:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,851,405
Активни 163
Страници 29,349
За един ден 1,302,066
Форум

Присъдата на Стависки няма да е пример за обществото

В друга държава световният шампион нямаше да е убиец, защото полицаите, които са го спрели, щяха да го санкционират, а не да го пуснат, смятат читателите на "Сега"
Обществото е разделено по въпроса трябва ли Максим Стависки да лежи в затвора или условната му присъда е достатъчно наказание за катастрофата.
Kotka

Присъдата е справедлива! Получил е условно 2.5 години с 5 г. изпитателен срок + да плати кръвнина. Какво щеше да промени нещата и щеше ли да се върне умрелият, ако влезе 5 г. в затвора например? Максим може да направи много повече и да е от полза на обществото като е на свобода. Включително и за момичето.



потребител 07

Двойно трябва да плати плюс лечението на момичето в чужбина!



Сирена

Според мен дали присъдата е справедлива или не, може да се каже единствено ако се сравни с други подобни на нея. Защо Стависки да получава по-голяма присъда, отколкото всеки от нас на негово място?! Нима това щеше да е справедливо? И доколкото знам, в случая съдът е постъпил справедливо, защото е отсъдил каквато е съдебната практика и в други такива случаи! Просто е. Ако на някой му се иска по-справедлива (голяма) присъда, нека пледира оттук занапред за такива присъди (за такива деяния). Не би било справедливо Стависки да получи по-различна присъда от всички други, извършили същото нещо досега.



Zavinagi CSKAR

Не трябва да забравяме и ключовата роля на двамата катаджии, които са го спрели малко преди катастрофата за превишена скорост и вместо да вземат мерки, са му направили "огромната услуга", като са го пуснали и са му казали приятелски "да внимава".

С други думи, в друга държава Стависки сега нямаше да бъде убиец, а щеше да се пързаля по състезания и олимпиади, тъй като там полицаите нямаше да му се мазнят, а щяха да го санкционират. Следователно поведението на Стависки е и функция на анархията в държавата ни.



zaharnopetle

Смисълът на наказанието затвор от гледна точка на обществото трябва да се разглежда в две посоки:

1. Да не се допусне извършване на ново престъпление от лицето.

2. Да послужи за пример на обществото, така че да се предотвратят други подобни престъпления. (Затворът не би следвало да бъде разглеждан като отмъщение. Смисълът на паричното обезщетение е да се "плати" загубата на роднините.)

Освен това, пред закона всички сме равни - няма значение дали можеш да караш кънки, да говориш от трибуна, да пееш фолк или да играеш домино. Няма значение и дали за тези си умения пълни зали са стояли прави на химна и дали някой някъде бил горд от това. Такъв е законът.

Стависки определено няма опасност да извърши ново престъпление. Ще послужи ли за пример на останалите обаче? Не, разбира се! Стависки:

1. Умишлено участваше във важна кампания, която превърна във фарс, и не съм чул да се извини на някого за това.

2. Умишлено е пил (но не толкова, че да не знае какво прави);

3. Умишлено се е качил на колата пиян;

4. Умишлено е карал с превишена скорост.

5. Неумишлено е станала белята в резултат на умишлените горни. И нека да не забравяме, че тук няма друга съществена причина за катастрофата - например някой друг пиян, лош шофьор, дупка на пътя и т.н.

В крайна сметка наказанието на съда, вероятно под натиска на част от обществото и като благодарност за минали (и бъдещи) успехи, е: иди си в къщи (и няма да караш 4 години). Това на мен ми се вижда незаконно, а и някак неетично - да игнорираме (и купуваме) болката на едни за сметка на радостта на други? А за другите (като гледам форумите) поуката е отново, че ако си някой в тая страна, за теб има други правила. В този смисъл съдебната ни система отново се провали.



Създborowan

Една присъда, за да е справедлива - трябва да е социално нужна и отговаряща на интересите на обществото. Какви са интересите на обществото? Да се оневиняват престъпници, защото "си признали" явни неща? Или да се спре вакханалията по пътищата?

Проблемът правилна или не, справедлива или не, честна или не е присъдата на Стависки се решава много лесно. Задайте си въпроса - искате ли на пътя срещу вас или срещу децата ви (внуците респективно) да излети пиян, самоуверен и нагъл шофьор? Толкова! Всякакви намеци за "ама други не лежат" са просто желание да се запази статуквото.



hick

Прокуратурата трябва да обжалва. Освен това тая присъда е чудесен повод да се замислим за някои неща относно НК.

Първо, доколко нашите представи за справедливост са отразени в него. Порових се и ето какви примери намерих - до три години за убийство по непредпазливост, затова пък от една до пет години за лека телесна повреда на ченге и до шест години за вземане на паднали дървета без позволително! Аз лично имам затруднение да приема подобни неща за справедливи - и абсолютно, и относително.

Второ, харесва ли ни наистина да си имаме наказателен закон, в който наказанията по почти всички състави са размити ("до две години или глоба от сто до триста лева", "до пет години", "от една до десет години" и пр.). Какво става - за убийство и тежка телесна повреда при пияно шофиране присъдата е две години и половина условно, а за кокошкарските измами се постановяват ефективни присъди. Правилно ли е да се оставя толкова свобода на волята в ръцете на едни съдии, които нито са избирани, нито могат да бъдат контролирани по някакъв друг начин от обикновените граждани, особено като се има предвид що за хора стават съдии и съдебни заседатели в България и от какво се ръководят при решаването на делата? Според мен едни по-тесни граници в предвидените наказания (особено ако не могат да се заобикалят) ще елиминират поне произвола при определянето на присъдите, ако не друго.

Да си кажа защо аз съм за по-сурово наказание за Стависки. Той е тежък случай не защото е пил. Ако не беше направил катастрофата, това щеше да си е негова лична работа - поне според мен. Освен това почти всички сме се надценявали и сме правили грешки по пътищата. Неговият случай обаче е наистина уникален с проявената тъпотия и безотговорност. Колко от вас действително могат да се поставят на негово място, без да си кажат, че чак такова нещо никога не биха направили? Не стига че е пил, не стига че е застъпил насрещната лента, ами за времето от момента, в който е видял първата насрещна кола, до удара с втората този човек не е направил нищо, за да избегне челния удар. Ударът не е бил неизбежен, имал е поне два пъти повече време от обичайното в такава ситуация. А ако за миг приемем, че с него се беше случило най-лошото, т.е. беше загинал, Стависки просто щеше да стане легенда като Гунди и Котков, не убиец, и никой нямаше да го съди, както не съдят и тях.



Сhamer

Отвратен съм от медийните манипулации по този случай. Прилича ми на насъскване при боевете с кучета. Някой помни ли, че миналата или по-миналата година Лора Караджова също уби човек и беше употребила алкохол. Е, някой да знае има ли дело, докъде е стигнало... Вярно е, че тя не е Стависки, но все пак е достатъчно известна, най-малкото като дъщеря на Д.Караджов от "Сигнал". Тя си пее, снима се гола по разни списания и никой нищо не коментира. Тя не е разпъната на кръст от медиите и от манипулираното от тях обществено мнение. Значи Стависки е прав като казва, че ако не беше толкова известен, сигурно щеше да се отърве много по-безболезнено. Това за какво говори, в какво общество живеем, колко аршина се съхраняват в Института по метрология и стандартизация...

Трябва да спрем с коментарите и да оставим институциите да си вършат работата обективно, да не се оставяме да ни манипулират медиите... Срамно е, защото всяко чудо е за три дни, а и на всеки три дни става чудо. Кой коментира вече Синан, шофьора от Бяла, кой коментира шофьора от Лим... Нахвърляме се като лешояди върху тези хора, да задоволим някаква вътрешна злоба, неудовлетвореност, завист... а тези случаи са трагедия, която променя съдби.

Топ 3 на най-четените статии в интернет-изданието на "Сега" в периода 28.01.-3.02.2008

Най-четените новини

1. МВР вече ще следи и всички контакти в интернет

2. Стависки призна вина и се размина със затвора

3. Бунтовниците в "Кремиковци" взеха Митал за заложник



Най-четените коментари

1. Час по вероучение на Димитри Иванов

2. Кръст в силиконови цици II на Димитър Денков

3. Държавата се предаде пред казуса "Белнейски" на Денислав Цонев
41
4538
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
41
 Видими 
04 Февруари 2008 00:46
Условна присъда за Ставийски с по-голям изпитателен срок не е справедлива, но е резонна в страна, в която босовете на мафията (като Митю Дупето ли беше, Главата ли беше-не знам), отговорни за множество убийства, получават кратки, па макар и ефективни, присъди.
04 Февруари 2008 01:20
Напротив, това е много добър и показателен пример за "обществото" в така наречената бг.
04 Февруари 2008 01:42
Ставийски трябваше да лежи в затвора. Където е мястото на всички убийци. Сега вече в затвора трябва да лежи и съдята произнесъл тази присъда....
04 Февруари 2008 03:10
А присъдата на Очите?! ...
04 Февруари 2008 03:27
И двете присъди са си баш пример. Който има очи да види.
04 Февруари 2008 04:18
Тоя и без застраховка е карал май...Иначе нямаше да го карат да плаща от джоба си за лечението на момичето.
Егати пародията на държава
04 Февруари 2008 05:49
KZB,
Не четеш ли "24 часа". Там пишат за съдията само хубави неща. Както е прието!
04 Февруари 2008 06:01
Щях да започна със "странно", но в същност ние живеем във "ветропоказателя" на едно болно, с хипертрофирана ценностна система общество...Общество с двоен, че и троен морал?...в което думите изгубват смисъла си и се превръщат в набор от тонове, а действията са мотивирани предимно от първа сигнална система... Самият факт, че може да възникне дискусия по размера на една присъда, в зависимост от личността на престъпника, е доказателство за "справедливостта" и... А що се отнася до твърденията, че обществото ще "спечели" повече ако Стависки "остане на леда"...И десет световни титли да спечели от тук нататък, той ще си остане пияния шофьор предизвикал смърт...при всяко споменаване на името му...
P.S.Съдбата има това "правомощие" да коригира нашите грешки...


_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
04 Февруари 2008 06:21
Там някъде в рубриката "Накратко" днес е сбутано следното съобщение:

Тръгна кампания в помощ на Мануела Горсова,

която е в кома след предизвиканата от Максим Стависки катастрофа. Дарения могат да се внасят по сметка на нейното име в Пиреос Банк, клон Витоша, BG 71PIRB80504601716534 - BGN, BG 12PIRB80504601716529 - EU.

Досега за лечението на момичето са похарчени над 60 000 лева. Лечението на Мануела в клиника извън страната ще струва между 1500 и 3000 долара на ден и може да се проточи цяла година, заяви в предаването "Пропаганда" на Дарик радио бизнесменът Петър Христов, който е поел разходите за лечението на Мануела до момента.
04 Февруари 2008 06:21
Защо Петър Христов поема разходите за лечението? Здравна каса няма ли?

След като държавата, в лицето на съда, не присъжда необходимите средства за лечение да бъдат поети изцяло от виновника, следователно същата тази държава поема изцяло върху себе си отговорността за лечението на Мануела Горсова. Но понеже не става дума за държава, а за комунистически бардак, се налага да се злоупотребява с милосърдието на хората, барем те платят верисиите на уродливото правораздаване.

Според собствените му критерии т.нар. президент на РБ трябваше вече да е наградил бизнесмена Петър Христов с поне два ордена "Стара Планина". Но не, Гоцата танцува само на лъзгав лед.
04 Февруари 2008 09:02
Много е деликатен случаят.
От една страна трябва да се дава пример на обществото, че престъпниците не бива да остават ненаказани. От друга страна- от Максим ли ще започнем с тази терапия!
Мисля, че хората, които искаха Максим да не лежи в затвора, трябваше да съберат някой и друг милион и да обезщетят подобаващо потърпевшите. Нека не бъдем циници, но това е най-добрият начин да се потърси прошка от роднините.
04 Февруари 2008 09:15
Много силно безпокойство буди истерията около този случай.Буди защото истерията е подменила правото .
Демокрацията БИЛА равенство пред закона ?
Може и така да е , но това не важи за България.
Това дори е малкият проблем.Големият е в начина на мислене , в пропагандата и с какво пропагандата пълни празните манерки.
По всички правила на всички хуманни науки , когато има престъпление , когато при него се тръгва от престъпника , когато фигурата на престъпника отпределя има или няма престъпление , определя наказанието-това е чист натурален , едно към едно фашизъм.
Отговорът има или няма фашизъм в България лесно се получава.Вземат се едни и същи престъпления , сравняват се присъдите на обикновените и необикновените и се установява-БЛАТОТО е силно фашизирано , в Блатото осъден крупен престъпник няма.
Публикуването и изказването на мнения по този проблем и в този вид е , върховен израз на малоумието в ТАЗИ страна.

04 Февруари 2008 09:15
Gozambo , и още нещо - може би най-важното ...Хората биха го разбрали, дори щяха да му съчувствуват и да повярват, че разкаянието му е искрено ако беше поискал прошка!? от роднините на пострадалите деца...каквото и да му ( и колкото да му) струва това - не в пари а като морално! измерение...Иначе наистина е цинизъм да предложиш на една майка да купиш прошката и...А така всичките му мелодраматични изявления увисват във въздуха, придобиват дъх на гранясало и миризмата на нескопосана PR ...


_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>

Редактирано от - Бармалей на 04/2/2008 г/ 09:20:49

04 Февруари 2008 09:32
Когато има престъпление , деянието е точно определено , по време , по място , по признаци.Всички други неща-извън този интервал , са ирелевантни.
Съди се за деяние , съди се този които по стечение на обстоятелствата го е извършил.

Чрез правото се реализира МОРАЛА и няма такива щуротии , нечии морал или морални разбирания , на някого изпердепцаните мисли или излияния , да определят какво да отсъди правото.

Когато второто го има , това общество е НЕНОРМАЛНО, има различни видове законодателна практика , за силните , за слабите , за циганите , за българите , за имащите пари и нямащите пари , а това на всички езици се нарича с една дума-фашизъм и фашизоидно поведение , защото изхожда от силата , от силният на деня , и покровителства насилието от силните върху слабите..
04 Февруари 2008 09:47
Абе от какъв зор някои си, които не искали Стависки да лежи в затвора, трябва да събират пари? В една свободна държава, дори и България, всеки може да иска каквото си ще, при това безплатно. Дали ще му се отвори парашута е друга работа.
От друга страна пък, от какъв зор "бизнесменът Петър Христов" ще поема разходите за лечение на пoстрадалото момиче? Да не би Максим Стависки да не е имал застраховка "гражданска отговорност"?
Целта на въпросната застраховка е точно да се плаща за причинено нараняване или смърт, както и за причинени материални щети при пътнотранспортно произшествие.
Минималните лимити на отговорност в България в момента са:
700 хиляди лева за пострадало лице (един милион лева при повече от един пострадал) и 200 хиляди лева имуществени вреди. Бих казал, доста високи лимити, затова не разбирам от къде накъде група граждани трябва да събира пари или пък някой си бизнемсен трябва да се прави на благодетел.
До тук Стависки са го осъдили да плати обезщетение 90 хиляди лева за причинена смърт и 80 хиляди за момичето в кома. Тия суми Стависки не е длъжен да ги вади от джоба. А за лечението на момичето, компанията с която е сключена застраховката "гражданската отговорност" има задължение да покрива разходи до още 830 хиляди лева. Защо болницата не праща сметките направо на застрахователите? Може и Здравната каса да плаща за лечението, ама след установяване на точните разходи да им прати сметката. Ако сумата надхвърля застрахователния лимит, тогава вече рависки да плаща, група граждани да събират пари или каквото там... Иначе какъв е смисълът от тая застраховка?

Виж, ако излезе че Стависки не само е бил пиян, не само е нарушил правилата за движение в следствие на което е причинил катастрофата, но и нямал застраховка, тогава за каква условна присъда въобще си говорим?
Минимумът трябва да е над пет години ефективна присъда...



Редактирано от - Oraсle на 04/2/2008 г/ 12:06:22

04 Февруари 2008 10:35
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС

Чл. 122. (1) Който причини другиму смърт по непредпазливост, се наказва с лишаване от свобода до три години.
(3) Ако в случаите по предходните алинеи деецът е бил в пияно състояние или ако е причинена смърт на повече от едно лице, наказанието е лишаване от свобода от три до осем години, а в особено тежки случаи - лишаване от свобода от пет до петнадесет години.

Раздел II.
Телесна повреда

Чл. 128. (1) Който причини другиму тежка телесна повреда се наказва с лишаване от свобода от три до десет години.


Хайде сега съдията да ми обясни по кой член от НК е издал присъдата?

Впрочем, в този кодекс (Раздел "Убийство" не успях да намеря "условна" присъда (може и да греша?! - може да е записано нейде между редовете...).

Е, някой има ли представа по какъв закон е осъден Стависки? За Очите пък да не говорим - в Щатите например едва ли щеше да мине с по-малко от 150-200 годинки...

А после говорим (по-точно - нЕкои говорят) за силата на превенцията!?
04 Февруари 2008 10:49
Хайде да не сглупяваме чак толкоз... "Лицата на България", видите ли, трябвало да бъдат помилвани от самите закони.
Какво е лицето на Маречков /който уби човек и бе помилван/ пред лицето на стругаря Иванов /който рани жена заради неизправни спирачки и бе осъден на 5 години затвор/? Възможно е едното да е пъпчиво, а другото /в случая на Маречков/ - да е напомадено. Друга разлика не бива да има пред Закона, приятели!
Най-добрият от сатириците - Калоянчев. Пораснах с неговите роли. Но Калата също уби, шофирайки. Какво от това, че уби непознат човек! Грешка, да, но грешка е и това, че е надценил възможностите си и е управлявал кола на 76 години.
Що не питате юнакът-световен шампион с 200 грама водка ли излиза на пързалката!
Не съм срещал закон, който да ни дели на "известни" и "неизвестни", "ВИП-личности" и "обикновени данъкоплатци. Вие срещали ли сте такъв закон - у нас или на Запад? Или в Америка? А иначе се пенявите за демократични принципи.
Ами синът на колежката ви Светла Петрова?
Ами синът на бившия министър на правосъдието?
Ами дъщерята на.......
Ами борецът или футболистът .......
Журналистът еди кой си, депутатът еди кой си....
А България, горката, все си тъпче на едно местенце. И никога няма да стане световна шампионка по законност.
04 Февруари 2008 10:53
само му гледай мазната мутра и мишите сиви сергейко-станишевски очички
там всичко си пише.
Единственото което изпитва е съжаление към себе си, за калпавия си късмет. Че всички наоколо пият и карат, точно на него да се случи.
Вина ли смехория.
04 Февруари 2008 12:53
пеерас ,'кво да го правиш..
04 Февруари 2008 13:48
Нормалното е за едно и също престъпление да има едно и също наказание. Сещам се за Майкъл Шийлдс, който за опит за убийство получи 15 г. затвор. Съгласен съм с Клански. Няма ли кой да им уеднакви практиката на тези съдии?
04 Февруари 2008 14:37
KZB,
/:/ "...Ставийски трябваше да лежи в затвора. Където е мястото на всички убийци..."
......................................... ......................................... .....................................
Стависки НЕ е "убиец"!
Стависки е човек "причинил смъртта на другиго" по Непредпазливост!
Има разлика!
"Убиец" е по-скоро всеки наркобос и наркодилър/ като Митьо Очите, например!/, тъй като е известно, че дрогата уврежда Здравето/физическото и психическото/ на наркоманите!
За Стависки НЕ може да се твърди, че е ИСКАЛ да се блъсне с "Хамъра" си в насрещно движещо се МПС!
За Митьо Очите, например, МОЖЕ да се твърди, че е знаел, че продаваната от него дрога нанася физически и психически травми/че и Смърт, дори/ на консумиращите я наркомани!
НЕ оправдавам Стависки, а заклеймявам тези, които дадоха лека Присъда на Митьо Очите- който е ВИНОВЕН за настъпили физически и психически увреждания/ а, вероятно и смърт!/ на закупили от него дрога!!!
......................................... ......................................... ..............
...“Ако наистина има 71 тома доказателства, защо се сключи такова споразумение. Ние гледаме на нещата по-граждански, при положение, че на неговите жертви се дават по големи наказания, той да лежи под минимума, не е справедливо. Искаме при такива тежки престъпления да няма възможност за съкратено съдебно следствие и да не може да има споразумения. В случая никой не разбра защо се споразумяха”, обясни Божилова. Тя посочи също, че и сега по Черноморието “положението е страшно”. “Само в едно Поморие 40 души вече се лекуват с метадон. По Черноморието хората са изтощени от тази банда. 10 дена след като групата беше заловена, в Поморие беше чисто, след което после всичко си тръгна по старому. Там отново има каквито наркотици искате”, категорична бе Божилова.
В писмото се казва още: “Ако приемем, че на година в Бургас има средно по десет смъртни случая от свръхдоза, то за времето, през което Митьо Очите си призна дейността, той и хората му трябва да отговарят поне за 70 убийства. Ако сметнем финансовите удари, които наркопазарът е нанасял на зависимите и техните семейства, то присъдата във финансовата и част е...нелепа и смешна. Глобата, наложена от съда, е една малка част от приходите на групата само за дни. Тук става дума за милиони левове печалба, за десетки смъртни случаи и за хиляди случаи на съсипан живот. А реалната присъда за такова престъпление е доживотен затвор, само тя би донесла известно удовлетворение на ощетените."
"Ние настояваме за справедливост! Законът трябва да служи на обществото, а не на престъпниците!", завършва протестното писмо.- Натиснете тук
04 Февруари 2008 14:40
Чета тук разни неща за прошка и се чудя:възможно ли е родител, изгубил детето си по този начин, да прости/без значение дали е М.С. или друг/?Как така ще простиш за убийството на детето си?!Можеш да приемеш признанието за вина, разкаянието, но да простиш...Другото странно-полицаите-та те са съучастници!Пуснали са пиян шофьор на руска рулетка.Но за тях-пълно мълчание.Как един журналист не ги изрови?Министърът им много ги крепи, но също е ням по темата.
04 Февруари 2008 15:22
Параграфе,
Убиец е само лице причинило умишлено смърт другиму, във всички останали случаи не може да се говори за убийство.
04 Февруари 2008 15:30
Julius Caesar,
Аз не ти давам акъл, как се води гражданска война и как се управлява империя, нали?
Тези текстове от НК дето ги търсиш се намират на съвсем различно място. Виж в чл.343 , а условното осъждане е в чл.66 и се преценява във всеки конкретен случай.
Колкото и да не ви се вярва, правото също е наука - за да четеш закона, трябва да поназнайваш някои работи.

04 Февруари 2008 16:05
НЕСЕРИОЗЕН,
/:/ "Параграфе,
Убиец е само лице причинило умишлено смърт другиму, във всички останали случаи не може да се говори за убийство. "
......................................... ......................................... .....................................
АНДЖЪК, де!
Нали и аз това казвам и повтарям тук от сума време/ още от деня на Инцидента!/! За да е налице Престъпление "Убийство", трябва да има у убиеца Намерение, Желание и Действие-сиреч, УМИСЪЛ!- за постигане на търсен и очакван от него Резултат-Смърт на другиго!
04 Февруари 2008 16:13
Значи да наричаме Стависки Спасителят, защото той след като се е натряскал с водка /не умишлено/ , качил се на колата /не умишлено /, въпреки , че е лице на кампания с/у алкохола и е настъпвал педала / не умишлено/. Разбира се , че е убел двама и ранил няколко не умишлено.
И кво излиза?
04 Февруари 2008 16:21
Самото сядане на волана след употреба на алкохол е предумишлено действие.
04 Февруари 2008 16:31
А ако за миг приемем, че с него се беше случило най-лошото, т.е. беше загинал, Стависки просто щеше да стане легенда като Гунди и Котков, не убиец, и никой нямаше да го съди, както не съдят и тях.

Добре де, какъв дебил трябва да си за да сравняваш двата случая?!
И интересно за какво е трябвало да съдят Гунди и Котков?! Може би че са докорали инфаркт на някой комуняга от ЦК? Иначе не е известно да са убили някого.
Що се отнася до Максим...принципно винаги е много трудно да се определи "справедлива" присъда при непредумишлено убийство. Справедливостта на родителите на загиналия е една, за родителите на момичето в кома - по - различна, за странични хора като нас - трета и четвърта. Аз не съм юрист, а да се случи нещо такова на мой близък не искам и да си представям. Така че не мога да кажа каква е присъдата.
Но едно безспорно е вярно - в нормална държава полицаите, които са го спрели преди катастрофата щяха да го свалят от джипа. И така нямаше да се стигне до всичко това.
Впрочем на тях някой досега търсил ли е отговорност?
04 Февруари 2008 16:36
Когато има убит винаги е убийство. Няма значение дали е умишлено, предумишлено или по непредпазливост. Например пиян почва да буйства и да хвърля столове и съдове в кръчмата, удря някой, той пада лошо и умира. Горе долу на това трябва да се приравни случая. Вярно че не го е искал, но същевременно е можел да предвиди, че това е едно от възможните последствия от хулиганската му проява. Това е умишления елемент. Не е пил без да иска, нито е подкарал колата по случайност. Умишлено е създал предпоставки за злополука и опастност за живота на други. Не мисля че изобщо трябва да има възможна условна присъда за такова деяние.
04 Февруари 2008 16:44
Няма значение дали е умишлено, предумишлено или по непредпазливост.

По принцип правото прави разлика между тези понятия. Виж каква трябва да бъде - това е голяма лъжица за моята уста.
В случая за мен проблемът не е толкова предизвиканата катастрофа (да не дава Господ, на всеки може да се случи) колкото обстоятелството, че Максим е карал ПИЛ. С един и кусур промила хич да не убиеш някого директно си за съд. В крайна сметка, закона е такъв. А пък има ли смъртен случай и тежка телесна повреда...не знам, според мен ефективна присъда би била уместна. Въпреки че страшно го харесвам като спортист и въпреки цялата слава, която е донесъл на страната. Но това е друга бира. Дори напротив - в нормалните дтрани закона е по - строг именно към публичните личности, към известните, към успелите. Защото точно те най - добре трябва да съзнават последствията от глупостите си, било то на трезва или пияна глава.
Но и от друга страна - ОК, вкарайте го в затвора ако ще и за 20 години. Но да не забравим тогава Лорчето Караджова, Кирил Маричков и онзи изрод, дето пиян като талпа изтрепа цяло семейство на пешеходна пътека в "Дружба" и дори не намали. Той дори условна присъда май още няма. Тия поне си ги спомням на прима виста.
04 Февруари 2008 16:53
Стависки заслужава общежитие с пълна държавна издръжка и казармен режим (ТПО). Полицаите, които не са го задържали и санкционирали своевременно заслужават да бъдат уволнени дисциплинарно.
04 Февруари 2008 17:22
Уважаеми форумци,
Ако някой от вас, недай боже !!!, се окаже в положението на извършител на
ПТП с тежък резултат, много скоро ще си даде реална представа за това, каква е разликата между умишленото и непредпазливото престъпление. Това не го пожелавам никому, разбира се, но мнозина от нас шофират, а ако отгърнете чл.20 от ЗДВП, ще видите, че сте го нарушили още привеждайки автомобила в движение / няма как нормата е бланкетна/.
Що се отнася до разсъжденията на Sta, - посочените от него действия, предприети при подобни условия навеждат на извод, че въпросното лице е дествувало при една от формите на умисъла / т.н. евентуален умисъл/, а не непредпазливо. Ето защо, трябва да оставим правото на юристите, макар /както казват някои/ то да е прекалено сериозно нещо, за да им бъде изцяло поверено.
и още: Схващането, че справедливоста на наказанието се изразява в причиняване на извършителя на същото въздействие, като причиненето от него е твърде остаряла, а и неприложима в случая, защото няма как дееца хем да бъде приведен в състояние на кома, хем да бъде умъртвен.
04 Февруари 2008 17:38
несериозен,
Всеки, сядайки зад волана трябва да си дава сметка, че машина с такава мощност под негово управление лесно може да стане машина за убийство. За да се намали до минимум вероятността за причиняване на убийство или тежка телесна повреда има няколко основни правила, които не бива да се нарушават:
1. Да не се шофира след употреба на алкохол. Желязно правило.
2. Да се спазват ограниченията за скорост и особено в населено място.
3. Да се дава абсолютно предимство на пешеходците на пешеходна пътека тип зебра.
4. Да не се предприема рисковано изпреварване.
...
За съжаление винаги има нещастни случаи поради отклонение на вниманието, недоглеждане, лошо стечение на обстоятелствата. Но техният брой би бил несъмнено по-малък ако се спазваше Правилника за движение по пътищата.
Шофьорът би имал вина, но никой не би оспорвал в такъв случай условната присъда.
04 Февруари 2008 17:58
Напротив, присъдата на Стависки е перфектен пример за и диагноза на българското общество
04 Февруари 2008 18:29
Всички, които искате "убиеца" Стависки да гние в затвора, ВИНАГИ ли спазвате горепосочените от Крюела правила??? Кой от ВАС е БЕЗГРЕШЕН, та да СЪДИ???
04 Февруари 2008 20:41
Sta e прав. Наличието на умисъл означава, че човек като свободно и разумно същество осъзнава характера на действията си и правните последици, т.е. че е престъпил правна норма, което води до вменяване на вина на извършителя. Умисъл няма при психично болните (и то при някои), деца или някой, намиращ се в сомнамбулно състояние. Вина се вменява и при непредпазливост (проява, при която лицето вижда възможните престъпни последици от действието си, но самонадеяно смята, че може да ги избегне|. А също и при небрежност (субектът също познава правните последици от престъпното деяние, но не осъзнава опасността от конкретното си действие). При Максим намалената присъда се основава на признанието му, че е виновен. Нашите съдии съдят на принципа "Признат грях не е грях". Разбира се, те решават към кого да го приложат

Редактирано от - Calina Malina на 04/2/2008 г/ 20:46:48

04 Февруари 2008 20:47
Коментарите на "paragraph39" и "несериозен" са направо безумни.
"Убиец" е всеки човек, който е убил друг (т.е. причинил смърт другиму).
А правната категория "непредпазливост" е една от възможно най-вредните в правото.
Тя обаче е въведена в правото заради нейната "очевидна и социално приемлива моралност".
Заради погубващата реплика "НА ВСЕКИ МОЖЕ ДА СЕ СЛУЧИ".
Защото всекиму се случва да бъде "НЕПРЕДПАЗЛИВ". "Човешко" е. И с това се оправдават пияни убийци. Защото е "човешко" да си пийнеш (кой не го е правил пък).
*********
И ако обществото не е готово да заклейми убиеца в себе си под формата "на всеки може да се случи", нека не заклеймяваме и убийци като Стависки.
Нека си кажем така - ако това се случи на мен (щото "на всеки може да се случи", то аз "убиец" ли ще бъда. Ако отговорът е "да, ще бъда убиец и ще заслужавам сериозно наказание като такъв", тогава хвърлете камък.
*********
@ba_ra_ba, не е нужно да си "безгрешен", за да съдиш. Безгрешни хора няма, а от съд нужда има. За мен да съди има право всеки, който би приел тежестта на присъдата си, ако самият той би се оказал извършител.
04 Февруари 2008 22:22
Аз не се наемам да съдя никого - за това си има съд. Казвам само, че жертвите биха били много по-малко, а това е най-важното, нали?
Колкото и невероятно да ви звучи, спазвам тези правила. Не казвам, че на мене не може да се случи, но поне свеждам до минимум такава възможност. Останалото е ако щете и шанс, защото един миг невнимание, неправилна или ненавременна реакция може да коства човешки живот.
06 Февруари 2008 15:25
Прокурор Ангел Георгиев ще протестира условната присъда на Максим Стависки
06 февруари 2008 | 15:09 | Агенция "Фокус"
Бургас. Прокурор Ангел Георгиев ще протестира условната присъда на Максим Стависки, предаде кореспондентът на Агенция "Фокус". Прокурор Георгиев съобщи, че ще протестира пред Апелативния съд решението на Бургаския окръжен съд по отношение на условната присъда на световния шампион. Според прокурора повечето дела от подобен характер в съдилищата в страната са завършвали с ефективна присъда. Останалата част от осъдителното решение няма да бъде протестирана. "Тъй като съдът се съобрази с моето желание, присъдата е в срок от 2 години и 6 месеца", каза прокурор Георгиев...- Натиснете тук

06 Февруари 2008 15:37
KEEN,
/:/ "...Коментарите на "paragraph39" и "несериозен" са направо безумни.
"Убиец" е всеки човек, който е убил друг (т.е. причинил смърт другиму)..."
......................................... ......................................... .....................................
"Убиец" е човек, който е извършил Престъплението "Убийство"/УМЪРТВЯВАНЕ!/!!!
Така например, НЕ е "убиец" и НЕ е извършител на Престъпление "Убийство" екзекуторът, който изпълнява влезли в сила съдебни присъди за СМЪРТНО Наказание! Същото се отнася и за войниците на фронта- които умъртвяват УМИШЛЕНО, по "служебно" Задължение и Заповед!
И Наказателния кодекс прави РАЗЛИКА между "Убийство/УМЪРТВЯВАНЕ/-Убиец" и "причиняване другиму смърт"- по Непредпазливост!!!
СПРАВКА:
Чл.115. Който умишлено умъртви другиго, се наказва за убийство с лишаване от свобода от десет до двадесет години.
...
Чл.122. (1) Който причини другиму смърт по непредпазливост, се наказва с лишаване от свобода до три години. /НЕ се говори за "убийство", нали!/
17 Февруари 2008 16:39
paragraph39-е, НК в тоя си вид е по-вреден от липсата на такъв.
Това, което пропагандираш тук, говори за твоя морал, за отношението ти към умъртвяването на хора, по-известно като убийство.
За мен, както и за много други хора, екзекуторът е убиец, също както и войникът е убиец, ако е убивал хора (което не е задължително по презумпция!).
За мен разликата между "предпазливи" и "непредпазливи" убийци е в това, че вторите ги хващат (макар и да не ги осъждат), а първите обикновено никой не разбира кои са.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД