се случва в бъдеще. А бъдещето можем да видим в процесите, които се случват днес в Европа.



Кмете, кмете...



Признавам: има много добри примери на успешни кметове, но - честно казано - много повече са тези, които обслужват частни, а не общински бизнес проекти (където има какво да се обслужва) и много повече са бездарници (където нищо не се очаква да се случи). Успешни или неуспешни обаче, при всички положения по време на местните избори зад конкретните кандидатури обикновено стоят много добре изразени интереси. Хора, които плащат сметката, за да поръчват след това музиката. Естествено това остава скрито за обикновените хора. Неслучайно в много градове едни и същи кметове си стоят мандати наред на постовете, подкрепяни от местните феодали. Като казвам кметове, винаги слагайте и общинските съветници в тази сметка.

По Черноморието и атрактивните райони на страната това са едни от най-заможните хора. Познайте защо!

Ако ние се притесняваме от това, че турските изселници ще променят по някакъв начин демократичния баланс в страната (което само по себе си е абсурдно), то би следвало да се притесняваме по същия начин и от твърдоглавците и глупците, които гласуват винаги за един-единствен цвят, без да се интересуват кой е кандидатът. С ръка на сърцето трябва да признаем, че безумните проекти по морето, планините, столицата не са дело на турските изселници, а на българи. Каквато и уседналост да прилагаме, никой не може да победи общонационалния бандитизъм в страната.



България на регионите



Ако в национален мащаб кандидатурата на депутата, на президента са малко далечни от малкото село или град, някак абстрактни, то когато става дума за общинари и градоначалници, нещата са съвсем директни.

Това, което е тенденция в Европа и каквото се случва на Запад, е сериозна децентрализация на властта. Европа на регионите. Неслучайно много от проектите, финансирани от Европейската комисия и фондовете, са насочени към регионите. Разбира се, тези пари са сериозни и апетитите към тях още по-сериозни. Традицията повелява акулите да се навъртат около стръвта, която се изсипва в морето. Всяка партия в България има своето парче торта. Турците - турските региони, българите - българските, циганите - както дойде...

Народът заслужава управниците си. Точно поради тази причина народът има право да си ги избира. Независимо дали сега някой от този народ е в Истанбул, в Санто Доминго или Лондон, щом има постоянно местожителство в Харманли, има правото да каже кой според него ще се справи с чистотата, със сигурността, с инвестициите, с проектите. Правото да гласуваш би трябвало да те накара да се чувстваш отговорен и най-малкото да бленуваш да се връщаш у дома. По същия начин, както моите приятели от Истанбул умират да почиват край Варна, нищо че в Мармарис е по-красиво, по-чисто, по-уредено, по-вкусно, по-...

Родина, братко, ватан... както казват турците.
Снимка: БТА
За да накажат Доган, останалите партии смятат да накажат избирателите му, като им ограничат правото за гласуване. Това е крайно неправилно.
Снимки: БТА
Факелно шествие под наслов "Не на гласовете от Турция" организира Младежката организация на ВМРО-БНД Добрич по повод 85-ата годишнина от подписването на Ньойския договор. Годината е 2004-та.
71
5750
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
71
 Видими 
23 Юли 2007 01:11
Ех, Емиле, Емиле, убаво си писал, ама сиге за цъфнат "патриотите" *****
От мене-евалла.

Редактирано от - bot на 23/7/2007 г/ 01:39:09

23 Юли 2007 01:23
Право на глас!
Гениален ход на днешните глобални апаши!
Тежко и горко на гласовете.
За тях не остава нищо друго освен да си блеят като овцете.
23 Юли 2007 02:11
бай хасане немой троши време по форума, земи спретни едно американско дпс, ще ви пратим доган за коалиция после,
23 Юли 2007 02:25
Напълно съгласен,
И ние имаме опит с български турци в Истанбул - лесно се намират и са много услужливи. Никакъв проблем да намериш човек да говори български в туристически офис.
Глупаво е да се обиждат емигрантите - не само в Турция, но и в САЩ, Канада, Австралия, Швейцария, Русия и т.н.
Малко несъгласие за сравнението на Варна с Мармарис - тука имаме "Europe's new funky-town" (в. Индепендънт, 2006) срещу нов малоазийски курорт без история, с по-малко зеленина и без нашите вече европейски забавления.
23 Юли 2007 03:18
Повсеместният байганьовски патриотизъм на "истинските" българи направи от родината ни една джунгла в която посредствеността, снобизма и ирационалното мислене се превърнаха, не без участието на медиите, във вътрешна необходимост. Липсата на идеали вълнува малцина! В този аспект, допринеслите за сегашното положение на страната ни, и в частност - всички гласували за този анти-демократичен закон - са анти-българи.
Все повече се убеждавам, че българските турци са по - българи от самозваните помазани мундьовци, мутри, комунисти, атакисти и всуе сволоч уедно. В края на краищата, кой е българин?!? Този който по стечение на обстоятелствата се е оказал в семенната торбичка на дядо си, или този който милее за България?!?
Емиле, ти си истински човек!
23 Юли 2007 04:32
Браво, Емиле. Хубаво си го написал, ама все още малко ще те разберат. Много сме обременени, най-вече от комунизма. 45 години спряно естествено развитие трудно се лекуват.
23 Юли 2007 04:52
Аз пък не мисля че един човек някъде в Америка обременен с техните си проблеми (примери дори и във форума много) би трябвало да определя кой да е кмет в Хасково например (гласовете на емигрантите се разпределят за някой град който няма нищо общо с родния му град)
Виж за турците от България имам добри впечатления като хора , определено в много случаи по-работливи , по-приветливи и гостоприемни
23 Юли 2007 07:00
Баба ми казваше : "Ако не беше пръднал - нямаше да го помиришеш !"
Ако я нямаше партията на етническите турци и турците вътре и извън страната не гласуваха САМО и ЕДИНСТВЕНО за ДПС , никой нямаше да прави проблем с гласуването , дори и за местни избори !
Правена ли и статистика или опит за статистика , колко от турците емигранти НЕ СА ГЛАСУВАЛИ за ДПС ?
Е, тогава ???
23 Юли 2007 07:08
"Независимо дали сега някой от този народ е в Истанбул, в Санто Доминго или Лондон, щом има постоянно местожителство в Харманли, има правото да каже кой според него ще се справи с чистотата, със сигурността, с инвестициите, с проектите."
Да предположим, в Харманли си изберат някой кмет понеже бил от партия БРЦД, враг на ЦДРБ които били още по. Примерно резултата е, че таксите се вдигат а боклуците им смърдят пред къщите 4 години ден и нощ. Дупките, детските градини и т.н. Сещат се да си изберат друг. Обаче идваме умниците от другаде и казваме: видехте ли, БРЦД са лимки. Ние знаем как, нашите улици са чисти. ЦДРБ ще е, и никой друг. И идва братчеда на бившия кмет. Разбиращите си отиваме. Далеч, при нас не мирише. И коментираме настървено как неразбиращите си били съсипали китното градче... Нали туй казват твоите познати, Спахийски. Всички гласуваха, обаче Спахийски и др. съсипаха. Ние нямаме нищо общо. Работим денонощно. Трудлюбиви и обичаме България. Варна. Всички като нас да бяха...
"Правото да гласуваш би трябвало да те накара да се чувстваш отговорен и най-малкото да бленуваш да се връщаш у дома."
Абсолютна лъжа. Аз знам за Харманли повече отколкото той за връщането у дома и най вече кое точно е "у дома". Това не е като да идеш 3 дни в Стамбул. Не казвам по-добро или по-лошо е, но няма нищо общо.
"Народът заслужава управниците си. Точно поради тази причина народът има право да си ги избира." Точно!! Очевидно се има предвид управляваните си заслужават, не тия от Сидни, Сакраменто и Истамбул. Само Спахийски не е вдянал собствено му изказване какво означава.


23 Юли 2007 08:30
как без американско дпс, пълно е с турци, индиански турци, мексикански турци, пингвините после....
23 Юли 2007 08:51
Браво. Крайно време е в тази страна да се появи интелигенция, т.е. образовани хора, които да не повтарят само онова, което харесва на медийния "народ".
23 Юли 2007 09:22
Някога, след 15-20 г., когато след много пропаганда и агитация Турция стане член на ЕС или както тогава ще е кръстен проекта, ще им просветне на хорицата за какво работи ДПС...
23 Юли 2007 09:24
Понеже не мога да се заям с автора на статията за нищо по същество,
ще обърна внимание на израза
...и градоначалници...

или градоначалник който масово се употребява от журналисти от всички медии и от доста години.
Грозен и абсолютно неадекватен термин-заместител на думата кмет.
На кого е началник човека изпълняващ кметска длъжност?
Да не би градовете и селата да са казарми та избраният за кмет да се нарича градоначалник?
Дами и господа журналисти малко повече внимание към добрата стилистика в езика и уважение към духа на демокрацията!
23 Юли 2007 10:02
, , Правото да гласуваш би трябвало да те накара да се чувстваш отговорен и най-малкото да бленуваш да се връщаш у дома.”

Ако това твърдение е вярно.Какво би означавало обратното твърдение, при положение че 60 % от българите негласуват , защото знаят че представляват ИЗМАМА?

От емигрантите гласуват само турците , разкрачените между майка Турция и мащехата България.Те се стремят тяхната българска зона да я откъснат от мащехата България и да си изпълнят дълга си пред майка Турция.

За българските емигранти положението е същото , последиците са различни.България е тази страна , страната лишила ги от корен , от препитание , от оцеляване , подложила ги на геноцид.В изборите от тях участвуват само тези които са участвували в ГРАБЕЖА , които са изпаднали в истеричен страх , че рано или късно ВЪЗМЕЗДИЕ ЩЕ ИМА.Огромната част от тях нямат вече нищо общо в България и никога няма да се върнат в нея.

В самата България.В криминалните зони се пръкват криминални партии , които да завземат властта.Кметствата са сборище на криминални босове , общините представляват феодални имения а съвещанията на общинските съвети са демонстрация на мускулите на мутрите.

Изборна активност в големите градове нищожна , само подкокоросани и участвуващи в криминалната вакханалия гласуват.В София беше под 20 % , което показва , че хората знаят каква измама са кметствата и кого обслужват.

Така ще бъде и на тези избори.
Какво му е вярно тогава на твърдението?
, , Правото да гласуваш би трябвало да те накара да се чувстваш отговорен и най-малкото да бленуваш да се връщаш у дома.”

Интелигентният български народ с такива измислици няма нито да бъде подкокоросан да гласува , нито да престане на блатото България да гледа като на ТАЗИ СТРАНА , страната на алигаторите , страната на мафията.
Излишни и неработещи пропагандистки упражнения.Това е написаното.


23 Юли 2007 10:12
Огромната част от тях(разбирано емиграцията) нямат вече нищо общо в България и никога няма да се върнат в нея.

хунвейбин, тук специално грешиш. Огромна част от емиграцията НЕ се е откъснала от България и иска да се върне, но е спирана от управляващите, поради тежкото икономическо положение и порочната политическа система в България. Западната българска емиграция не гласува, защото НЯМА ЗА КОГО ДА ГЛАСУВА, тя отрича сегашното политическо статукво в България и партиите, управлявали в прехода България. гастарбайтерите ни около 1 милион в Южна Европа, които нашенци не отчитат за емиграция, също не гласуват, защото в голяма част те нелегално пребивават там и не ходят в българските консулства да гласуват, от страх да не бъдат издадени на местната власт. За другото писано от теб- моите адмирации


Редактирано от - milligan на 23/7/2007 г/ 10:14:25

23 Юли 2007 10:22
При капитализма истинската власт е КАПИТАЛИСТИЧЕСКА , а не ПОЛИТИЧЕСКА.
Нямало за кого да гласуват.Ами няма.Структурата на капитала е олигархичен , кланов , феодален , криминален , мутрясал.
Чрез политиката се регулират отношенията между хората.Какви капиталистически отношения може да се регулират между едно огромно мнозинство , неучаствуващо във вампирските капиталистически структури и алигаторите , които са гръбнака на тези структури.Какви.Как да станат по лесна плячка , как по лесно да ги измамят и ограбят.

Структурата , структурата на капитала определя и това дали има за кой да гласуваш и това дали има за какво да гласуваш.
Практически сме свидели на парадокс.Правото на избор е дадено за да избираш алигатори които да ти светят маслото.

Нямало политически избор.Не е няма.Невъзможно е да има.Затова изборите са ИЗМАМА.
23 Юли 2007 10:32
Хайде сега и Спахийски... Той не пишеше ли по-рано пронационалистически статии и не говореше ли че ролята на ДПС в българската политика е проклятие! Сега е станал либерал, правозащитник, и още нещо...Европа на регионите, да, така говорят утопистите, но не казват кога националните държави ще изчезнат, или поне чувствително ще отслабнат. Казват само, че много го искат. Май България е единствената в ЕС, която се опитва да затрие националната си държава на практика и предсрочно. Обаче...тук на Балканите има дълга история. Като отслабим в една балканска държава централната власт за сметка на местната, получаваме не автономни региони, а нови държавици. После процесът продължава с военни средства, а пожарът лесно се пренася и на запад. Турция нарече политиката на ЕС към малцинствата "измислена" и "вредна", и се зарече да не я следва спрямо кюрдите. Но е готова на "крайни мерки", ако България не следва тази "измислена" и "вредна" политика спрямо българските турци...Значи, Спахийски, либерализма и правата на малцинствата тук нямат никакво място. Стига сте мътили главите на хората.
23 Юли 2007 10:32
хунвейбин, за съжаление, в българския вид деформирано градящ се капитализъм, икономическата власт е обединена с палитическата, защото едрите капиталисти( станали такива с пладнешки грабеж и това определя и морала им), същевременно държат и политическа власт, т.е притежават цялата реална власт (икономическата + политическата), или имаме у нас олигархическа по вид политическа класа. Това е и вид политическа система, като нашата се препокрива изцяло с тази в САЩ- те са двете страни на един и същ медал.

23 Юли 2007 10:34
Поредното сълзливо оправдание на едно безумие.
Местните избори са избори за местно САМОУПРАВЛЕНИЕ, което е дефинирано в Закон за Местното Самоуправление и Местната Администрация /ЗМСМА/.
Тоталното непознаване на този закон е единственото "оправдание" на журналисти и пишман-политици да пишат глупости и да идиотизират Закона за местните избори /ЗМИ/.
Покрай сълзите и сополите - никой не спомена как някой от 500 или 2000 км ще се самоуправлява през следващите 4 години.
Това се нарича подмяна вота на избирателите, които живеят в дадена община и на които ВЪНШНИ на общината хора пристигат един ден и им определят правилата и членовете на органите на местно самоуправление, след което си отиват и 4 години не им пука какво става в тази община. До следващите избори.
Това все едно някой от 2000 км да дойде и да ми налага неговото мнение как да си подредя къщата.
Пълна дивотия, обслужваща единствено шайката на ДПС, която доста парици раздава за подобни статии и "изменения" на ЗМИ.
После за оправдание се набеждава Атака, че консолидирала електората на ДПС.
Добра залъгалка за идиоти и пилешки мозъчета.
И последно - след Конституцията на РБ, ЗМСМА е най-суспендирания закон в БГ, което до голяма степен обяснява тоталния политически и законов крах в Тяхната държава и превръщането и в модерна Джунгла без силата на Правото, а с правото на Силата.

23 Юли 2007 10:39
Спахийски, вземи напиши една сериозна статия за децентрализацията и защо в България тя е постоянно спъвана. А гласовете на турските изселници изобщо не са такъв проблем, в какъвто всички (от еднаата или от другата позиция) го превръщате.
23 Юли 2007 10:39
Ами да честитим на "наказаните" избиратели - Турция вече не е само република. Турция е ислямска република. Каквото и да приказват - за Ататюрк, за аскера - гарант на светската държава и прочие финтове за балами, работата си е ясна - Турция се превръща в нещо като ислямска теокрация.
И така, на "наказаните": Честита ви нова Ислямска Република Турция
23 Юли 2007 10:56
Както пише Руританец, наистина гласовете на изселниците в турция не са Големия проблем. Големия проблем е вътрешното движение на една голяма маса електорат на ДПС, чрез която Доган извършва едно политическо "инженерство" за превземане на определени градове, където първоначално чрез пътуващия електорат си подсигурява местната власт, след което идват обръчите и "лапват" местния промишлен и най-вече природен ресурс. Точно по тази причина ченгето Доган изръси на тъпите журналя, че е готов да отстъпи местната власт в смесените райони. За какво му е повече. Каквото имаше и можеше да се вземе там - вече е собственост на обръчите на ДПС.
Наред тази есен са градчетата по бг черноморие. Там ще бъдат прехвърлена и най-голямата маса електорат на ДПС, въпреки че отдавна е "уседнала" в София и бачкат по софийските строежи.
Толкова да е прозрачен и предвидим Агент Сава.. ама като сте рекли че е голям политик - може... за вашето ниво става и за голям политик.
23 Юли 2007 11:08
Изглежда гледните точки са различни и не приемливи.Като че ли най справедливо ще е : има право на глас всети български гражданин, който е пребивавал в страната минимум 9 месеца пред годината преди изборите.Пребивавалите в чужбина, независимо по какви причини, дипромация, екскурзии, образование, лекции, спортни занимания, работа- нямат право на глас.....Не е справедливо, но възможно най справедливо...
23 Юли 2007 11:15
Кога Доган (който и да е от неговите хора) ще каже: България е моя родина, аз милея за нея и съм български патриот. Кога ще каже той (който и да от неговите хора) : аз съм българин от турси произход, българин да се наричам първа радост е за мене...
Вариантите на такова изявление са много. То е възловото изявление, за да могат българите-християни от не-смесените райони да приемат без подозрение българските-турци като цяло и бай Хасан в частност.
А за смесените райони трябва ДПС да спре мафиотско-етническото прочистване на местните служби...
Само зачеквам темата.
Бих искал Спахийски да е прав и да нямам аргументи против тезата му. Бих искал...
23 Юли 2007 11:19
Написаното от КОСТАДИНКА ИВАНОВА е меко казано лъжа.
Да вземем БТК.Ако беше станал турски , отношенията нямаше да са така и толкова турцизирани .А ако черната металургия беше преминала в турски ръце , поне нямаше да съществуват тези продължаващи ГРАБЕЖИ, мерещи се с милиарди
Прочетете написаното в Стандарт днес за черномутрието.Станало е зона за алкохолици , пропаднали и деградирали типове , идиотизирана зона.Сараите на Доган са направо блян и мечта пред българската идиотия.

Турците нито като брой , нито като структура , нито като капитал заплашват България.
Обяснимо е злорадството.Какво искате и те да почнат да се самоунищожават , като българите.Няма да стане.Не са толкова тъпи.Защо християнството на българските демократи не спре това унищожение-защото дори и вярата е криминализирана и лицемерна.

Да предположим , че надделеят лъжите и на турците се обяви , тя вече е обявена , националистическа война.Първо ще лъсне лъжата , че на турци се дължи днешната башибозушка ситуация в България.Техните заслуги са нищожни.Но ще стане и друго.Турците си запазиха единството и не опустошиха родните си места.Само те , само при тях , единствено при тях сега могат да се реализират европейските фондове.Без тяхното участие България ще рухне за часове.

Това пък няма да стане по друга причина.

Нито ще ви повярват , нито ще ви подкрепят.По вероятно е българите за турците да гласуват , но за българският башибозук да не гласуват и да му обърнат гръб.

Вижте Велинград , вижте Своге , вижте самото Кърджали

Неприятно е но е факт.Турция вече изпреварва България със стотици светлинни години .
23 Юли 2007 11:42
Табела, меко казано грешиш във формулировките. Няма "българи от турски произход", има в България "турци от български произход". Това е доказано чрез ДНН изследвания, направени от френски учени.
Това е политика още на старата империя за турцизиране на местното население, чрез налагане на исляма и на турския език и с това промяна на етническото самосъзнание. И не е в национален интерес на България да поощрява продължаващото турцизиране на населението й(помаци и цигани), като следване на специалната външна политика на Република Турция, обособена дори в специално съществуващо министерство на Турция за "външните турци" виж какво съм писал тук по въпроса: http://www.segabg.com/online/article.asp? issueid=2713§ionid=16&id=0000111
Между впрочем в Стара Европа има много добри местни практики по този въпрос, там такива изкуствени етноси не се признават нито за националрно малцинство, нито за отделен етнос- обявени са само за езикови групи, които могат да упражняват езика си (и религията си естествено), но са задължени да учат и знаят отлично официалния език на страната, като им се отказва интеграция без него. Крайно време е България да приеме такава държавна политика в унисон с практиката в Стара Европа или официално няма в България етнос"български турци" има "мюсюлмани изповядващи исляма и някои от тях приели турския през историческото развитите на България като втори език". а иначе за "българските турци" хунвейбин говори правилни неща...


23 Юли 2007 12:21
Миллиган,
абе 4ове4е ти наистина си зле с историята.Трябва да попълва6 бая пропуски...
По4ни с Лозанския мирен договор, за официалните малцинства и за правата им, по вси4ки балкански държави.
Стига пле6ти глупости по форумите!

23 Юли 2007 12:30

milligan наистина е много зле с историята?
, , Това е политика още на старата империя за турцизиране на местното население, чрез налагане на исляма и на турския език и с това промяна на етническото самосъзнание.”

Това са си съчинения по презумпция.Както е имало кръстоносни походи , така е имало и ислямски.
В исторически план , в тях няма нищо вярно.

Делението на правоверни и рая е основно в османската империята , от рая правоверен да станеш , това са глупости и краставици на търкалета.Виж какво е еничар и как се става еничар


Това е което ги отличава от другите , уж по цивилизовани империи.Там делението е на хора и животни-вещи.Десетки и хиляди пъти по варварско и скотско деление

Насилствено ислямизирани има , но то е друго , с други мащаби и други цели.Изобщо няма подобен смисъл и насоченост.

Виж защо се турчеят циганите , виж дали ги признават за правоверни и тогава дори и в днешно време , може да ти светне , че написаното е ИЗМИШЛЬОТИНА
23 Юли 2007 12:32
Абе мистик, какъв Лозанския мирен договор (в началото на 20 век), какви 5 лева, ние сме в 21 век и отдавна има нови политики и практики в Европа? Вземи и прочети малко повече за тях. При това вече сме и членове на ЕС и сме длъжни да вървим по утъпканите пътища на нейните развити демокрации! Политиката по въпроса в началото на 20 век е едно нещо, сега в 21 век е друго. В 21 век не сме длъжни да ставаме роби на стари и грешни политики на тогавашните правителства? Всяка грешна политика се поправя и това е постоянна практика в Европа. Ти още в епохата на Студената война ли живееш?

23 Юли 2007 12:52
хунвейбин, с ДНА изследвания е доказано, че "българските турци" не са турци, а от български произход. И още нещо доказват французите - че само всеки 4-ти турчин живеещ в съседка Турция е от оргиналните селджукски турци, дошли на Балканите 14 век, всички останали са от местното християнско население -ПРЕТОПЕНО!
А тези исторически данни, които цитираш, си ги взел от учебниците по история в редовото училище на Република Турция. Куриозното в тях е, че РТурция продължава да се счита за наследник на Османската империя и въобще не се пирзнава геноциди извършени от Импертията над християнското население, нито антицивилизационния резултат върху развититето на балканските народи, вследствие на Османското им завладяване, напротив - там се казва, че Империята е оказала най- благотворно въздействие върху развититето на другите народи, сиреч тя е НАЙ-ЦИВИЛИЗОВАНАТА НАЦИЯ И КУЛТУРА В СВЕТА!
Политиката на Ердоган има и друг нюанс- той е решил да завладява Европа културно и за това е създал цял културно-исторически идеологически институт на държавна издръжка!

23 Юли 2007 13:02
Milligan

При схематичното мислене такива глупости има.Ако се вземе кой как си е хвърлял семката в България , може да се стигне и до извода , че в България българин няма , нито един , поне за цер.
Човека е обществено животно , каквото е обществото , такова животно представлява.Семката си е семка.На семкарите тя дава всякакви идиотизирани обяснения.

Времето е друго , времето е ново , новото време е на много малко години.Такива простотии , утъпквани , утвърдени , надървени и прочие демокрации ги има като рецептура за просташко и опростачено мислене.нали и то мироглед и светоглед трябва да има-макар и просташки.


23 Юли 2007 13:26
Турците - турските региони, българите - българските

ама много ачик казано туй, за бедната ни държавица българска...
23 Юли 2007 13:39
И аз съм общувала с наши изселници в Турция, наистина хората са чудесни и милеят за България. Друг е въпросът, че политиците развалят нещата между хората
23 Юли 2007 13:50
хареса ми мотивацията - да можеш да гласуваш, за да бленуваш да се върнеш. То от тия блянове не могат нашите КПП-та да се справят, с вълната завръщащи се в БГ, майтап, г-жа Петрова... (не употребих оригиналната дума в израза, да ми се зачете).
23 Юли 2007 14:13
Абе не я разбирам аз тази психология - хем милееш за България , хем я чувстваш за Своята Родина , хем се чувстваш повече БЪЛГАРИН /поне родом , ако не и генетически... / и ... накрая се оставяш да бъдеш субстрата , хранителната среда на ШАЙКАТА, наречена ДПС... ?! И то не е само шайка , за това че плячкосва Родината ни като за последно , но е ШАЙКА спрямо собственият си електорат , държаща го в невежество , откровени лъжи и заблуди. Толкова ли не могат да разберат т.н.български турци / за които на битово ниво и аз имам отлични впечатления/ , че тяхната ПЪЛНА интеграция в обществото не минава през мафията , наречена ДПС. А минава през легитимните обществени и държавни структури , партии и организации !Н е е луд , който яде зелника /Ахмед/ , луди са тия , които му го поднасят на тепсия...
23 Юли 2007 15:25
че то какво излиза нашите турци слушат и гледат само турски радио и телевизионни програми а бългаските изселници в турция търсят български вестници и слушат българска музика.не ми се вярва на това което казва спахийски че къде в турция може да си купиш диск с българска музика и колко турски канали пускат такава.някой се опитват да ни убедят че турците са по големи български патриоти от нас.слаба статия.преставям си как българските изселници в турция питат всеки срещнат българин имате ли нещо на катя филипова или бисер киров.
23 Юли 2007 15:28
[/b].....Никой, ама никой не можа да ми обясни и убеди защо от морална гледна точка един българин по паспорт трябва да бъде лишаван от правото да гласува.....


.....Винаги съм твърдял, че ДПС не е демократична партия.... [/b]

Само един няколкото нагледни примера за шизофреничния стил на тази смехотворна статия: авторът гледа на принципа за уседналост като на "морален" проблем / загърбвайки очевидната му ЦЕЛЕСЪОБРАЗНОСТ, стояща в случая НАД морала/ и , поради особеностите на морала си - счита участието в гласуването за местна власт на хора, които от десетилетия на живеят на въпросното място и фактически са се отказали от правата си на местни жители/избиратели, за напълно морален акт!
В същото време - фактът, че ДПС/ директно признато от шизовеца за кофти партия/ паразитира ИМЕННО върху тези гласове и с тяхна помощ гради султанатите си по места, на засяга морала на смешника, понеже той, поради кретенската си предубеденост, така и не е схванал един от основните принципи на правото / и медицината, в частност; -)/ - правно-целесъобразното е МОРАЛНО от обществена гледна точка!
Просто не е за вярване подобна сектантска глупащина - този да не е от ДСБ ....


Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (доп.2)


Редактирано от - bot на 23/7/2007 г/ 15:30:54

23 Юли 2007 15:44
Milligan,
"Абе мистик, какъв Лозанския мирен договор (в началото на 20 век), какви 5 лева, ние сме в 21 век и отдавна има нови политики и практики в Европа?"

Нито едно споразумение не е хванато ей тъй, от гората, а на основата на старите такива, със съотвтните промени, но със съгласието и на двете страни. Това зна4и, 4е според Лозанския договор, в който са приети редица ре6ения относно малцинствата и кои 6те бъдат смятани за такива, със какви права и пр., които не могат да бъдат променени на своя глава от никого, без съответното взаимно съгласие, ок?
Та според тоя о6те документ турците в БГ са ТУРЦи, а не българи с мюсюлманска вяра, както се опитват някои да изкарат...
23 Юли 2007 15:49
печенегчо, я виж преди да ръсиш глупости.
Натиснете тук Натиснете тук
23 Юли 2007 15:51
пе4енег,
няма нужда в ТР да се продават дискове и пр. те хората си ги набавят направо от БГ. Гледат БГ телевизии 4рез сателитни, то4но както се гледат ТР от БГ.. С никакви граници не може6 да спре6 хората, стига да искат не6то...
Ей то4но това някои от вас не могат да разберат
23 Юли 2007 16:00
е все ми е едно харесват ли или не български фолк.
на мен българската музика не ми харесва.друго нещо си е турския фолклор като ми писнат онези мити ти зурли като се заиграе онзи ми ти кючек.
аз съм си ориенталец по душа и не ми се нрави когато някой нарича влизането ни в евросъюза цивилизационен избор като че ли извън евросъюза и в азия например няма цивилизация.пишман станахме от европеизацията на домораслите ни политици.а това че имаме исторически спорове с турция няма нищо общо с музикалните ми предпочитания.едното не пречи на другото.
23 Юли 2007 16:28
Авторът е или неосведомен или некоректен. *****. Освен ДПС има и партия на Гюнер Тахир - дясна и на Осман Октай - лява. И чрез тях могат да имат представителство във всяка власт. И е нормално, защото няма начин да няма и леви и десни турци. Не може всички да са либерали. Защо българските турци не гласуват за тях?.. Подценяваш форума, авторе, подценяваш и българите.

Редактирано от - bot на 23/7/2007 г/ 16:33:25

23 Юли 2007 16:43
suhar, те отдавна умряха, бе
по-то4но ги умряха
23 Юли 2007 16:51
а освен тахир имаше и един помашки националист камен буров ли се казваше който искаше да създава помашка държава със столица одрин.той казваше че помаците не са турци или българи а били араби.интересно какво стана с този човек.
23 Юли 2007 17:07
Муктадаидиотски, ето твой цитат, сменил съм само три букви - познай къде е разликата и кое в края на краищата е по-вярно:
"Абе не я разбирам аз тази психология - хем милееш за България , хем я чувстваш за Своята Родина , хем се чувстваш повече БЪЛГАРИН /поне родом , ако не и генетически... / и ... накрая се оставяш да бъдеш субстрата , хранителната среда на ШАЙКАТА, наречена БСП... ?! И то не е само шайка , за това че плячкосва Родината ни като за последно , но е ШАЙКА спрямо собственият си електорат , държаща го в невежество , откровени лъжи и заблуди."
23 Юли 2007 17:40
Milligan,
И аз четох, че само един от четирима турци е от селджукски произход.
Аз не държа някой да ме нарича турчин на базата на етническия ми произход.
Осъзнавам, че трябва да си наистина отнесен за да търсиш чист етнос някъде по света. И точно тук е разликата в мисленето ни. Ти твърдиш, че си чист българин след като знаеш само 18 български думи, и след 700 години робство, изнасилвания, отвличания (не, че сега ги няма) с патетичен комунистически устрем обясняваш на другите какви са, откъде са, що са!
Аз може наистина да имам нещо българско. И какво!?! Да, но такива като теб никога няма да кажат, че може и да имат нещо турско в себе си! А всъщност вероятността това да е така е по-голяма.
Забележи, аз не ти казвам какъв си. Просто разбирам, че всичко е в съзнанието, а не в гените.
Чухме те за турците. А произнеси се сега за българите.
23 Юли 2007 17:49
много просто небол това което турците не искат да разберат че когато един човек има турско самосъзнание това го прави турчин по НАЦИОНАЛНОСТ но не и турчин по етнос.самосъзнанието не може да промени етническия произход.и кримският татарин доган никога няма да стане османски или селджукски турчин.но това важи и за нас.
23 Юли 2007 17:58
Такова понятие като "български турчин" няма-то беше наложено в публичното пространство преди години умишлено и досега се опитват да продължат с манипулациите.При характеристиката на гражданите трябва да се имат предвид две неща: 1)гражданство (поданство) и 2)етническа принадлежност.В този смисъл можем да говорим за български граждани от турски етнически произход, а не за "български турци".Май никой не е чувал още за американски тайванци или камбоджански финландци, но "български турци "има...Освен това те са част от българската нация.
Друг проблем-България приема двойното гражданство, Турция -не.Но някак си това се забрави и се подминава от Турция, защото т.нар."бълг.турци", живеещи в Турция нямат проблеми с това, въпреки че имат турско и българско гражданство.
Относно твърдите ядра на партиите.Не е вярно, че те са еквивалентни.Има разлика между твърдите избиратели на останалите партии и на ДПС.Причината е, че останалите партии не са етнически.А ДПС е.За никоя друга партия не гласуват 98 и повече проценти избиратели от една етническа група (може би без Евророма).Въпреки че се правят опити за "отваряне" и комуникация с друг тип избиратели, те остават някак неуспешни..Може би паралел може да се направи между твърдите ядра на ДПС и Атака и други националистически формации.
Не е ясна логиката на Спахийски-защо е против принципа за отседналост (дори и в последния му поорязан вариант) ?Как може да се обясни факта, че тези хора идват в България само за, да гласуват.А и да си почиват.И то при положение, че транспорта по време на изборите за по-голямата част на избирателите от Турция е безплатен.В този смисъл необяснимо е как хора, които не са наясно със ситуацията в конкретното населено място, не живеят там от години, да имат право да гласуват за органи на местната власт.И защо винаги като се повдигне този въпрос само ДПС е против, нима само те имат избиратели извън граница ?защо никой не се сеща за останалите български граждани, които са в други страни и са много повече от тези в Турция.защо ДПС не осигурява транспорт на тях, за да си упражнят "законното право на глас"????
А ДПС ще продължи да е монополист на турския етнически вот, докато другите партии не започнат много активно да привличат турски избиратели.
23 Юли 2007 18:00
Pecheneg,
Аз мисля, че точно това защитавам в тезата си, т.е. това са моите разбирания.
Съгласен съм, че съзнанието няма връзка с етноса. Българските турци го знаят това. А кой не го осъзнава е ясно!
23 Юли 2007 18:12
Politologa, цитат:
"В този смисъл можем да говорим за български граждани от турски етнически произход, а не за "български турци".Май никой не е чувал още за американски тайванци..."

Само да уточня. Български турчин точно това означава - български гражданин от турски етнически произход. Не може всеки път да казваш драсни пални клечица, вместо краткото - кибрит.
Освен това. В САЩ има не само "американски тайванци", но и американски италианци, американски българи и т.н. Този израз се използва поголовно и означава точно това - американски граждани от италиански, български и т.н. етнически произход.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД