:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,788,657
Активни 677
Страници 15,531
За един ден 1,302,066

Заплащането на стачниците е незаконно и за прокуратурата

По време на стачката учителите могат да получават единствено компенсации от стачен фонд, който се попълва от самите тях или от профсъюзните организации. Всяко друго заплащане противоречи на закона. Това е мнението на зам.главния прокурор и шеф на Върховната административна прокуратура Митьо Марков. Той обаче подчерта, че становището му не може да се тълкува като вземане на страна в стачката.

Така той коментира намерението на все повече общини да компенсират учителите за пропуснатите при стачката заплати, като под някаква форма им изплатят икономисаните средства. Ако прокуратурата получи конкретен сигнал, тя ще започне проверка и ще сезира Сметната палата. Само публикациите не са достатъчни да стартират проверка, тъй като в тях няма нищо конкретно, допълни Марков. След евентуална проверка и ревизия на Сметната палата ще е ясно и дали са извършени административни нарушения или престъпления, които се преследват от Наказателния кодекс. Ако решението, което противоречи на закона, е взето от общинския съвет, той няма да се скрие зад колективната отговорност, категорични са от държавното обвинение.

Зам.главният прокурор припомни, че и министърът на образованието има законово право да нареди проверка на това как се харчат парите за образованието.

За това, че общините опорочават стачното законодателство и залагат опасен прецедент, алармираха още преди дни експерти и политици. Тогава стана ясно, че кметствата обещават да раздадат като декемврийска премия икономиите, получени от заплатите на стачниците. Допълнителното материално стимулиране се дава за реален принос към дейността по преценка на ръководителя и тази възможност не може да се използва за плащане по време на стачка, коментираха юристи.

На свой ред пък лидерът на КНСБ Желязко Христов смята също да се обърне към прокуратурата, но срещу премиера Сергей Станишев. Христов ще сезира главния прокурор за обвиненията, че опозицията плащала учителските протести.

В стачката вчера бяха въвлечени и търговските банки. Синдикалните лидери Желязко Христов и Константин Тренчев им писаха писмо да отсрочат вноските по кредити на учители и да ги прехвърлят за бъдещ период. Четвърта седмица стачкуващите учители са без доходи и няма да могат да обслужат взетите кредити, пишат двамата синдикалисти. Искането им обаче се видя абсурдно на банкерите. "Такава ангажираност на банките с този типично политически въпрос не би било разумно решение", коментира пред "Сега" изпълнителният директор на Пощенска банка и ДЗИ Банк Асен Ягодин. "Не искам да коментирам екзотика", лаконичен бе председателят на надзорния съвет на Търговска банка Д Стоян Александров.
78
2807
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
78
 Видими 
15 Октомври 2007 23:55
След като ограбването на държавата било законно, сега заплащането на учителите не било.
16 Октомври 2007 01:33
Някой да е помислил да спре заплатите на парламентаристите за недопустим брой отсъствия, за незаконно гласуване от други лица, за липса на каквато и да е активност. Не е ли престъпление подписването на документ от друго лице, но това се прави непрекъснато с гласуването в парламента и никой не мисли да им ореже заплатите, че и да ги уволни направо.

16 Октомври 2007 02:10
Дедовец,
Иванов,
То Параграфа като професионалист би трябвало да се произнесе, ама аз като Лаичка си се питам доста отдавна:
Длъжна ли съм да изпълнявам закони, които реално са незаконни?
Щото щом като един дупетат гласува с чужди карти некъв закон - той не извършва ли престъпление, нещо там като фалшифициране... А па тва, фалшифицирането, гаче-ли си е престъпление...
А щом като некой обещае, че ако го изберат ще отдели 5 на сто от БВП за образование - тва не е ли нещо като устно споразумение, договор некакъв?
И като не го изпълни тоя договор, тогава кво? Там, нещо, неустойки не се ли предвиждат за тия, дето ги е минАл?

16 Октомври 2007 02:28
Ха-Ха! Тарикати.
Значи можело да внасят средства във фондация детелинка и фондация теменужка, можело даже най-много до нам-колко си да давали за предизборна агитация на кумунягите, а не можело за фонда на стачниците.
Що бе, 3-5-8 далавераджии? Дори ако се пънат да бутнат правителството, това си е идеална цел, както и да го погледнеш. Даже ако Станишев реши да им отпуне помощ, пак ще е законно.
16 Октомври 2007 03:14
/:/ "...Ако решението, което противоречи на закона, е взето от общинския съвет, той няма да се скрие зад колективната отговорност, категорични са от държавното обвинение..."
......................................... ......................................... .....................................
ТЪЙ, тъй!...
Значи, когато става въпрос за Решения на общинските съветници за очевидно НЕизгодни сделки на Общините с тяхно имущество/ продажби, приватизации, заменки и т.н./, общинарите огат да се крият зад колективната/без/отговорност, а щом става въпрос за решения за подпомагане/ а НЕ за "заплащане"!/ на стачкуващи учители- НЕ може?!
Забраната в Правото за прилагане на "Колективна отговдорност" изобщо НЕ означава забрана за прилагане на ИНДИВИДУАЛНА Отговорност на всекиго от Колектива- според "приноса" му и Вината му! В Правото "колективното" извършване на Престъпление се нарича "Съучастничество", а всеки от "колективните" извършители е СЪУЧАСТНИК и подлежи на съдене, осъждане и НАКАЗВАНЕ, като такъв!
Така че, стига словоблудстване и манипулиране с "Колективната /без/Отговорност"! КАЗАХ!
......................................... .........................
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 20. (1) Съучастници в извършването на умишлено престъпление са извършителите, подбудителите и помагачите.
(2) Извършител е този, който участвува в самото изпълнение на престъплението.
(3) Подбудител е този, който умишлено е склонил другиго да извърши престъплението.
(4) Помагач е този, който умишлено е улеснил извършването на престъплението чрез съвети, разяснения, обещание да се даде помощ след деянието, отстраняване на спънки, набавяне на средства или по друг начин.

Чл. 21. (1) Всички съучастници се наказват с наказанието, предвидено за извършеното престъпление, като се вземат предвид характерът и степента на тяхното участие.
......................................... .
16 Октомври 2007 03:47
Ма не може така гладни да седят хората! Време е Гоце да прикани приближените му босове от винено-металургичната мафия да пуснат некой лев на даскалите. Румката Офчаров и той да фане руския бизнес да помагат - хайвер, рубини, кой с каквото може. Овергаз да прекара на даскалите безплатен газ, Лукойл - бензин и нафта, Черепа - литографии и безплатно тото, и така до пълната победа на социализъма и комунизъма.
16 Октомври 2007 04:50
Писмо на Слави Бинев за стачката влиза в Европарламента
В. "НОВИНАР"-16.10.2007
От канцеларията на председателя на Европейският парламент са отговорили официално, че ще бъде разгледано писмото от 4 октомври на кандитата за кмет на София и евродепутат Слави Бинев в подкрепа на исканията на българските учители, което той изпрати до председателя на най-авторитетната европейска институция Ханс Герд Пьотеринг.
В писмото си Бинев настояваше Европарламентът да използва своите механизми, за да защити българските учители, които са подложени на жизнени условия, близки до геноцид, а от тях се очаква с труда си да съхранят българската духовност, език и култура.Писмото ще бъде разгледано в съответните институции на парламента и ще бъде изготвен проект за резолюця на Европарламента
16 Октомври 2007 06:17
А, хубаво че ме подсещаш, пара. Мутроархонта нали и той заможен. Що не вземе така 2-3 гимназии на лична издръжка дордето стачкуват. Че инак голем резил само с писма до пьотеринг-мьотеринг и тинтири-минтири. Кат ученичка.
16 Октомври 2007 06:57
OLO,
Ако Сл. Бинев даде ЯВНО и ПУБЛИЧНО/което НЕ означава, че НЕ дава АНОНИМНО, де??!/ пари за подпомагане на учителите, ти/ и такива, като теб/ ПРЪВ ще скочиш, че той, архонта, видите ли, ИЗПОЛЗВА стачката на учителите за лични PR цели- да ги спечели да гласуват за него на кметските избори в София! Нали така- или греша, а?!
16 Октомври 2007 06:58
В интерес на истината, (приятелю Параграф, помагай - юрист ми го обяснява, ама аз не съм такъв), ако общината плати на учителите премии през декември, това е законно. Незаконно ще е ако им даде парите сега. Но има една форма, под която общините наистина могат още сега, в момента, да разпределят икономиите между стачниците - няма граница на сумата за работно облекло - решава се от общинския съвет, сумата (ако е била предварително определена), може да бъде прегласувана.
16 Октомври 2007 07:04
Много уместно действие на Слави Бинев. С каквато и цел да го прави, го прави добре, на място и печели не само той. А че тоя, дето го прави, бил Лош човек - не ми го приказвайте. Добрият Жан Виденов съсипа България, чаровният и добронамерен Вълчев мори учителите от глад, защото са му скършили хатъра.
16 Октомври 2007 07:11
ДАНИ КОМЕТАТА,
Аз НЕ съм наясно в детайли с правомощията на общинарите в този случай!
Но съм наясно, че Престъпление е само "общественоопасното" деяние! А да подпомагаш хора, които са в "материална беда", НЕ е и НЕ може да бъде Престъпление!!! Даже, това е човещко и "гражданско Задължение"!!!
........................
Справка:
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 9. (1) Престъпление е това общественоопасно деяние (действие или бездействие), което е извършено виновно и е обявено от закона за наказуемо.
(2) Не е престъпно деянието, което, макар формално и да осъществява признаците на предвидено в закона престъпление, поради своята малозначителност не е общественоопасно или неговата обществена опасност е явно незначителна.

.........................
Та, питам аз: КОЕ е "общественоопасното" в това да подпомогнеш УЧИТЕЛИТЕ в беда?!
"Пирогов", например, приема и оказва Помощ на ранени в битка/престрелки, бомби и прочие/ помежду си ПРЕСТЪРНИЦИ- при това, разходите за тази помощ ги плащат работещите Данъкоплатци в България! Е, Прокуратурата защо НЕ се самосезира, че лекарите в "Пирогов" в този случай оказват Помощ на Престъпници! А учителите Престъпници ли са! А ако общинските Данъкоплатци нямат нищо против или даже искат с техните пари от данъци да бъдат подпомогнати учитерите?!НЕКА общините направят запитване/референдум/- та и Прокуратурата да млъкне!
16 Октомври 2007 07:17
Благодаря ти. Ти каза по-важното.
16 Октомври 2007 07:18
ДАНИ КОМЕТАТА,
Понеже си "скорошен" тук, да те "осветля":
Никът ми "Параграф39" НЕ трябва да те навежда на мисълта, че става въпрос за човек-юрист! Става върос за чл.39 от българската Конституция, отнасящ се до СВОБОДАТА и ПРАВОТО на ВСЕКИ български Гражданин/ а НЕ само на журналистите или собствениците на медии!/ да има и да разпространява СВОБОДНО /и масово, ако може!/ свое лично Мнение!!!
Бъди жив и здрав!
16 Октомври 2007 07:26
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
...
Чл. 39. (1) Всеки/ а НЕ само журналистите и/или собствениците на медии!-бел. Р39/ има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово - писмено или устно, чрез звук, изображение или по друг начин.
(2) Това право не може да се използва за накърняване на правата и доброто име на другиго и за призоваване към насилствена промяна на конституционно установения ред, към извършване на престъпления, към разпалване на вражда или към насилие над личността.
...
Чл. 41. (1) Всеки/а НЕ само журналистите и/или собствениците на медии!-бел. Р39/ има право да търси, получава и разпространява информация. Осъществяването на това право не може да бъде насочено срещу правата и доброто име на другите граждани, както и срещу националната сигурност, обществения ред, народното здраве и морала.
....................



16 Октомври 2007 07:37
В държавата на Гоце и Гейчо закони-макони ала-бала-портокала, прокуратурата пак ще стане за смях.
16 Октомври 2007 08:07
Аз не искам със средствата които ми е взела общината, да се финансират стачкуващи, било то и учители.
16 Октомври 2007 08:40
БАЙ ДРАГАН,
При Демокрацията НЕ е важно какво искаш ти, а какво иска Мнозинството! Ти "демократ" ли си или НЕдемократ?!
И аз НЕ исках/ам/ Демокрация-ДемоОСРАция, ама "демократичното" Мнозинство на "демокатите" я искаше- и я получи/ и аз я получих, заедно с тях- ПРОТИВ волята ми/!!!
Така е при Демокрацията- "Мнозинството решава!", а Бай Драган изпълнява!
16 Октомври 2007 08:50
Бай Драгане, аз също не съм съгласна да ми вземат от данъците и то заради учителите. Който иска да си пише актив, да го прави за своя сметка, а не на чужд гръб. Разгърнете таз сутрешния "Стандарт" и вижте за каква стачка става въпрос:денем в частните училища, а след обяд на митинг.Ние си приказваме тук, че си нямаме друга работа.Думата във форума са я взели слободясали даскали и защитават тезата си.Щом гръцките учители са стачкували миналата година 4 месеца и накрая са пили една студена вода, нека почерпим нашите учители по една минерална и да мирясат.Наздраве!!!
16 Октомври 2007 09:03
ДА, ДА, ДА Параграфе- за Управляващата КОМУНОМАФИЯ Учителите са престъпници
16 Октомври 2007 09:15
РЕАЛИСТКА,
А израелските учители стачкуват СЕГА- за по-високи заплати!!!
Апропо, българският Кодекс на Труда ПОЗВОЛЯВА работа на повече от един трудов договор при повече от един Работодател! А българската Конституция и закони ПОВЕЛЯВАТ, че всеки Труд се заплаща! При това, заплащането трябва да е "достойно"!!!
НЕ разбирам защо някои се дразнят, че учителите работят ДОПЪЛНИТЕЛНО "на частно" извън училището?!
Първо, щом им се налага да работят и на второ работно място, това означава, че на учителите НЕ им е достатъчно Заплащането на първото им работно място!
Второ, к`во лошо има да има ДОПЪЛНИТЕЛНО ОБРАЗОВАНЕ на децата на България?!
Трето, това става ПО ВОЛЯТА на родителите!
Четвърто: ако извънучилищната работа "на частно" на учителите НЕ се отразява на Качеството на вътрешноучилищната им работа- защо е този вой?! А ако се отразява- защо МОН НЕ ги санкционира, наказва и УВОЛНЯВА , дори! МОН има това Право, а и му е ЗАДЪЛЖЕНИЕ, НЕизпълнението на което води, евентуално, до НИСКО Качеството на вътрешноучилищното Образование!
Сиреч, НЕ учителите, а МОН е "Виновникът", ако Качеството на училищното Образование е ниско и продължава да се понижава!

Редактирано от - paragraph39 на 16/10/2007 г/ 09:20:18

16 Октомври 2007 09:18
УМНА,
Управляващите са СОЦИАЛИСТИ+ЦАРИСТИ+ДОГАНИСТИ+"ГОЦЕ"!
Генералният секретар на Българската КОМУНИСТИЧЕСКА партия/БКП/-Владимир Спасов НЕ е сред управляващите!
16 Октомври 2007 09:28
Моя позната е учителка в частно училище и ми каза, че там са обявили конкурс за учител със стартова заплата 600 лв. /т.е. колкото искат сега стачкуващите/ Имало много кандидати, но като разбрали, че трябва да работят по 8 часа на ден, и че трябва да информират с имейли родителите за успеха на децата им всички се отказвали.
Така, че не ми говорете колко са зле учителите. Те искат да работят по 4 часа на ден и да взимат 600 лв. , а през останалото време да дават частни уроци. Е , извинявам се ама това го няма никъде.
Да не говорим, че парите от частни уроци, които взимат не ги декларират, това според закона е престъпление. ама всички си мълчат за това, а журналистите като матросовци защитават стачкуващите вместо обективно да отразяват случващото се.
16 Октомври 2007 09:28
Спешно се създават нови форумни БОЙЦИ/БОЙКИ.
РЕАЛИСТКАТА откъде толкоз много пари за МИНЕРАЛНА ВОДА МА?
АЗ НЕ щЪ ДА ХАРчАТ МОИТЕ ПАРИ за минерална вода за ДАСКАЛИТЕ!!!!!!!!!
16 Октомври 2007 09:33
paragraph39-и,
Я вземи да изкупираш някой параграф , че със средства от общински данъцит се подпомагат стачкуващи.
16 Октомври 2007 09:34
Гледам говорилнята по добре известната ни тема е започнала. какво ново има да си кажем?
Леле, какво е това тълкувание - било "подпомагане", а не административно нарушение, което също се преследва от закона. Ми то да с еразпределят средства по лична морална преценка, това не са нарушения, а едни така да се каже морални подпомагания на хора, които имат нужда от тях.
Има още един закон, наречен ЗАНН. Там пише:
Чл. 6. (Изм. - ДВ, бр. 59 от 1992 г.) Административно нарушение е това деяние (действие или бездействие), което нарушава установения ред на държавното управление, извършено е виновно и е обявено за наказуемо с административно наказание, налагано по административен ред.
Чл. 7. (1) Деянието, обявено за административно нарушение, е виновно, когато е извършено умишлено или непредпазливо.
(2) Непредпазливите деяния не се наказват само в изрично предвидените случаи.
16 Октомври 2007 09:35
39- той е истинският носител на светлите комунистически въжделения ли, А?
Просто не е във властта- там е определеното му място в организацията им.
16 Октомври 2007 09:43
реалистка, минерална вода ???
Само ако си я купят със собствени пари.
16 Октомври 2007 09:46
Браво на Прокуратурата!След като "закова" с желязни обвинения Вальо Топлото, Маргините, и пр. вече може да подхване и общините за сериозните престъпления-даване пари на стачкуващи учители..Хвала !
16 Октомври 2007 09:48
gregari, моя позната работи във малка фирма (20 работници) за производство на мебели. От няколко седмици търсят тапицер, предлагат заплата от 800 лв + премия на всяко тримесечие. Странно, като чуят за заплащането всички кандидати се отказват.
16 Октомври 2007 09:50
GRUSHENKA,
Да беше постнал/а/ тук и текста от ЗАНН, който повелява, че за административните нарушения и наказания се прилагат Принципите на Наказателния кодекс и Престъпленията там! А в Наказателния кодекс е казано, че НЕ е Престъпление, ако НЯМА "общественаопасност" от Деянието, макар и Деянието да има признаци на Престъпление!
Та, питам пак: КОЕ е "общественоопасното" в това, че общините /ще/ подпомагат материално БЕДСТВАЩИТЕ материално учители?! И защо се счита, че НЕ е "общественоопасна", а е общественоДЪЛЖИМА/?!/ БЕЗплатната/!/ медицинска Помощ, която оказват в "Пирогов" на простреляни от конкуренцията им мафиоти и престъпници?!?
Българските УЧИТЕЛИ заслужават Помощ по-малко/ или изобщо НЕ заслужават/ и от престъпниците ли?! Или от циганите, дори?!

Редактирано от - paragraph39 на 16/10/2007 г/ 09:54:03

16 Октомври 2007 09:50
Ако има учители във форума - намерете член18 ал.3 от Закона за колективните трудови спорове .Стачкуващите трябва да получат обещетение от Общественото осигуряване. Що един прукорор не потърси сметка от общественото осигуряване чце не обещетявя учителите.
16 Октомври 2007 09:54
paragraph39, общественоопасно е! Всяка помощ за учителите ще удължи стачката, а това е гляма опасност за тройната коалиция. Ако продължава така могат (не дай боже) да паднат от власт. Кой ще ни управлява тогава, на кого ще ни оставят ?
16 Октомври 2007 09:57
ето линка към закона Натиснете тук
16 Октомври 2007 09:57





И аз четох в "Стандарт", имам и въпроси. Кои учители? Поименно! Щом журналистите разполагат с факти - да ги предадат на много активната прокуратура и данъчните. Защо Райчев плаща без касов документ? И високоморално информира наред, но не и властта? Не се ли усещате, че това е евтина манипулация - една жена каза, моя позната се оплака, мой приятел знае за...? И аз мога да разкажа куп приказки - как мой познат видял една крушка...еди-къде си покрай шосето, пък един грегъри обирал банка, а някой си бай Драган се валял пиян под стобора...И все се намерил някой да ми го каже и аз "само" разправям. Извинете, за използваните никове, но искам да схванете как със слухове се манипулира и създава "обществено" мнение сред постоянните членки на кварталния клюкарски пункт.
16 Октомври 2007 10:01
WEED 361,
Така е!
Българските "демократи" забравят/когато им отърва винаги го правят!/, че Общинската Власт е орган на местно САМОУПРАВЛЕНИЕ! И този орган може/ и ТРЯБВА!/ да разполага и оперира с МЕСТНИТЕ пари от данъците на местните данъкоплатци, според Волята на местните данъкоплатци!!!
16 Октомври 2007 10:06
Обективно погледнато фонд работна заплата за образование е неприкосновен, което означава, че икономиите от стачката ще се изплатят на края на годината като премии. Това не е свързано с никакви решения на общинския съвет. А парите за облекло наистина могат да се дадат по всяко време и това не е нарушение.


Учителите имаме да получаваме диференцирано заплащане за предната половин година, което незнайно защо се бави вече месец, имаме да получим и по 20-тина лева за месеците юли и август. Неизплащането на тези пари е нарушение. Нарушение е да не се позволява на учителите да излизат в болничен в някои общини.


Истината е, че правителството няма аргументи срещу учителите. И 30% увеличение на заплатата няма - офертата е за 10% от 1 януари. 10% диференцирано заплащане не влиза в основната заплата. 10% от 1 юли 2008 (!!!) е за целия бюджет. Реално офертата на министерството е за 2 години напред да ни вдигнат заплатата с 10% "изпреварващо".
16 Октомври 2007 10:07
За тълкувание на "общественоопасно" деяние си виж чл. 10:
Чл. 10. (Изм. - ДВ, бр. 50 от 1995 г.) Общественоопасно е деянието, което застрашава или уврежда личността, правата на гражданите, собствеността, установения с Конституцията правов ред в Република България или други интереси, защитени от правото.
Ако се намери правна форма да се подпомагат - добре. Обаче, дай да не започваме с евтин популизъм. Най-напред такова решение, ако обшините намерят законосъобразна форма за това ще се гласува от Нов общиински съвет, тъй че тези приказки са повече от празни.
А относно морала, за който говориш, всички знаем какви морални стожери изпълват общинските съвети и на какви морални решения са способни.
Нека предизборно да не прекаляваме с обещанията, особено за неща, които ще зависят от хора, които още не са избрани.



16 Октомври 2007 10:10
Днес имам работа и няма да влизам повече във Форума. Защото ако продължа да чукам клавиатурата за безсмислени общувания , накрая на месеца сигурно трябва да стачкувам. Разбира се , че общината трябва да ме субсидира.
16 Октомври 2007 10:33
Натиснете тук Току-що постнаха тази връзка под статията на І стр. Става дума за чл.18. ал.3
16 Октомври 2007 10:33
Борован, мисля че информацията дадена ми от приятел, който не цели нищо е много по - достоверна от информацията, която ти получаваш от пресата, защото тя е създадена да манипулира обществените интереси и да прокарва интересите на собствениците си. Моята информация е доста по - достоверна от "неназован източник" на някой журналист и не съм я чул на улицата или на някоя опошка, за да го наричаш слух.
За да получаваш висока заплата трябва да даваш насреща качествена работа. Аз не мисля, че учителите дават такава и най - манипулираните в тази стачка са те, но ще го разберат твърде късно.
И само забележете кои стачкуват - учителите които взимат пари от частни уроци, горските, които взимат пари от незаконна сеч, лятот лекарите, които взимат пари от частни кабинети. Защо не стачкуват тези, които са само на една заплата.
16 Октомври 2007 10:51
Вижте какво правят в Румъния. Най-добрия урок за БГ управляващите - повече от 6% от БВП за образование Натиснете тук
16 Октомври 2007 10:53
Няколко страшно интересни неща днес: Първо, един брат изказа предположението, че тройната коялиция на Гейчо и Доган с огромна скорост превръща България в циганско-турска педерастия. В това отношение - какво да се чуди човек, че не знаят една камара имена, които трябва да знаят, но много добре знаят кой е Азис. Ами нали утре неговият портрет ще виси на стените?
Това - за извънучилищните влияния, на които се дължи около 90% от съдържанието на съзнанието на съвременния ученик. За училището остават жалките 10%. Общо взето - заплащането на учителите всъщност е справедливо. 50% от това, което имат в главите си, идва от медиите. Затова "началната учителка" Милен Цветков не казва колко взема за 1 час работа, но справедливо негодува, че учителите искали още пари, без да са се рИформирали. 30% - от това, което виждат около себе си - ами то е пряко следствие от действията на политици и политически назначени чиновници. Затова и те взимат много пари. Всъщност, доста повече от Милен Цветков, и затова също има причина - тяхното влияние е опосредствано, не се усеща пряко, значи, за да има толкова мощно облъчване на детските глави - много повече са направили. 10% - от редките моменти, през които родителите виждат децата си. Тук процентът е малък, затова и има хора, които работят на заплати като учителите. За учителите остават жалките 10% възможност да кажат и те нещо на децата, да направят нещо с тях. Процентът малък - и заплатата малка. Какво искат, всъщност? Само дето не разбирам защо тогава всички обвиняват тях за това, което става с децата им.
16 Октомври 2007 11:27
Спокойно, прокуратурата няма да си мръдне пръста. А парите на учителите минават през общините и някои "добри" кметове сега им ги дават под формата на икономии. Защо никой не си задава въпроса защо след като над 80 % от училищата са общински работодател на учителите е министъра на образованието? Защо общините не участват в преговорите? Това че идват местни избори е по-скоро допълнителен аргумент за тяхното участие, а не пречка.
16 Октомври 2007 11:32
Второто интересно нещо - една млада дама обърна внимание, че за да са сигурни Гейчо, Вълчев и Орешарски, че след 18 дена учителите ще са свършили парите за ядене, ще са прегладнели и ще влезат в класните стаи, то те и тримата много добре знаят колко дена от месеца можеш да се храниш с учителската заплата.
Тук, във форума - огромно количество спекулации с термини и цифри, които за мен, като изявен НЕикономист нищо не означават. Но разбрах идеята: в България се произвежда малко, това, което дават на учителите, произвеждащите го отделяли от хляба си, затова повече не може.
Заинтересува ме обаче адресантът, отправителят на на тази информация - всички, които го казваха, бяха икономисти. Тук трябва да сме наясно: един икономист НИЩО не произвежда. В САЩ, ако се не лъжа (бях чел някакви такива книжки навремето) отнасят икономистите към тези 20% от имащите работа, които манипулират знаците. Казано по друг начин, те просто броят парите на хората - и твърдят, че именно така се богатеело. Т.е., обвиненията на учителите, че техният труд не е производителен, ги отправят хора, които сами не произвеждат АБСОЛЮТНО НИЩО. 100% им вярвам, че именно тяхната дейност прави хората богати, но - тук именно започват въпросите:
1. Ако те наистина са толкова способни и разбиращи, та непрекъснато да обвиняват учителите (като цяло) в некадърност, защо България е толкова зле, че дори не може да си храни учителите? Защото в България има многократно повече икономисти ПО ПРОФЕСИЯ, отколкото учители. И всички те или мениджират, или експертират, или са високоплатени чиновници.
2. Ако учителите наистина са някакъв излишен придатък, който произвеждащите "нещо полезно" хранят по добра воля, защо сега толкова хора реват, че не могат да си вършат работата - покрай стачката трябва да се занимават с децата си?
3. Ако учителите наистина са някакъв излишен придатък, който произвеждащите "нещо полезно" хранят по добра воля, защо целият бизнес реве, че училищата не му доставяли достатъчно подготвена работна ръка (не че това е задача на образованието, то трябва да помогне на детето от ВЪЗМОЖНОСТ ЗА РАЗВИТ ЧОВЕК да стане НАИСТИНА РАЗВИТ ЧОВЕК, а конкретната подготовка за конкретна работа е въпрос на фирмено обучение), но защо, ако образованието е излишно, бизнесът не започне да сия набира тази работна ръка от ромските квартали, където децата не ходят на училище?
4. Ако държавата наистина е толкова зле, че трябва месечният труд на учителя да се заплаща с парите за храна за 18 дена, то как намира начин за доста по-големи заплащания на военнослужещи, чиновници и полицаи? Армията ни в момента не защищава България - и не се готви за това, а прави нещо съвсем друго, чиновниците са верният електорат на правителството - отишло си то, отишли си и те, затова ги назначават на поразия, полицията очевидно не лови престъпници (поне не големите, истинските) - никой нищо подобно не наблюдава, но вярно пази народните избранници от народната любов. Митингуващите разказват, че колите с жандармерията са чакали до самия митинг, полицаи пазеха около бариерата, с която народните избранници се бяха оградили - пак от народната любов, която помнят от 1997. Но очевидно, трудът на всички, за които стана дума по-горе, наистина е многократно по-полезен от учителския.
5. За това съм питал многто пъти: ако цените на всичко, което купуваме, се определят от пазара, и кашкавала си струва толкова, колкото си струва, то защо в Македония, Гърция, Турция, Румъния трудът на учителя струва доста по-скъпо? Толкова скъп ли е там кашкавалът?
6. Ако си наел някого на работа, но не можеш да му платиш дори половината от храната през времето, за което ти работи, то с каква наглост имаш изобщо претенции към него?
7. Ако поставиш въпроса така: не мога да ви платя дори храната, затова ще изхвърля половината от вас - така поне ще имате пари за ядене всеки ден, то как ще компенсираш тези, на които досега си губил времето, с лъжата, че един ден ще им платиш? А тук не става въпрос просто за времето, става въпрос не за години, а за десетилетия.
9. В каква пазарна икономика живеем, щом въпросът се поставя така: първо ми свършете работата, пък после ще видим колко ще ви платя?
16 Октомври 2007 11:46
До квазиюристите във форума:
В римското право има един принцип, който гласи: когато целта е неприемлива и средствата за нейното постигане също са неприемливи; когато средствата са неприемливи то и целта също става неприемлива.
Всеки гражданин има право да протестира, но не всеки има формалното и/или моралното право да стачкува. Например лекарите нямат формално право да стачкуват. Според мен учителите нямат моралното право да стачкуват, защото основни (а може и единствени) жертви на тяхната стачка са децата. Учителите не стачкуваха през лятото, защото не те, а децата ни са във ваканция. Не съм съгласен децата ни да бъдат заложници на учителските искания, независимо дали са справедливи или не. Който има деца ще ме разбере, който няма - също, стига да поиска.
16 Октомври 2007 11:46




Грегъри, този, на когото ти вярваш, с нищо не е доказал, че е прав, за да му вярвам и аз. Както не вярвам на журналисти, информиращи, че - една жена каза. Не се сърди, но прекалено много станаха обобщенията върху единични /евентуални или реални/ случаи. Днес всичко е манипулация. Включая твоя постинг, който изразява и защитава твоето мнение.
16 Октомври 2007 11:49
Да му мислят тези които редовно наливат в касичките на двамата тарикати Тренчев и Христов и да ги питат къде са им паричките. Да видим дали другарката Такева ще задели от "кинтити" изкарани от бордовете на които е член и от фирмите в които има участие 0и дали ще направи едно мъничко дарение на колегите си, хей така от кумува срама?
16 Октомври 2007 11:56
ПОМОГНИ НА УЧИТЕЛ


Ето тук списъка на 170 училища - 6800 педагози (и помощен персонал), - които очакват помощтта ти!


" ... Учителите днес са в стачка, за този месец пари няма да вземат (ако можем да кажем, че 300 лева са още “пари”!) и ще отслабнат. Не дотолкова, че да се откажат от борбата, не. Но сити и на топло е друго. Затова аз те моля, прати им пари, дай им въглища, нафта, чувал картофи. Помогни им да издържат! Тяхната битка е наша битка. Тя е битка за бъдещето на нашите деца! ... "


http://www.probujdane.com

16 Октомври 2007 13:11
Харамията, за обществото не е приемливо учителите да стачкват, децата страдали... Какво да правят тогава - да се примиряват с мизерните си заплати, т.е. те да страдат за да не страда обществото. Това също е неморално - да искаш някой да ти робува, за да не "страдаш" ти. По тази логика е неморално постоянно да се вдигат цените, особено на храните, само че те си растат постоянно, и то без да си подобряват качеството.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД