:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,974,987
Активни 367
Страници 28,594
За един ден 1,302,066

Фолклорна политика

Огромна част от образованите активни хора в България търсят своето интелигентно представителство отвъд левия и десния популизъм
Ивайло Дичев
Ще ви озадача, като почна това размишление върху новия български политически пейзаж с въпроса: ляв ли е или десен Путин? Задайте го на български политици, ще видите как ги затруднява. От една страна, Русия (както впрочем вече и България) е олигархия, т.е. власт на богатите, с плосък данък и огромни социални разлики, подплатени с нарастващ национализъм, почвеничество, ксенофобия. Путин преметна "десните сили" с хватка от джудото, използвайки собствената им сила, като просто се озова по-надясно от тях самите и по този начин ги обезсмисли и сведе до онова, което днес са автентичните десни у нас.

От друга, не само някои дейци на БСП - които искрено се възхищават на тази политика, - но масовият публичен анализатор смята, че онези, които имат вземане-даване с Русия, по определение са леви. Обратно, върховният признак на дясност, това е не само близостта до Буш. В това може и да има логика, макар координатите тук и там да са съвсем различни, но дясна легитимация придава и близостта до британските позиции, макар там на власт да са лейбъристи.

Знаете причината: у нас политическите идентичности се определят не по отношение на проблемите, а според отстоянието от силните на деня. Десен е този, който е срещу БСП, ляв е, който е за Русия и т.н. Битката е кой до кого или срещу кого, или заедно с кого, без кого; не какво, защо, по какъв начин.

Това придава и този



фолклорен нюанс на политическия ни живот:



освен живописни носии, игриви ритми и задевки фолклорът е норма на приличие, в която няма избор - нещата се правят "като хората" и противопоказно е да си задаваш много въпроси. Значи, важно е до кого ще се хванеш на хорото, ще го водиш ли, или ще си накрая, не дали да е хоро или примерно фокстрот.

В тази фолклорна действителност се случва и разцеплението на НДСВ. След дълга борба между Велчев и Панайотов кой да е по-близо до царя, победи първият, а групата на втория напусна. Наистина каза се, че отцепниците били по-десните хора в НДСВ, но какво значи тук дясно? Ах, да, разбира се, десен е този, който не прави коалиции с БСП. Иначе ако ще е за либерални реформи, групата, разбира се, ще подкрепя правителството. Значи, важни са пак човешките координати, не някакво сериозно политическо различие.

Има свестни хора в "Нова демокрация", вероятно наш вариант на успешната гръцка "Неа демократиа", опонент на националистическите социалисти от ПАСОК. Такива хора като г-н Свинаров, който незабелязано изнесе много тежката военна реформа, и г-жа Шулева, паднала жертва на корпоративните интереси на ДПС, правят групата симпатична. И как ще се гледа в очите г-н Даниел Вълчев, ако не се включи в тази партия, аз не знам. Но защо трябваше крайно непопулярният заради унизителното бранене на царските имоти г-н Ралчев да е начело, това не разбрах, сигурно е бил някакъв компромис между по-силни фигури, само че, както помним от времето на Филип Димитров, компромисът обикновено овладява положението за дълго.

Това, което ми се вижда важно да следим, е



дали в България може да съществува истинска либерална формация





Истинска значи не просто маша на олигархията, която ще гласува намаляване на данъците за хазарта, а такава, която се бори за това българските граждани да имат равни шансове - за правене на бизнес и разбиване на братовчедската намеса на държавата, за старт в живота с инвестиции в образованието, за гражданско участие с подкрепа на човешките права. С една дума, либерализъм с човешко лице.

Проблемът у нас, както в Русия, е в хроничния недостиг на легитимност на умерената политика. Така там изчезна "Яблоко" в мелницата на авторитарни популисти, националисти и комунисти, а както и у нас, "либерализъм" се превърна в мръсна дума, свързана с унижение, грабеж, бедност.

В България, разбира се, е по-друго, културата е по селски егалитаристка, без търпимост към социалните разлики поради липсата на аристокрация в новата ни история. Политиците бързо се изхабяват и хвърлят на боклука, всеки, който е на власт, е по определение лош. В тази страна легитимността обикновено се задава отвън - монархическият институт е наложен, та дори буквално изпратен от чужбина, комунистическите управници, и те пак пратени и крепени от Москва. Забележете, че в момента, в който национализирахме царя - прибавихме славянска наставка на името му, принудихме го да говори на български, открихме балкански користни мотивации в действията му - с неговата така наречена харизма беше свършено. Наистина, остава етническото легитимиране на ДПС, което в момента изглежда непоклатимо, но тук вече сме извън сферата на модерността.

"Нова демокрация" май се кани



да се захване за медийната харизма на Бате Бойко



- самотна ракета носител, на която вече висят доста маймуни. Ще успее ли да ги изведе в орбита? На тяхно място аз бих заложил на нещо друго - на някаква специфична проевропейска политика, различима като стил и подкрепа от проамериканската, с която се перчат и Борисов, и Първанов, и десните.

Няма отчетлив проевропейски политик у нас: всички са "за", всички са на хорото, но какво значи Европа като политически стил, никой не знае. Подобна ориентация може да доведе и до някакви по-съдържателни определения на лелеяния либерализъм, които да имат повече смисъл за хората. Либерализъм, който взима отношение към социалните традиции на този континент и ги реформира съобразно новите глобални процеси. Либерализъм, съчетан с екологията, с новите форми на публичност и достъп. Либерализъм, защитаващ мобилния човек срещу протекционизма на местните.

Абстрактно погледнато, място за една малка истински либерална партия днес има - огромна част от образованите активни хора в тази страна търсят своето интелигентно представителство отвъд левия и десния популизъм. Българската диаспора по света ще е естествен поддръжник на подобна позиция. Вярно, че докато начело е г-н Ралчев, това сигурно няма да е "Нова демокрация", но нека пофантазираме.

Защото вижте в каква страна живеем? Управлява ни едно суперстабилно мнозинство с почти фолклорен консенсус по политиките. Само че всичко в него е менте. Лявата БСП всъщност е ултрадясна. Либералното ДПС е влязло в ролята на постоянното присъствие на БЗНС от Живково време и либералства за всичко, което касае чуждите избиратели, но яростно отстоява корпоративния интерес на своите хора от тютюневите райони. А НДСВ? Ами то просто... не съществува.
снимка: Борислав Николов
---------------
58
4885
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
58
 Видими 
07 Декември 2007 01:01
Г-н Дичев,

Понятията ляво и дясно нямат особен смисъл в настоящата българска действителност. Да разделяте партиите на леви и десни означава да си задавате грешния въпрос. Това, което е нужно на една държава в криза е професионално и далновидно управление, а единствената организация с достатъчно дисциплина и структура в момента е Българската Социалистическа Партия. Вас ви тревожи липсата на либерализъм и интелектуално присъствие в политическият живот в страната? В една държава раздирана от корупция и престъпна невменяемост мястото на либерализма е в широкия обществен живот, в културните институции и в учебните заведения. Не бъркайте политиката с гражданското общество: гражданското общество не пропротиворечи на твърдото професионално управление. Наличието на демокрация не се изразява в присъствието на множество партии, а по-скоро в способността на обществото да въздейства върху социалния и културен аспект на управлението.
07 Декември 2007 01:18
"Ляв" Гражданин-Избирател означава Човек-Наемен Работник/работещ за Заплата/ или симпатизиращ на Наемните Работници!
"Десен" Гражданин-Избирател означва Човек-Работодател/капиталист- работещ за Печалба/ или симпатизиращ на Работодателите/криталистите/
"Центрист"/в т.ч. "либерал"/Гражданин-Избирател означава Човек, който нито е Наемен Работник, нито е Работодател/капиталист/, а е от т.нар. "свободни професии" или е сам на себе си и Работодател и Наемен работник/адвокат, семеен фермер, занаятчия и др. под. !
"Лява" партия означава партия, която издига, реализира и защитава интересите на ЛЕВИТЕ Граждани-Избиратели!
"Дясна" партия означава партия, която издига, реализира и защитава интересите на ДЕСНИТЕ Граждани-Избиратели!
"Центристка" партия означава партия, която издига, реализира и защитава интересите на ЦЕНТРИСТИТЕ Граждани-Избиратели!
ОСНОВНОТО Е: НЕ е важно как ще се /само/нарича една партия или един Гражданин-Избирател, а е важно какъв е той РЕАЛНО! Това важи НЕ само за партиите и Граждните-Избиратели в България или Русия, а по целия Свят!
07 Декември 2007 01:26
Едно време у казармите на войниците, които не знаели кой крак е ляв и кой крак е десен, старшината закачвал по една сламка сено и по една сламка слама на левия и десния крак. Следвала командата: "Сено! Слама! Сено! Слама!" и ротата влизала в крак.
07 Декември 2007 01:37
Лявото и дясното са фалшиви неща в политиката, не само у нас.
Измислени са само за практичното прилагане на "лява ръка - десен джоб"

07 Декември 2007 01:52
Зевзек,


Ама и Дичев кърти балкони. Научаваме се, че либерал е онова създание, което ближе стафидите на Путин, но-ооо... погледът, погледът жадно обърнат на Запад.
07 Декември 2007 03:34
Путин показва всички идеологически индикации на фашист. Той просто върви по стъпките на Мусолини, не толкова на Хитлер, но и там има прилики. Като такъв, има проблеми с неговата класификация. Има добро четиво на тази тема в Wikipedia Натиснете тук.

Относно нашите боклуци, те не са нито леви, нито десни, те са боклуци - платени подлоги на тоя и оня, без принципи, собствени възгледи, идеи за бъдещето. Има някои малки изключения, но общата картина на 99% е пълен отврат. Да вземем за пример СС Гоце - какъв е той? Агент на ДС => боклук. Човек който стана президент само по недоразумение след отказ да участва в предизборен дебат с друг боклук - Петър Стоянов и само благодарение на грубата грешка на Петър Стоянов по време на дебата. Какъв е Станишев? Някога да сте чули от него някаква минимална идея? Не. Какъв е бай Мони Испански (прякор Мони Тъпото)? От него да сте чули нещо повече? Ще кажете - даже по-малко от Станишев сме чули. Не не сте. Бай Мони Испански казва точно колкото Станишев - кръгла нула. Друга една кръгла боклучива нула е известна с прякора Сопола. Тази нула също е агентурна единица на ДС, а верояно и на КГБ. Нищо освен долни интриги не е съградила и няма и да видите нищо друго от нея, но за нея се вее лафа, че била голям политик. Дръжки... Чакайте да видите как Испанската Нула в близките две години ще се влее в Сополивата нулева група на вербувани-превербувани-недовербувани микроцефали и трепанаци.
Тройна коалиция на нулите.

Къде е тук лявото и дясното? Има една координата - надолу.
07 Декември 2007 06:53
Хо. хо, народът български се поумори от политиканстване и не рачи да се улови на хорото водено от Тройната коалиция. Всеки днес гони келипира - дори дребните хорица мислят как да ударят кьоравото. Така поне още 20-сет годин ще кретаме на опашката на Европа.
Колкото до либерализма и неговата почва у нас - рано му е. Една спретната Диктатура за 10-на години ще ни дойде добре но изтървахме времето преди влизането в Европа. Днес е късно. Затова кретане за цялото общество му е майката и спасяване поединично.


България на българите-европейци!
Виделина Вам!
07 Декември 2007 07:00
Зевзек, не старшината, а фелдфебелът.
07 Декември 2007 08:12
Oraсle, и не в българската, а в руската армия - 18-ти век, при Петър Първи...някой е чел-недочел...
Колкото до лявото политическо пространство - обикновено "ляв" и "ляво" повечето хора асоциират с лявата резба...
07 Декември 2007 08:23
Зевзек


Статията - слаба
07 Декември 2007 10:05
Ако Мариана Костадинова отиде в тази група - няма как да са ми симпатични, дори да се афишират като най-големите либерал-европейци!
07 Декември 2007 10:07
Коя е Мариана Костадинова
07 Декември 2007 10:11
Чарли, допълвам(с извинение): - Коя е тая група
07 Декември 2007 10:29
Напоследък агитпропчето на анкъл Шмуел се разпознава по задължителната му ярост срещу Путин.
07 Декември 2007 10:51
Момчета, нямате умора. Маркса, гледам, вече е наясно. Демокрацията не е теория и никога не е била, тя е практика на анонимна власт, на добиране до властта на групи, които винаги стоят зад подставени лица и ползват общественото за лични нужди с всичка та възможна сила. Във Венецуела управлява Чавес, в Беларус знаем, а кой управлява в US, нека кажат Fl-olo, а в ЕС. При аристократични, комунистически и диктаторски системи нещата са по-ясни на своята си цена. По-старите да си спомнят Маркс - докато хората не се научат да раличават интересите зад приказките когато разсъждават за политика, винаги ще бъдат лъгани, по-младите могат и да го попрочет малко не е вредно. И като ходят да гласуват да не гледат на сурат и излияния, щото изборите не са шоу те са живота ви, иначе е като с боклука дето остана да мирише след два мандата дълги усмивки, а се намериха и такива дето да го евакуират в парламента на рахат...
07 Декември 2007 11:09
Има един такъв социолог, Даниел Бел. По нашите стандарти малко май политолог си пада, но се води социолог. Той се смята за един от най-авторитетните анализатори на постиндустриалното общество. Още през 1973 човекът издава "Културните противоречия на капитализма", като там ясно и просто обяснява, че в условията на постиндустриалното общество човек спокойно може да е ляв по отношение на икономиката, десен по отношение на политиката и среден по отношение на културата(и т.н. варианти), без това да е странно. Просто "базата"(структурата) на обществото се е променила. Дичев май е пропуснал тази книга.
Самите му спонсори доста биха се изненадали, ако прочетат тази му статия, особено частта, в която либералното е обявено за задължително дясно. Либералното е дясно в икономическо отношение, но в политическо си е просто либерално - нито дясно, нито ляво, нито имащо отношение към дясното и лявото. Либералното противостои на консервативното, като точката на пресичане е в начините на живот и отношението към конститурането на традиционното в законодателната рамка. Грубо казано консерваторите смятат, че бедните са бедно защото са нефелни по рождение и са готови да бесят заради обида към националния флаг, а либералите смятат, че бедните са бедни защото нямат равен шанс с богатите и са готови да бесят заради потупване по дупето на колежка. В САЩ "либерал" традиционно се асоциира с лявото и дори с прокомунистическото. Това е наследство от Студената война, както и нашето асоцииране на дясното с проамериканското и лявото с проруското.
07 Декември 2007 11:10
За липсата на проевропейска политика Дичев е прав. Прав е също, че липсата на такава политика означава дефицит на представителство за все повече хора в България: интелигентни, образовани, със задоволителен социален статус, но твърде далеч и по манталитет, и по начин на живот, и по визия за бъдещето от ченгеджийско-мутренската олигархия.
Само че този дефицит е заложен от самото начало на "прехода". Ние още оттогава градим олигархичен капитализъм по руски (можем да посочим и Латинска Америка като светъл пример). Една дребна разлика е, че руският и латиноамериканският капитализъм се базират върху износа на наличните (огромни) суровини. В България такава база няма, намери се друга, свързана с разни трафици всевъзможни, но ми е особено интересно докога ще издържи този модел. Защото каналите - наркотрафик, проститутки, контрабанда, оръжие - постепенно ще се запушват. Ако някой не е разбрал, за това ни взеха в ЕС, колкото и да не му се щеше на българския "политически елит".
07 Декември 2007 11:26
Понятието ляво и дясно в политиката водят корените си от съдебния процес, наложен от папа Григорий. Съденият обикновено стои от лявата страна на съдията, а ищецът или прокурорът- от дясната.За първи път тази система на подредба в съда е приложена от инквизицията. В залата на НС стоящите от лявата страна на председателя са левите сили, а стоящите от дясната страна-дестните.Други разлики няма.Това е върховният признак на "дясност", както казва Дичев.
07 Декември 2007 11:27
Да се ете "Папа Инокентий"-сбърках, като писах Григорий.
07 Декември 2007 11:34
У "После", понятията ляво-дясно са разяснени принципно и последователно!
Дори е посочено и Решение: - "Пляс, пляс Педалите.."!
07 Декември 2007 13:29
ЗА ПОГАЧАТА
Създадено: 13.9.2003 г. 13:09:03
Ако трябва да има някакъв "водораздел" между леви и десни в днешните икономически условия, то той би трябвало да бъде на базата "кой меси погачата и кой ръфа от нея", тоест всички индивиди свързани по някакъв начин с директното въртене на капитала ( независимо дали са собственници или работници ): селскостопански труженици, дребни, средни и едри производители, както и търговците би трябвало да са "ДЯСНОТО". В "лявото" пък би трябвало да търсите всички онези "паразитносъществуващи" ( на гърба разбира се на реалния пазар ) зависещи от "дотации на държавата" (които са разбира се най-вече събрани във вид на данъци предимно от същите онези добрефункциониращи "десни" -та в ляво би трябало да видим: полицаи, учители, държавни чиновници, културтрегери, интелигенти и т.н.т.
Интересите на тези две групи са коренно различни и разслояването е логично. Докато първата група се стреми към мерки позволяващи по-високи печалби, по-ниски данъци и по-бурно потребление, то втората група лобира за колкото се може повече "държава" ( разбирай данъци от които те живеят ), колкото се може повече регулации, и "сиромахомилна реторика" ( която винаги хваща "тънката струна на избирателя": НАРОДА ДА Е ДОБРЕ! ).
Тъй като в това "ново дясно" прагматизма е водещ ( там нещата са ясни : ИМА-НЯМА ), изисква се реален труд за постигане на целите и нещата в това пространство се измерват с ПАРИ ( има пари за ново шосе - ще се направи, няма пари за детска площадка - няма да се построи и т.н.т реалии с груб "ненародолюбен" тон ) .
Хората си обичат "мекото" слово, онова на левите приспивачи с дъх на прясноокосена трева, всичките му там лозунги с привкус на:
братство, равенство, свобода... и пари от държавната хазна.
Свикналият на инерционните рефлекси българин ( тук имам предвид всички онези:"мръсните управници са виновни" , "те се правят че ни плащат - ние се правим че работим" , "как така няма да има пенсии?" , "ами че, разбира се че те трябва да ми подсигурят работа" ) просто предпочита да има патерицата на държавата -хранителка. Да има кой там да се грижи за теб. Да има кого да псуваш за мизерния си живот и да има от кого (най-вече ) да крадеш. От най-бедния до най-богатия лявомислещ основния девиз е : "Как да "залевя" повече от хазната" . Дали "залевеното" ще са "кирливи социални помощи" или "тлъста комисионка" няма значение. Важното е да е гювеч там някакъв си. И нищо чудно няма във факта че повечето от капиталистите в България са с леви идеи - техните капитали са именно с таквиз корени и такава боя.
Така или иначе, очаквайте в бъдеще зараждането на дясното не в кабинетите и люпилните на интелектуалци, а там където се коват материалните блага и ковачите са "pissed off" от количеството на ръчички протегнати към техния джоб.
Колкото и хумористично да звучи горния текст, повярвайте ми, напоен е с бая истини, които ще са с бъдеща дата.
07 Декември 2007 14:02
Gratzian, след като сте наясно с "водоразделянето", хайде укажете де да търсим българския бизнес (правещият погачата), у лево или у десно? По конкретно, Васил Божков - Черепа, ще "строи", ако държавата има интерес; ще развива "хазарта", ако държавата има нужда (понеже вдигнала данъка на хазарта, той вече не бил нужен, та сега ще строи пътища - само и само да е полезен на държавата!).
Политика (бизнес) гонещ максимална печалба от ... субсидиите на Държавата.
Или Вие за олигархия не сте чували?
Иначе на теория сме мно-о-го добри! Кога требе да се "водоразделя", все се водо-удавяме или си пишем по "инерционните рефлекси".
07 Декември 2007 14:46
EMACS,
"Относно нашите боклуци, те не са нито леви, нито десни, те са боклуци - платени подлоги на тоя и оня, без принципи, собствени възгледи, идеи за бъдещето. Има някои малки изключения, но общата картина на 99% е пълен отврат. "
Заключенията ти са невероятно точни!
07 Декември 2007 14:54

Създадено: 13.12.2005 г. 18:54:46
Основният проблем е, че в България онова
"миньор е моят татко, миньор ще съм и аз,
ах само да порасна, пък вижте ме тогаз"
" се изродило до
"миньор е моят татко, а финансист съм аз
(да не съм луд да бича кат некой пе'ерас )"
Малцина днес, се стремят към разните му там професии като механик, кофражист, зидаро-мазач та даже и стругаро-фрезист. Не бе, всеки иска барем да е инжинер...не че има нещо лошо в това разбира се, но без квалифицирана и умееща работническа класа - ни комунизъм, ни капитализъм, ни...да го еба...феодализъм даже може да се гради...
И разбира се, нуждата от работна ръка позволява разни тутманици от немай си къде да се гепят за чука, бормашината или кирката. Псуват, като силовите техници пред "Явор", плюят никотинова слюнка и чакат шестицата от тото да ги извади от това ми ти предверие на ада. Ами, сигурно са си прави хората, в края на краищата...я гледай какви капути са политици, бизнесмени и министри даже, защо пък той да се чанчи там, а? Не е честно, 'начи. И така онова дето му викаха пролетариат на времето големите теоритици все по-тъничък и тъничък става...или ще се излузи там и изучи та да стане носичантовец, или пък ще се гроздомицира и толкоз...стига да не е бачкатор. Виж, който не го е страх от бачкане, пък си дига чукалата и отива там където като че се поти, барем ще му плащат повечко...ами тъй де...к'во ся.
А иначе туй момченце с прозрачната ризка и потничето повтаря познати до болка нещица и се опитва да е "политически коректен" плувайки в правилния коридор...ами то така стават тия работи...трайкай си там, слушкай, козирувай и лека полека ще си израстнеш в йерархията. Така стават тия работи, ей. Така...а не там" миньор бил баща му и той миньор щял да става...да, да...( ама това да, да изказано по тоя начин )
07 Декември 2007 15:47
крак е ляв и кой крак е десен, старшината закачвал по една сламка сено и по една сламка слама на левия и десния крак. Следвала командата: "Сено! Слама! Сено! Слама!" и ротата влизала в крак.


Ако си спомняте филма "Записки по българските въстания" - сериал по БНТ, когато се учеха да маршируват и да запомнят кой крак е ляв и кой десен, командата беше "Гиндер! Шайковица!, Гиндер! Шайковица!. Гиндер и Шайковица са двата баира от двете страни на селото.
07 Декември 2007 16:23
gratzian - "Няма Страшко", засега все още "ръчкам" из архива си!
Но мисля че скоро ще тряба си сравним датите...май
07 Декември 2007 16:26
GRATZIAN, Вие сте миньор може би?
07 Декември 2007 16:35
Създадено: 15.10.2004 г. 21:42:44
*дай да ти споменем само неколко за цвет : трудовак, арматурист, керамик, зъботехник, продавач в магазин на "СБХ", лафкаджия в "Художествена академия"...айде толко стигат за сега.
07 Декември 2007 16:40
Не Ви разбрах добре - вие сте всички тези неща едновременно? Кое от тях сте днес, когато така жално оплаквате липсата на желаещи за миньори?
07 Декември 2007 18:06
http://www.tisho.ca/teachers.htm
07 Декември 2007 18:20
Муци-Граци, аз също свиря на китара, тъпанар съм, и ръмжа досущ като Джо Кокър!
Това обаче не ме прави..."Спецялис' Последна Инстанция"!
Аннадънму?
07 Декември 2007 18:25
http://forum.segabg.com/topic.asp?topic_id =37211&S=1
07 Декември 2007 18:28
Дай нещо друго...
07 Декември 2007 18:32
ХЪРМИС
Създадено: 22.3.2003 г. 05:31:41
Имам си значи в лабораторията един доста стар, но изпитан инструмент за измерване на съдържанието на разни хидрокарбонати в инертни газове. Той и инструмента така си се казва total hydrocarbons analyzer. За тези които не са виждали такова чудо, аз съм го увековечил дори на снимката за корицата на първия си албум (горе в дясно):
Та след толкова години вярна служба този ми ти странен инструмент взе да ми създава проблеми. Почнаха едни такива нездрави "девиации" и както си му е реда врътнах веднага един телефон до Щатите. Там моят приятел и колега -Анди Славик ( който по принцип се грижи за поддръжката на апаратурата ми) винаги е налице. Звъня аз и му викам: "Анди, аман-заман, трябва да дойдеш да го видиш това чудо, нещо не ми изглежда наред."
- Няма проблеми - вика - другата седмица ще съм в Канада и без това. Трябва да ходя до Нантико, Уинзор и Калгари, та ще се отбия и при теб да му пийнем по няколко бирички в нашата си кръчмичка.
Дошъл миналата седмица Анди, ама аз нали бях нещо болен и се разминахме. Тъй като Анди е много мъжко момче и не само че си държи на думата като професионалист, но и ми е приятел с който сме изконсумирали заедно в течение на годините барем една малка птицеферма пилешки крилца( той ) и барем две- три говеда на стекове ( аз) и всичко това полято с една цистерна бира в "Стейк Роадхауз" под звуците на архаичен рок енд рол. Та, тъй като не можел да дойде пак скоро поради това че трябвало да ходи до Тексас щял да ми изпрати своят нов колега - Хърмис. Когато бил тук, обясни ми той, не можал да свърши работа, защото нямал под ръка нужната платка (която в края на краищата по негови указания си я поръчахме и ни излезна над 1400 долара! Скубят ти я ми ти производители на "уникални инструменти и частите им" и хич не им дреме. Ако погледнеш една нищо и никаква там платчица с набоцкани два-три транзистора, няколко резистора, туй-онуй и айде - струва ти колкото огромен телевизор...ама като я нямаш, какво да правиш...кихаш си и толкова). Анди иначе живее в Пенсилвения, а пък този -колагата - чак в Калифорния, но така е то братче, тук специалистите по тези "уникални апаратури" са кът и той ще не ще - хваща самолета и хоп - в Канада. Няма такива - шикики -микики. Щом апаратурата не работи - идва ти човек на крака и я оправя. Не може то така да оставиш неработещ инструмент и да спираш анализа на продукт ( и паралелно - производството ). Та както и да е идва Хърмис, който аз преди това не бях виждал. Влиза с две чанти инструменти в лабораторията и ми вика: - Аз съм Хърмис.
_ Е, аз пък съм Грациан.
- Анди ми е говорил за теб.
- Знам, то и за теб ми е говорил, така че се знаем задочно, един вид.
Както си му е реда заведох го до столовата да си налее кафе и излезнахме даже на двора да му палнем по цигарка и да се опознаем.
-Ти с това име да не си арменец? - пита ме Хърмис и се смее.
-Ами, това ми е собственното име - викам му аз и аз се смея.
- Щото - вика - на мен жена ми е арменка. А ти какъв си значи?
- Ами, българин съм.
- Айде бе! Ами аз съм бил в България през 70те. Много хубаво си изкарахме, значи. Бяхме във Варна, в София и толкова евтино беше, че направо не ми се вярваше. Дойдохме с $600 и там за три седмици ходихме по най-скъпите хотели и ресторанти - аз, жената и двете деца и не сме се стискали да кажеш за нищо и накрая пак триста долара ни останаха. Даже, щях да се удавя за едното чудо във Варна...ама това е друга история.
- Ами ти Хърмис, какъв си? Така като те гледам антропологически ми мязаш на асириец. ( аз предварително обаче на гугъл потърсих името му, тъй като Анди ме предупреди по телефона че ще го изпрати. Един вид викам си какъв ли ще е тоя Хърмис Юкахана? Ни гръцко име да кажеш, ни японско...дай викам да го видя предварително...да се подготвя, един вид ).
Брех, значи, като че ли го праснах с тава банички по главата. Като скочи тоя ми ти Хърмис, а той не е някой млад да речеш. На 57 години мъж е. Като почна да се радва. Едва ли не ще ме разцелува.
- От къде вика позна че съм асириец? Никой до сега тук не е познавал, а съм скоро двайсет години на тоя континент. Я ще ме вземат за мексиканец, я за португалец, я за какъв ли не още, ама ей го на - ти си първият който позна от раз. - гледа ме той с едни опулени очи, сякаш съм Ванга или нещо подобно.
Е, казах му, разбира се, как съм го "разучил предварително" ...но това хич и не промени трогването му, защото наистина колцина знаят, че онези ми ти асирийци от гилгамешовото време все още са живи и си се чувствуват като такива. Шляпат си значи асирийски и даже знаме си имат и култура, ама и те горките останали там 3-4 милиона - разпръснати из целия свят, баш като македонците. Гордеят си се с корена, пазят си там фолклора, ходят си на църква и то досущ като нашата - православна. Кръстят се като нас. Ядат значи кебапчета на шиш, пият арак и си имат досущ табиети на нашенски хора. И те, демек - отоманска империя били, ама си запазили там семката и това си е. И като почна да ми разправя историята си, чак да ти стане жал за човека. Като младеж, отраснал в Ирак, където е най-голямо присъствието на асирийците. Интересувал се там от радиолюбителство и електроника, ама пусто - литература няма кой знае колко, ама който си го влече - си го влече. Събирал там разни ми ти схеми от списанийца, сглобявал с поялник всички онези джаджи характерни за "иракския млад техник" - портативно транзисторно радио, уоки-токи и разни други такива "направи си сам " чудесии. Един вид - влече го тази професия и туй то. Учил той упорито. Правил-струвал и чак до Лондон успял да изкласи и да завърши там някакъв си колеж ли, университет ли, така и не разбрах...нещо с ангели в името беше, ама не го знаех. Важното, че беше много горд с това. С такава тапия значи в Ирак -всички врати отворени и веднага го назначават за шеф на някаква си нефтопровод който минавал през Сирия и отивал не знам къде си и помпали на ден по не знам си колко там кубически метра и той отговарял за електронните съоръжения и си живеел като Симеончо, дето викат старите хора. Да де, ама по едно време взело да става лошо. Почнало да мирише на война. Брех, казал си Хърмис...хич не ми трябва и пост и позиция. Дай да го щипвам и да куртулисам. Тук живот няма. Всичко било натопорчено. Садам не си е поплювал ще знаете. Не напразно толкова хора са избягали от Ирак. Имал връзки нашия и успял да се измъкне в Гърция. Стоял там три години със семейството в лагер, подал документи за Америка и най-накрая му се усмихнало щастието. Сега си живее с жената, двете си деца и двете внучета в Калифорния, пътува из света и се чувствува на върха на щастието. Мъчно му е разбира се, че не си е ходил толкова години в Ирак, за да види приятели и роднини, ама ако се върне ще му резнат главицата като нищо.
Докато работи по инстурмента слушаме и радио. Говорят за бомбандировките и той гледам наостря уши. От една страна му е тъжно, че умират невинни, но от друга пък ми вика: Ако го оставят на иракския народ тоя душманин - Садам, ще го нарежат, вярвай ми на парчета и от него нищо няма да остане. Толкова съдби е почернил, толкова хора е избил и толкова пък са напуснали заради него. Земята не е раждала по-гаден човек от него. И синовете му и те такива, а пък зет му най-голяма будала излезна. Не че беше свестен и той, ама може ли един път като си избягал да му вярваш на Садам че ще ти прости и да се връщаш. А бе - за него и не ми е жал.
Та така, хортувахме си с Хърмис чак до седем часа тази вечер, когато той успя да свърши с моята апаратура. Върза я, значи по нашенски. Запои там разни работи. Извади два потенциометъра, сложи на късо там едни съпротивления. Прави-струва и криво-ляво апаратурата, да чукна на дърво - тръгна. Е, по стар източен обичай останаха и "резервни части" даже, използуваха се и нестандартни за тукашните механици помагала като скоч лепенка и тел, ама в края на краищата - тръгна пущината. Е, трябва да сменя някои параметри там, трябва едни потенциометри да ги държа на определено ниво, ама нали работи...щото нов такъв инструмент струва някъде около 10 000 долара...е, ако в понеделник тръгне да ми прави магарии - може и да се наложи да купуваме нов, ама пък може и тоя да изтрае още поне пет-шест години. Малко има вид на стар "Москвич", един вид, ама върши работа.Завихря там молекулите, вади им йони разни и ти показва в края на краищата дали газовете съдържат там метан или други такива вредни примеси. А пък на мен точно това ми трябва.
Накрая си взехме, значи сърдечно довиждане с Хърмис. Разменихме си телефони, и-мейлове, адреси и всичките му там други координати, стиснахме си ръцете и му обещах даже следващият път като дойде да го водя на кебапчета...аз можех още тази вечер, ама той ме гледа че съм още на антибиотици и вика: Айде да го отложим щото кебапчета без "течности" не бива... защо само да се мъчиш, бе човек! Та така - отложихме го за следващият път.

07 Декември 2007 18:37
g

Създадено: 30.9.2002 г. 00:09:04
Здрасти Айс, (дай да преминем вече към умалителните).
Ти ме заинтригува с констатацията, че си свирил в една от "първите три" български групи. Това значи, че ние сме били колеги и сигурно имаме един бюлюк общи познати. Тъй като, аз лично не съм запознат с литературен източник обрисуващ зараждането на вокално-инструменталните състави(както ги наричаха официозните средства за информация тогава) мога да се опитам да гадая кои наистина бяха те?
Мисля че на времето имаше някакви опити от страна на покойният Данчо Рупчев да направи нещо като "енциклопедийка" за това(може и да я е направил), спомням си че и други журналисти се опитваха да осветят тия години и тия "герои", но лично аз не мога да цитирам в момента някакъв източник. Сигурно има, но трябва да се разровя из нета...както и да е. Тук ще се опитам да поразръчкам паметта си и да измъкна онези спомени за зараждането на българския рок енд рол, които са останали още там:
КОГАТО РОК ЕНД РОЛЪТ БЕШЕ МЛАД
Първите ми спомени свързани с тази музика са свързани с бате Митко (наш съсед) и бившият футболист на "Славия" - Тони Кръстев (който почина нелепо много, много млад). Траябва да съм бил на около 4-5 години. Бате Митко Чанков ме беше взел със себе си, тъй като аз бях доста чаровно дете(без майтап, това не е моя констатация ) и му служех като "пичеловка". Ще се поразходиме (той тогава беше "голям" - средношколец, демек) и току някоя девойка ще се понавърти покрай нас и ще възкликне: Я, какъв сладур! Аз тогава имах дълга къдрава руса коса и приличах на ангелче.('ба си колко съм нескромен и самовлюбен, нали Милена?) Бате Митко ще ми каже: Гепи я тая бамбина за бомбите! и настъпваше смехотворна ситуацийка. Както и да е...бате Митко и Тони бяха много добри приятели. Ние, живеехме над кино "Млада гвардия".В един апартамент на "Витоша 37" на петия етаж съжителствувахме в комунално единство: Чанкови(семейството на бате Митко, звънете 1 път), Дворянови (бивши аристократи, наказани да живеят с плебеса, звънете 2 пъти), ние-Колеви(звънете 3 пъти) и господин Дянков(звънете 4 пъти), а Тони, заедно с брат си и майка си живееха на приземния етаж в една кооперация на втората пряка от нас в посока Патриарха(мисля че се казваже "Неофит Рилски", а пък може и да ме лъже паметта)...срещу кооперацията в която живееше Йосиф Цанков, както и моят приятел Румен. Та минаваме покрай Тони и бате Митко му свирка. То тогава всяка малка общност, банда или дори и семейство си имаше свой собствен сигнал.(ама ако почна сега да говоря за тях, както обичам да се отплесквам, хич няма да остане време за рока). Тони се показва на прозореца и бате Митко му вика: Пусни сега да чуе Чочето(така ми викаха, значи) див рокендрол. И макар и да съм бил, както казах на четири или пет години, направо ме гепи. През прозореца бълваше нещо нечувано от мен до тогава! С положителност, сега мога да кажа, че беше Литъл Ричард, а парчето беше "Тути Фрути".
Веднъж зарибен, в изключително крехка възраст, аз останах с този вирус и до сега.(тъй като не съм ползувал наркотици, предполагам че механизмът на пристрастяването е същия). След това дойде РАДИОТО. От тук от там, се прокрадваше тоя завладяващ звук. Битълс, Енимълс, Ролинг Стоунс, Кинкс оформяха нашата бъдеща естетична платформа. Отпърво само като нещо неоформено - рокът се напластяваше в нас. Като противовес из нашите родни ефири се влачеха едни захаросани ерзаци на "естрада" (смес от предвоенни американски холивудски щрайхове във възможно най-висок регистър, италианско белканто или пък френска шансонетщина поляти с българска сироплийска поезия)...бррр...това в ушите на десетина-дванадесет годишен слушател беше точно толкова привлекателно колкото и "алтернативата" - оперетни арийки в изпълнение на Даскалов, Кошлукова, Босев и Кисьова, както и хорови песни, квартет "Армейска Песен" и тук-таме фолклор. Та носителите на "отдих и култура" в онези години се казваха Кирил Семов, Георги Кордов, Ирина Чмихова, Лияна Антонова, Мими, Лили, Мария...жените с тупирани косички, рокли до земята, гримирани с по кофа грим, мъжете в костюмчета, армейски подстригани и усмихнати. Песни за морето, песни за любовта, песни за луната. Изобщо - нищо общо с това което на нас ни се слушаше. Ние искахме - РОК и туй то. Не закъсня и оформянето на вътрешната съпротива. Събирахме се по градинките, дворовете и домовете и с "кухарки" и самоделни електрични китарки включени в радиото ние се опитвахме да свирим "упадачната музика". В нашия двор беше доста оживено. Там в една вътрешна къщичка живееше и Кирчо(лека му пръст). Момче с няколко години по-голямо от нас, сковано от неизлечима болест в инвалидна количка. Той постоянно имаше скицник в ръцете си и рисуваше електрически китари, групари(това беше жаргонното наименование на самодейните музиканти по онези времена) и всякакви такива нещица. Около него се събираха "големите" с китарите и се почваха там едни ми ти веселби. Дискутираха се най-новите хитове, обсъждаха се най-новите филми на Бриджитката, разменяха се снимки на групи, закупени от стрелбища, луна-паркове и най-вече от Чурулик Пенчо( той разиграваше нещо като лотарийки в павилиончето си, намиращо се на гърба на Народния театър (после там близко до неговата локация построиха онова кафене "Синьото", а последния път като бях имаше нещо като чейндж бюро).Снимката струваше 10 стотинки. Вместо да си купя кифла, аз отивах там и си купувах най-новите снимки на "Сони и Шер", "Херманс Хермитс", "Смол Фейсис", "Тремелъс", "Ванила Фъдж", "Ху", "Трогс", "Холийс", "Дейв Ди, Доузи, Беки, Мик едн Тич"...десетки или може би стотици кифли се превръщаха в този храм на западната пропаганда в ИКОНИ на забранената култура. Там се срещахме с деца от други училища, обменяхме информация, разменяхме плочи, магнетофонни ролки и най-вече клюки.Изобщо гледахме и копирахме нашите батковци от Запада. Те винаги изглеждаха по-готини, по-отворени, по-освободени, тотална противоположност на предлаганата ни соцдиета.Ние се опитвахме да "пускаме кечета", да се обличаме "малко по-така" и да изглеждаме ОТВОРЕНИ.
В България почти не идваха изпълнители от вън, свирещи този род упадачна музика. Тези които си спомням бяха - "Сърфс"(някаква сигурно филипинска вокална група, която пунтираше "Платърс".Много бледи спомени, бил съм 6-7 годишен. След това "Северните тигри"- някаква си Шедоус копираща група от Швеция, малко по-късно "Балуунс" и "Гайс"(някакви английски дълбоко провинциални формацийки), както и "Раундабаут"(спиричуална формацийка която изпълни някои доста хубави номерца - като да речем "Албатрос" на Флитвууд Мек). Тълпата в Летния театър беше подивяла. Ричи и Американеца, комай бяха арестувани. Изобщо - лятото на любовта отекваше и по нашите територии.
По късно гостуваха по Орфея няколко девалвирали вече величия като Мънго Джери, Рубетс, както и певецът на една от любимите ми тогава групи Муув - Карл Уейн, но вече като самостоятелен естраден певец в отвратителен велурен костюм. Присъдиха му първа награда в годината когато Ала Пугачова взе Орфея. Други просто не мога да си спомня...
Първите по-известни родни групи които се появиха тогава из столицата бяха "Бандараците", "Сребърните гривни" и разбира се -официалната - "Щурците". Пепи(Пеци) Щурецът живееше недалеч от нас, с Кирчо имах контакти по-късно (при онези задължителни разменноплочни сесии, така щампосали нашия бит. Това трябва да е било по-късно, защото си спомням че му дадох да си запише "Aqualung" на Jethro Tull, а междувременно си купих от него срещу астрономичната тогава за мен сума от 30лева(броени му в сребърни петолевки) един от любимите ми и досега албуми на Joe Cocker - "Mad Dog & the Englishman".Пепи Цанков ми беше пък след години преподавател по ударни инструменти.
Малко по-късно(а може да е било и по същото време) се появиха и други такива "образования на доброволна основа" - "Везни", Вили с"Викингите", както и по-малко известни безименни формации. Жоро Минчев беше показван и по телевизията, както и Щурците, облечени в униформи с фолклорни мотиви. От махалата освен Пеци Щуреца и Бисер Киров други добри музиканти бяха - Тони Елизар - барабанист в една от формациите на Райчо Иванов, а по късно и "Буфосинхронист", както и Фоти (Огнян Фотев)- китарист в една от моите по-късни групи. Малко по-надолу от нас, на ъгъла на Раковски и Патриарха беше КАМЪКА. Свърталище на протоблусменската тълпа в столицата. От там се другарувах най-вече с Васко Нейчев(Марихуаната), Огнян Купенов и Иван барабаниста, Люсиен, Краси Виденов, Чаво както и още няколко много добри момчета на които след толкова години съм им забравил имената. Блус сешъни се провеждаха в едно читалище на "Раковски" което после стана комай милиционерски участък.
Първата група която аз заформих беше със съученици от класа ми. Аз, Пепи Томов, Гюро и Венци сформирахме сигурно първата хард рок формация в България(1969 година). Пишлегари на по 15-16 годишна възраст ние отидохме в читалище "Петър Берон" (което се намираше само на една спирка от техникума ни - Керамика и стъкло, ако някой е чак толкова любопитен), където секретарката Дора беше много любезна с нас и ни предостави освен репетиционна зала, също така и чисто нов комплект барабани "Амати"(еба ти!), който аз лично закупих, а услужливия превозвач който ги докара в читалището беше шофьорчето на пикапа от службата на майка ми, което също имаше афинитет към този род музика и аз го свързах с другата група репетираща в същото читалище( мисля че се казваха "Облаците" комай(?)...виж тук спомените се объркват... от които днес си спомням само барабаниста -Жоро Кокаланов). Шофьорчето на пикапа от службата на майка в последствие стана национална величина. Първо като вокалист в "Дияна Експрес", а после и като самостоятелен певец. Да, познахте - Георги Станчев.
Нашата група се казваше "От кол и въже"(винаги гледах да съм по-бамбашка, нали ). От време на време сменяхме името на "Фрам", така че ако сме в едно настроение и пред една публика ще сме "От кол и въже" , а пред друга - "Фрам". Дуалистичност, един вид. Нашият китарист - Жорето, беше изключително срамежливо момче и постоянно се криеше когато свирим пред публика зад завесите. Това много нараняваше имиджа ни и ние безцеремонно го сменихме с един (тогава в очите ни -изключителен китарист!) - Емо Ряпата, известен още тогава още като Махалюльо, а сега пък като композитора - Емил Коларов(все още го смятам, между другото за един от най-добрите китаристи с които съм свирил, а аз съм свирил с бая ). Той и досега е мой най-добър приятел с който се чуваме отвреме-навреме. При последното си идване в България (през 2000та) се събрахме цялата група и си направихме снимки за спомен...нещо като, 30 ГОДИНИ ПО-КЪСНО! Хмм...мили спомени...кога отлетяха тия години...брееейй.
По същото време се появиха и други такива групички с различна профилираност -"Златни струни", "Импулс","Нестинари", някакви нови "Викинги" и разни индивиди прелитащи от група на група, като Клифа(който не можеше да свири кой знае колко, но имаше Гибсън китара и уредба "Вокс", Хуто, Насо Свинята, Нако Циганина (който свиреше като Хендрикс)...и т.н.т... Тогава най-големите рок-събития в столицата бяха баловете послучай 8ми декември в Художественната академия, където се появяваха величия от ранга на "Щурците" и Вили Кавалджиев( който цепеше Мотаун саунд като никой друг до тогава в България). Много популярни бяха и концертите в Университета, където се подвизаваха "София Експрес" - Жоро Динев - бас и вокал(човекът който пееше песните на Фогърти, по-добре от самия него...с Жорето свирихме заедно после в "Рок Арсенал", Христо-Трогса- ритъм китара, Митко Пейджа-соло китара, Ники Котленко-барабани (летях насам към Канада в един самолет със сестра му - Любов, която пък си се връщаше в Щатите...припомняхме си старите године, разбира се) и Юри Ступел - клавишни. Та тогава - това беше горе-долу сцената из София. Е, току ще поканим някой да свири заедно с нас (предгрупа му викахме) защото нямахме кой знае колко материал да изкарваме дълги маратони...тук ще се засечем с Лечев, там с Коцето Бахаров, Анди ще свири с тоя, Любеца с оня...изобщо знаехме се и си кимахме по улиците като се срещахме. Ако ни подберяха, едва ли щяхме и един вагон да напълним.Ние свирехме в читалището "Петър Берон", което беше над самото кино. Там по онова време бяха и канцелариите на "Техникумът за естрадни изпълнители"...дето му викаха.
Та значи, щом си свирил по онова време трябва да се знаем, барем по физиономия.
Поздрави
Грациан

07 Декември 2007 18:53
Ако се видим, може и да се познаем...знае ли човек!
Но с тези смачкани физиономии, подпухнали от алкохол и "малки удоволствия"...едва ли
07 Декември 2007 19:17
Г-н Дичев, след като прочетох статията Ви, прочетох и мненията под нея. След това пак я прочетох – да не би за различни статии да става въпрос. Не е за различни – за същата тая, в която всичко е казано не “като хората”, а “право куме в очи”. Както си говорят хората като им писне от “любезности”. Поздравявам Ви!
Дойде време, дойде и прескочи – да се казват нещата простичко и ясно. Както са си! Добре сте го направили. А “нещата се правят "като хората" и противопоказно е да си задаваш много въпроси” си е направо характеристика – на “многознаещи, пишещи и разясняващи”...
Колкото до повода за статията Ви – ами той си е само повод да се кажат някои по-важни неща. Какво има да се говори за поредната група от втората половина на всеки мандат – времето за депутатски размисъл “как пак да седна”...


______________________
Четенето - досадно, мисленето - главоболно, барем писането ни остава...
07 Декември 2007 19:24
GRATZIAN,
/:/ "...всички индивиди свързани по някакъв начин с директното въртене на капитала ( независимо дали са собственници или работници ): селскостопански труженици, дребни, средни и едри производители, както и търговците би трябвало да са "ДЯСНОТО". В "лявото" пък би трябвало да търсите всички онези "паразитносъществуващи" ( на гърба разбира се на реалния пазар ) зависещи от "дотации на държавата" (които са разбира се най-вече събрани във вид на данъци предимно от същите онези добрефункциониращи "десни" -та в ляво би трябало да видим: полицаи, учители, държавни чиновници, културтрегери, интелигенти и т.н.т.
Интересите на тези две групи са коренно различни и разслояването е логично...
......................................... ......................................... ...................................
ЗНАЧИ, трябва/трябва ли?!/ да приемем за вярно, че между "десните"/ "...индивиди свързани по някакъв начин с директното въртене на капитала ( независимо дали са собственници или работници ): селскостопански труженици, дребни, средни и едри производители, както и търговците..."/ НЯМА "разслояване" и е логично да няма?! Да, ама ИМА! При това, видно е отвсякъде! Дори, ако щеш, Правото на Стачка на Наемните работници срещу условията на труд и заплащане, "осигурени" им от "едногрупния, СЪгрупния"" им Работодател-капиталист!!! Освен това, и със затворени очи и приспан ум е ЯСНО и ВИДНО, че: Наемният работник ИСКА, ако е възможно, да работи по-малко, а да получава- повече/Заплата/, а Работодателят-капиталист иска, ако е възможно, Наемните МУ работници да МУ работят повече, а той да им плаща по-малко/за да има по-голяма Печалба за него/!!! Ако това НЕ е Противоположност на Интереси- здраве му кажи!
Впрочем, хората могат да бъдат делени на групи по най-различни Признаци! Така, например, на бели и черни, на вегетарианци и месоядни, на хетеро и хомосексуални, на добри и лоши, на емигранти и НЕемигранти и т.н.?! Деленето на хората на "произвеждащи" и НЕпроизвеждащи/"лапащи"- впрочем, такива са, например, и рентиерите-реститути, нали?!/ и само едно от възможните Деления!!! Въпрос на Избор и Вкус! Но да се твърди, че, видите ли, понеже вече е 21-век, НЯМА делене на хората на Класи/по Маркс: Класа на Наемните работници и Класа на Работодателите-капиталисти/- това или е "НЕдоРАЗУМение", или е Манипулация?!? Защото, Класи/по Маркс/ ще има докато има хора, Работещи някому/за Заплата- срещу Труд/ и хора, на които други хора ИМ работят за Печалба от Собственост върху Средства за Производство и Наемен Труд-Резултат!!!

Редактирано от - paragraph39 на 07/12/2007 г/ 19:29:39

07 Декември 2007 19:47
Формулата на българския преход е " Едни хора взеха едни пари..." Няма ляво, няма дясно... и така беше заченото сегашното ни общество.
За съжаление, след като ядохме всички жаби на несъсществуващия комунизъм, сега ручаме жабетата на несъществуващата демокрация и свободен пазар.Това обезсмисля всякакви нормални понятия и обществени проекти...
Що се отнася до диаспората - ако тези, които са в нея, имаха място в българското общество, нямаше да са в чужбина.
07 Декември 2007 19:51
Баф , че и браво , Дичев ... Хубостниците , изначално му замъкнали яйцата , но ти продължаваш да твърдиш , че дори и подборно , можеш да си "заплюеш" своето , немиризливо жълтъче от днешния ни политически омлет ... Немой , Приятел ... Туряй друг тиган ... И се вземи , че и ни светни повече , за днешната ни латифундия , като проява на връзката "трудова кооперация-общественост" , а по-сетне и за връзката "гражданско общество-олигархия" , като действителност на родния ни микс от мас и яйчени черупки ... Че и да сетиш , обща ни потребност от Нов Основен Договор и реда други там , "либерални" подробности ...

07 Декември 2007 20:39
Аре стига толко песимизъм!
.
Сабахле - "День Студента"!
Що да им портим празника на децата!
.
Е, вярно: - "Международный день студентов, установлен 17 ноября 1946 года на Всемирном конгрессе студентов, состоявшемся в Праге, в память чешских студентов-патриотов..."!
.
'Ма на кой му пука
07 Декември 2007 21:15
Оххх... ама много, много е важно да сме наясно с понятията. Хайде отново.
Paragrapha много точно разгренечи класите: капиталисти, самостоятелни и наемни. Истинското причина за делението на ляво и дясно е във едно друго нещо - как се преразпределят благата от производството. В производството на каквото и да е участва почти цялото общество. Тоест произвотството е обществено. Но разпределението на резултата от това производство е в ръцете на отделни индивиди. Дясна е такава система която дърпа преразпределенито на благата към капиталистите. Лява е такава система която дърпа преразпределението на благата към наемните.
07 Декември 2007 21:27
А ляво-дясната?
"Пляс, пляс, Педалите..."
07 Декември 2007 21:40
Преди полвин година:
Това с левото и десното ми се види бая сложно. Никой нищо ти не казва, пък и смейш ли да попиташ?. Щото аз се опитах сам да си го покажа като какво е:Застанах значи пред огледалото и маам с ръка, то се знае с дясната - нали съм си десен.Маам аз а онзи отсреща ми маа с лявата - наглец някакъв значи.Кимам аз с глава на дясно, щото съм си десен - а той - на ляво кима провокаторът му ниедни.И тъй - и двамата мааме едновременно, по един и същ значи начин, уж заедно пък наопъки.Маах, маах и се отказах.Тъй, че ако някой го знае това за дясното и лявото да ми го обясни.Бог да ви поживи.
сега - същото
P.S. "След дълга борба между Велчев и Панайотов кой да е по-близо до царя, победи първият, а групата на втория напусна" - Някои още не са разбрали кой "командва парада" и в кого е ключът от касата ...



_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>

Редактирано от - Бармалей на 07/12/2007 г/ 21:48:45

07 Декември 2007 21:54
ОЩЕ ИМА ДА ГИ ДЪВЧЕМЕ ЛЕВИТЕ И ДЕСНИТЕ
Създадено: 02.3.2004 г. 10:04:51
Цялата тази партизанщина все повече и повече заприличва на фарс. Щом крайнолевите политици са се замислили за добруването на десните сили, а от своя страна десните сили постоянно правят реверанси на левите нещата са достигнали до дъното. В желанието да се сплотят няколко групировки с икономически ламтежи под чадърчета с названия "партии" и познатите ни до болка имена да си играят на фризби с властта е толкова очебийна, че чак мен ме дразни тази фалшива вежливост: Заповядайте, заповядайте...ваш ред е сега...А, моля, моля. Вие първи, в края на краищата на вас се пада сега...Ама моля ви се, минете, минете. Ще ви държа вратата...Как така господине, та ние сме джентълмени. Нали в края на краищата имаме същите политически цели. И ние сме за НАТО, и ние сме за ЕС и ние, дето има една дума обичаме САЩ. Тъй де...в края на краищата - ние сме реформирани.
Е, господа, значи, както вика Круелка, дайте да дадете данъците, пък ние знаем какво да ги правим. Музейчета там, параходчета, реликвички, почивни станцийки, пенсийки...не се безпокойте. Ние сме султаните на преразпределението. Онази прослойка на което обичат да и викат галено -народа си е така или иначе с павловокучешки рефлекси и само им кажи: Дигаме пенсиите! Безплатно здравеопазване! Достойно съществувание!
и те хоп - хващат там бюлетинката и хайде у урната. Ами, какво сега, ей ги какво казват хората, в края на краищата. Само да дойдат на власт и нашата ще се оправи. И така легендата за ХУМАННОТО ЛЯВО и ГАДНОТО ДЯСНО с която си отгледан от люлката те кара да следваш онези инерционни патерни обещаващи така желаната справедливост...ама защо ли винаги се получава сечено, ма'аму стара...ужким трябваше да е по-добре, а то пак: И лучец яж, водица пий - дий воле, дий.
Ами, така е то, дами и господа Народ. Тия неща не са толкова прости колкото изглеждат на пръв поглед. Това не ви е АВАЛА ФИЛМ, където Бата Живйнович ще слезне от планините и с шмайзерите и гранатите, ще изпотепа всички лоши и всички добри след това ще седнат на масата, армоникаша ще разтегне хармониката и от сега на татък: Мед, масло и филии с по два пръста дебелина! За съжаление - тц. Тоя филм сме го гледали, а пък и оня дето е досущ като него сме го гледали и комай всички ония дето ДОБРИТЕ ПОБЕЖДАВАТ сме ги гледали, ама пусто те все свършват до ПОБЕДАТА, а за после нищичко не казват. То победа, ако погледнеш колко му е да изтръгнеш срещу тия днешни льохмани? Ни лимонки ти трябват, ни там разни шпагени и такива архаичности. Ще се съберете там неколцина от ма'алата, ще им забършете по два шамара и шушумигите веднага ще се ометат. Не ги ли гладаш какви са все едни такива мекички като педерчета, с нежни ръчички, габардинени костюмчета, широки като лигавничета врътовръзки и обувки с гьон. Хубаво, ще ги разкараш, ама после - накъде в неделя? ( дето имаше едно такова предаване по БТ на времето ) Ъъъъми, ще увеличим пенсиите! Ще въведем безплатно здравно и ще хммм...а бе, аз ако ме питате имам нужда от апартаментче, в края на краищата. Ще взема едно с компенсаторки, пък и кола ми е нужна както гледате...секретарка там, едно друго...тъй де...нали за да не краднем трябва да сме обезпечени? Нали? Нали?
И к'во с'а? За апартаментчето и колата там и онези другите джунджурии - лесна работа. Бъркаш в хазната и толкова. Ега ти бюджета, ако не мо'е да подсигури там малко туй-онуй за нас. Не щем ний богатство, не щем ний пари кой знае колко, ама дето има една дума, сега няма па да мизеруваме. Какво пък толкова ще стане, ами тъй де...айде хубаво ама сега идва ред да вдигаме пенсиите. А, пенсиите викаш...хммм, ами от къде да резнем, за да им запушим устата на тия залупени пенсии, д'ебем и старчоците. Малко им било. Ами от къде бе аланкоолу? Да резнем от закускте на сирачетата ли искаш? И се почват там хованщините. Тия от полицията и те плачат, учителите и те, 'ба ти и истериците, да не говорим па за държавните и партийните служители! А парици - нанай си. Ами сега? Ами сега? Разплакахме детето!
Аз знам какво да направим! Аз знам какво да направим! Слушай, слушай! Ще вдигнем данъците! - и усмивката му става широка като на Джокера от Батмен.
Чудесно, брато. Ти си икономически гений!
И какво сега тия дето правеха нещо и къде с мушики, къде с честен труд, барем даваха нещо за да крета тая ми ти пуста икономика. А сега: Бой по китарата на тия ми ти КАПИТАЛИСТИ! Да се научат какво значи правда. Ще се ширят значи тия копеленца в къщи из Бояна, а аз да не мога една гарсониера да доизплатя. Или я кажи там някакъв друг тарикатлък. Да вземеме заем, а? Или пък да почнеме да печатаме повече мангизи...хмм. Или? Или? А бе дай да се качим на божидаровия ЧЕРВЕН ЛЕДОРАЗБИВАЧ нека той да му мисли...то ЛЯВОТО В ОБЩИ ЛИНИИ Е МОНОЛИТНО. То си знае ХИМНА НА ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕТО и това е! Нали за това е ляво.
Дясното пък -там всеки си има свое собственно мнение по въпроса за магданоза ( в зависимост от това в кой хор "пее" ). И, забележете, в останките на СДС борбата не е толкова базирана на партийна основа, колкото на личностнта, в момента наблюдаваме при сините сипмпантизанти не толкова доизясняване, колкото формиране на позиции.
Както е и логично: дясното винаги има повече и различни формулировки, дяснонастроените дихатели не си падат по фаворитизирането на един лидиер. Те все още търсят къде е идола. Поради самото си естество, дясното винаги е било и ще бъде по-многоцветно от монолитния червен ляв блок. Чисто и просто - много и различни са начините за изкарване на насъщния чрез труд.
Виж - за преразпределение. Там нещата са чисти, ясни и непроменящи се като методология вече век, век и кусур. Ей питайте го Божо - той ще ви каже.
А пък и и библията е чел, комай. Виж колко е нахитрял. Акъл има и за даване даже.

07 Декември 2007 21:57
Създадено: 02.3.2004 г. 10:48:12
Параграфе, крайно време, мисля, е да осъзнаеш че разликата между взимане и даване е точно толкова дълбока, колкото разликата между ебан и ебящ.
Докато повечето десни теории са (грубо казано) въртящи се околко "даването", то левите наблягат( с една дума ) на "взимането".
Не е ли според теб по-редно имащият две ризи ( или там завод за производство за ризи ) да определи бенефикаторът на своето дарение, отколкото някой друг (обикновенно криещ се зад "събирателното" държавата ) да ти гепи заводчето и да определя кой има нужда от ризи и от колко точно се нуждаеш и самия ти - производителя.
Ей, вземи там дебелите книги и чети и ще се убедиш сам.
07 Декември 2007 22:24
Братя мислители ... Не оставайте в калъпа на учебникарската дословност ... Подсказвайте , че хората могат и без него да познават посоките към "добро и зло" в пространството на общия си живот ...

07 Декември 2007 23:20
Ех Дичев
Била фолклорна политиката
А партиите също ли са фолклорни или да
Забрави фундаменталния въпрос заедно с отговора Му
Въпросът е - Шо е то(посочва се конкретното нещо) и има ли почва у нас?
Отговорът е - Такова животно (вж горе посоченото в скоби) нема!
Тук имало, имаше има и ще пребъде не партия, а фамилия, клан, седянка
То и никъде не е имало "партии" от десена, посочено в статията - леви десни центристки
Имало е традиции - определени и ясни за другите, а чрез тях и за самите тях групи и общности. С членство, съзаклятие, омерта и тем подобни мерзости
Свободната частна собственост и нейните прояви - медии, пари, интернет ...
не че разруши този род "свободни" обединения по интереси, но ги направи прекалено достъпни отвсякъде и затова неинтересни
Политиката ги напусна и си намери други посредници
За тях тук се говори или със срам, или с присмех
И наПРАЗно
07 Декември 2007 23:39
gratzian,
Та тъкмо в това се изразява дясното, че капиталиста иска да разпределя както на него му се иска, а лявото иска да разпределението да е според това кой е участвал в производството.
А тези приказки на сънчо че добрия капиталист имал две ризи и на когото си искал щял да даде едната... са си приказки за лека нощ. От къде на първо място капиталиста е получил едната риза. Как после капиталиста е получил втората риза. Ето въпроси отговора на които се премълчава. И първата и втората риза капиталистта получава с помоща на изработеното от наемниците, като им дава на тях само по едно конче а на себе си - цяла риза.
07 Декември 2007 23:50
Победоносцев е казал: Демокрацията води не е ясно КОЙ управлява и не е ясно КОЛКО взема, т.е. мъгла и корупция.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД