|
| Николай Василев |
- Не е точно така. В момента служителите, които се занимават с еврофондовете, получават двойни заплати. Ако има много добро или отлично изпълнение на годишната програма, има възможност по предложение на вицепремиера Плугчиева и с решение на МС заслужилите да получат бонуси по определена формула. Има таван на тези бонуси. Ще ви дам пример. Знаете, че усвояването на средства по нашата оперативна програма "Административен капацитет" върви сравнително добре. Ако в края на 2008 г. по нея реално сме усвоили близо 100% от планираните за предходната година средства, няма нищо лошо служителите да получат средно две и половина или три месечни заплати за периода. Това е далеч под половин процент от усвоените средства.
- Така заплатата на директора на евродирекцията ви няма ли да надхвърли вашата?
- Удвоената заплата на директора в момента е около 1850 лв. и е повече от тази на зам.-министър. Ако стане тройна, ще е повече и от тази на премиера. Приемам като логичен и справедлив въпроса това не е ли много. Но ако е толкова атрактивно да се работи с еврофондовете, защо е толкова трудно да намерим хора? Изискванията към тези експерти са изключително високи, малко са специалистите в тази област у нас. В нашата дирекция по еврофондовете се работи средно по 15 часа на ден. Много от служителите не са излизали в отпуск, откакто са назначени при нас. Трудно е да намерим и да задържим хората на работа. Управлението на европейските средства е трудна дейност и на шега бих казал, че завиждам на министрите, които нямат еврофондове за усвояване.
- Защо министрите се отказаха от формулата само при над 50% изпълнение на индикативния годишен план да се дават бонуси и се отиде към някакви коефициенти, които позволяват и при 20% изпълнение на задачите пак да има поощрение?
- Предложението за над 50% изпълнение беше лично мое. Възприе се малко по-обобщен модел - ще има годишни програми, анализ на изпълнението им и по предложение на вицепремиера Плугчиева МС ще обсъжда колко средства за бонуси да отпуска на съответния управляващ орган. Но в момента нашата дискусия е теоретична. Нека дойде краят на годината, да видим какви резултати ще се постигнат.
- Измъквате се от въпроса ми - политическо ли беше решението да се премахне тази граница от 50% изпълнение?
- Повечето министерства не подкрепиха такъв модел. Една от причините, която е разумна, е, че докато при нашата програма нещата се случват бързо, то в програми като "Транспорт" проектите са многогодишни. И моделът, който бях предложил, може би при тях щеше да означава нулеви бонуси за известно време напред.
- Не е ли парадоксално, че, от една страна, Ахмед Доган сочи "350 некадърни чиновници, които ни закопаха пред Брюксел", а, от друга страна, правителството щедро се готви да даде бонуси на същите тези хора?
- Мисля, че интервюто на Ахмед Доган е доста по-дълбоко и не това изречение е есенцията. Първо, той не казва, че само няколко редови служители са виновни. И, второ - не съм сигурен, че бонусите се отнасят за абсолютно същите служители. Общо между две и три хиляди служители се занимават с еврофондовете. Без да ги издигам в култ, това са едни от най-високо квалифицираните, най-много работещите и най-ценните хора в администрацията. Не подценявам усилията на останалите десетки хиляди служители, но докато експертите от тези звена могат да отидат в почти всяко друго звено, малко хора биха могли да дойдат на тяхното място.
- И все пак Доган конкретно назовава "350 некадърни чиновници". Можем да се досетим от кои министерства и агенции са. Защо накрая се стигна дотам те да имат право на бонуси, дори когато са некадърни? Има ли критерии, за да бъдат отсети тези некадърни чиновници?
- Смятам, че когато става въпрос за проблем в администрацията, въпросът е много по-комплексен. Свързан е на първо място с управленски решения и след това с отговорност и вина на самите служители. Във всяка армия генералът е по-виновен от редника. Треньорът на отбора по футбол е по-отговорен от футболистите на резервната скамейка. Смятам, че и политическите "треньори" осъзнаваме отговорността.
- Как гледате на идеята да се създаде отделен институт, който да прави превод и да ограмотява чиновниците на "брюкселския език"?
- За пръв път чувам подобна идея, но не мисля, че трябва да имаме нови структури и институти. Имаме Институт по публична администрация, който се занимава с обучението на служителите, и през последните години в пъти се е увеличил броят на провежданите от него обучения. Досега за администрацията не бяха провеждани толкова мащабни обучения по ИТ умения, чужди езици, европейски въпроси и пр. Сега по един от проектите на ОП "Административен капацитет" изпращаме в Брюксел и Хелзинки над 300 служители на обучение. Там със сигурност ще си говорят на език на ЕС.
- Как може да се гарантира, че служителите в евродирекциите не си докарват допълнителни пари от бенефициентите? Към ваши подчинени имаше упреци от неправителствената организация БАРДА?
- Упреци може да прави всеки. Това не означава автоматично, че той винаги е прав. Със сигналите, подадени от БАРДА, се занимавах лично. Оказа се, че това не е официално становище на организацията, а лични изявления на един техен служител. Той хвърли много обвинения, от които до момента не е потвърдено нито едно. Твърдеше, че Мария Димитрова - служител в управляващия орган на нашата оперативна програма, има собствено НПО. Доказахме, че това не е вярно, и очакваме публично извинение.
- И все пак сте имали доста остър разговор със своите подчинени. Какво им казахте?
- Казах им три неща. Първо, че не съм замесен в никакви нарушения и очаквам всеки, който има данни или съмнения за проблеми, да ме информира, за да проверя лично сигнала и да взема мерки. Второ, че ще бъде безкомпромисен към служителите си, ако се окажат виновни. И, трето, докато няма доказателства, че някой от тях е виновен, ще защитавам достойнството им и имиджа на програмата докрай.
- В оценителните комисии не са ли включени ведомства, които едновременно са и бенефициенти по програмата?
- Съставът на оценителните комисии винаги е разнороден, каним много външни за министерството експерти, с което гарантираме прозрачност и безпристрастност. Но категорично гледаме никой да не "оценява себе си". Ако дадена комисия разглежда проект, подаден от МФ, в нея със сигурност няма служител на МФ.
- А НПО-та влизат ли в оценителните комисии?
- В комисиите, оценяващи проекти по ОПАК, не. Представители на неправителствения сектор поканихме в комисиите по обществените поръчки, обявени в изпълнение на нашите проекти по програмата. И то само такива, които нямат конфликт на интереси със съответната поръчка - те попълват и декларации за това. БАРДА подхвърлиха обвинение, че 6 от структурите на гражданското общество, които членуват в Комитета за наблюдение на ОПАК, са спечелили проекти. Но забравиха да споделят, че има още 40 подадени проекта от членове на Комитета, които не са одобрени. Все едно да кажем, че това кой ще стане шампион по футбол зависи от това кой членува в БФС. Всички членуват във футболния съюз. Комитетът за наблюдение е като него - съвещателен орган. Той консултира големите въпроси, свързани с програмата, но не оценката на конкретни проекти.
- Отстъпи ли правителството от идеята да не се разрешава увеличаване на работните заплати, без да са направени необходимите съкращения?
- Не, не сме отстъпили. Постановлението на МС е прието и текстът е много ясен: който не си е извършил съкращенията, няма да може да си увеличи заплатите. В системите, където има постепенни съкращения през годините, вече има по-високи заплати - например в областните администрации, Центъра за преводи и редакции, Института по публична администрация средните заплати са към 700 лв., което е повече от някои министерства. Това е постигнато единствено благодарение на съкращенията. Нашето министерство от 2006 г. досега е съкратило 17,4% от служителите. Но не сме достигнали 12% отделно за тази година. Това означава, че няма да можем да увеличим заплатите с 8%, ще ги увеличим само с 5,5% в средата на годината. Но, погледнато с натрупване, тъй като няколко пъти сме увеличавали заплатите след съкращения, общото повишение за тази година при нас ще е между 15 и 20%.
- Повече от половината министерства не са направили съкращения. Това означава ли, че ще имат нула процента увеличение на заплатите си?
- Частично това означава. Често в медиите се появяват публикации, че администрацията постоянно се раздувала. Всъщност за последните две години тя е намаляла с над 8300 служители, без да включваме съкращенията в общините - за тях резултати ще имаме към края на август. И този процес на съкращаване продължава. Но тези публикации ни показват ясно, че българските данъкоплатци биха искали да издържат не голяма и тромава система, а по-малка, по-ефективна администрация с по-квалифицирани и по-високо заплатени служители.
