:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,837,748
Активни 243
Страници 15,692
За един ден 1,302,066
Сегашна стойност

На банковото сметище

Финансовите клюкари твърдят, че президентът на САЩ г-н Обама смело ще заложи в своя нов 820-милиарден пакет срещу кризата идеята за банково сметище ("bad bank", "лоша банка"). Към този горчив хап предшественикът му, г-н Буш не посмя да посегне, въпреки че САЩ имат доста опит със сметища за "отровни активи". Европейците също не смеят засега да струпат рисковите активи в едно (или няколко) банкови сметища. Те знаят, че по този начин ще прехвърлят



загубите от кризата на гърба на данъкоплатеца.



Западните държавници засега се залъгват с илюзията, че прехвалените със стабилността, финансовата и интелектуалната си мощ техни банки сами ще се справят с финансовата криза. Преди 3 месеца "старите европейци" още се заблуждаваха, че ще са достатъчни няколко залпа обещания, че банките ще бъдат подкрепени, за да успокоят вложителите и инвеститорите, та борсите отново да тръгнат нагоре. Най-много да дадат някоя вербална "политическа" гаранция (например изхвърлянето на Еврокомисията, че вложенията в европейските банки ще бъдат защитени), без да се задълбочават с дреболии като например кой, при какви условия, в какъв срок и в какъв размер ще плаща на клиентите, ако тяхната банка хлопне кепенци. Оказва се, че ще трябва наистина да се плаща. Щедрите приказки и яловите антикризисни програми не помогнаха. Взе се типично за европейската солидарност решение:



да се оправя кой както може!



Няма да има общи фондове и решения. Всяка страна ще търси и ще си плаща решенията за своите банки. Брюксел срамежливо млъкна, ни мониторинг ще прави, нито доклад ще пише. Европейската централна банка си зарови мъдрата глава в плаващия пясък на констатацията, че лихвеният механизъм на паричната политика вече не действа, но тя щяла да поставя и занапред стабилността на еврото над всички други цели. Отделните държави засега крепят застрашените си банки с гаранции и капиталови инжекции. Расте броят на национализираните банки. Но размерът на скритите в банковите баланси загуби се оказва далеч по-голям от очакваното. В Германия преди месец изчисляваха рисковите активи "към 300 млрд". Сега говорят за "300-600 млрд." евро, но "Зюддойче Цайтунг" публикува анализ, според който рисковите вложения са цял билион. Билион! 10 на 12 степен, 1000000000000. Исландия национализира всички банки и фалира. Сериозно се говори, че и Ирландия, и Обединеното кралство са застрашени от държавен фалит. Европейските държави не могат да продължават да поемат нови дългове със същия темп, защото съвсем реално могат да блокират. Трябва да се мисли вече за банково сметище, което да прехвърли риска върху бъдещите поколения. Но нека обясним бегло



какво представлява банковото сметище.



За да работят банките, трябва да имат достатъчно капитал. Колкото нарастват загубите им, толкова повече капитал трябва да наберат. Ако капиталовата им адекватност спадне под изискваната, законът задължава банковите шефове и надзорните органи да поискат обявяване на банката в несъстоятелност. Но държавите няма да са в състояние безкрайно да помпат свеж капитал в банките. Вече е нужно да се мисли за сметище, което да поеме загубите, "лоша банка", която да "изчисти" "добрите банки", т.е. да заобиколи изискването за капиталова адекватност. Сметището е нова банка, чиито задължения държавата гарантира безусловно и затова не е нужно то да има адекватен капитал. Всички рискови ("отровни") активи на банките се прехвърлят на банката-сметище, тя издава в замяна свои ценни книжа, с които се пълни дупката в актива на банките. Става както при прословутия български ЗУНК. Банките получават за своите несъбираеми вземания държавно гарантирани книжа. Сливи за смет. Хоп: капиталът им покрива изискванията. Банката-сметище има задача да събира лошите вземания, които се очаква да станат отново "добри", когато кризата премине. Разбирате, че номерът със сметището е явно



поругаване на правилата,



регулациите и конкуренцията в банковата индустрия. Обаче това е цената не само на спасението на банковата система, но и за запазването на спестяванията и оборотните пари на милиарди граждани и фирми. Ясно е, че тя трябва да се плати. Но къде отиват стандартите за надеждност Базел II? Служили ли са изобщо за нещо? Какво става с прочутите критерии от Маастрихт и т.нар. Пакт за стабилност? В кризата едва ли ще остане и една държава, която да не ги е нарушила. В банковото бунище ще бъдат погребани не само "отровните активи", но и такива стожери на пазарната икономика като морал, имуществена и лична отговорност. Откъде ще се вземат банкери за банката-сметище? Няма ли да назначат отново същите колеги, които работеха в технически фалиралите банки? В крайна сметка онези, които разпространиха заразата, сега ще лекуват пандемията. А "конфликт на интереси"? И да не забравяме главния въпрос: Кой взе парите? Загубите, които нациите ще погасяват с години, са нечии вчерашни печалби и изядени скрити субсидии за неефективни производства. Лошите длъжници ще получат нови подаръци. Банката-сметище ще се стреми да събере все някога поверените й лоши заеми и затова ще предоговаря с разсрочване, гратисни периоди и символични лихви. Нима е спасение измъкването на пропаднали фирми от фалит? Можем ли в България да си представим мащабите на корупцията в Стара Европа, която се мери в билиони евро?
118
6384
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
118
 Видими 
25 Януари 2009 23:42
Става както при прословутия български ЗУНК.
Ми да дойдат да питат какво се получава от ЗУНК. Всъщност кой беше авторът на идеята за ЗУНК у нас?

_______________________
Блогът на Манрико
26 Януари 2009 00:21
цял билион. Билион! 10 на 12 степен, 1 000 000 000 000.

Аз ли не знам бройната система или авторът-финансист ?
милион = 1 000 000
милиард (билион) = 1 000 000 000
трилион = 1 000 000 000 000
26 Януари 2009 00:42
Тъй, тъй... "Ако губя - губи цял народ, ако печеля - печеля само аз" (актуален банков хумор).
И, още: „Не питай, какво може родината ти да направи за теб, а питай, какво можеш да направиш ти за родината си.“ — „… ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country“ (Джон Фицджералд Кенеди)... Само, ако знаеше колко актуален е през 2008-2009 година?!
Така става винаги, когато някой се опита да "преметне" пазарните закони. Знаем го от 45 годишен опит.
26 Януари 2009 03:03
Д-р Хърсев е пропуснал интересната статия в НЙ Таймс от 24 януари тук

Пише, че Гърция, Ирландия, Португалия и Испания (групата PIGS), и особено първите две, са сериозно застрашени от фалит или напускане на еврозоната.
26 Януари 2009 07:23

И да не забравяме главния въпрос: Кой взе парите?


Аз тоя въпрос го зададох още преди 3 - 4 месеца... Ама така е като не се чете форума - някои работи се загряват доста по-бавно.

П.П. Да се надяваме, че Хърсев ще прочете поне отговора. Както и решението.

26 Януари 2009 07:46
Механика на съвремените пари Натиснете тук
26 Януари 2009 07:58

В банковото бунище ще бъдат погребани не само "отровните активи", но и такива стожери на пазарната икономика като морал, имуществена и лична отговорност.


Да припомня едно чудесно определение за морал:

Морал - това са интересите на другите

26 Януари 2009 08:10

Брайтман,
Този филм фокусира върху начина, по който влизат парите в икономиката (който без съмнение не трябва да е такъв), но пропуска нещо, което ми се струва още по-важно: че покрай функцията си да вкарват парите в обращение, банкерите са придобили и функцията да решават къде, как и колко да бъдат вкарани (инвестирани). Която функция те с нищо не са заслужили, а както показа и ситуацията, не могат и да изпълняват. Поради което и двете функции (понеже са свързани) трябва им бъдат отнети напълно. Защото когато един производител на телевизори остане с по-голяма печалба, то е най-вероятно той да я инвестира в подобряване на телевизорите (защото от това разбира повече). А когато един банкер остане с повече капитал, той измисля финансови схеми (деривати, CDS-и и пр.) защото и той от това разбира....
Т.е. парите могат и трябва да се въртят главно и предимно в реалната икономика, от реалните производители. Те (реалните производители) трябва да се облагат по-малко (с данъци, осигуровки и пр.), защото иначе парите изтеглени от тях, отиват в разни финансови ""магьосници"" и посредници, които освен как се дават заеми, друго не знаят и не могат (а и не ги интересува).


Редактирано от - Сирена на 26/1/2009 г/ 08:21:56

26 Януари 2009 08:24
Сирена,
ти говориш пак за същата схема, макар и по-разгърнато.
-
Това което този откъс от филм не казва (въпреки, че косвено показва, чрез относително малката инфлация в САЩ за почти век), е че неравенството в доходите и концентрацията им, води до доходи над възможностите да бъдат потребени. Непотребените доходи изтеглят пари от обращението, които трябва да бъдат възстановени на пазара, чрез печатането и наливането на нови и още парични знаци в обращение. Номинално паричната маса се увеличава много повече от реалната в циркулация. Всичко е спокойно, докато натрупалите номинални доходи не се панират и не решат да ги заменят с реални блага. Тогава лъсва, че царят е гол.
26 Януари 2009 08:46
Ами ние българите нямаме български банки.И как ще стане на практика ?С български пари ще спасяваме чужди банки.Говоря за гарантирането на депозитите.
26 Януари 2009 09:03
Я някой - знаещ - да ни обясни : Защо Тората забранява на евреин да дава пари под лихва на друг евреин?...

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
26 Януари 2009 09:13
Брайтман:
Аз ли не знам бройната система или авторът-финансист ?


Ти не знаеш.
Билион (български) = милион на квадрат = 10^12
Билион (английски) = милиард (български) = 10^9

Спокойно, всички се омотават тука.
26 Януари 2009 09:19
Спокойно, всички се омотават тука.
Ми ще се прави деноминация.
26 Януари 2009 09:20
fraxinus,
значи един български билион е равен на един американски трилион ?
Е..ти съотношението.
26 Януари 2009 09:22
А трилион как е на български и еднакъв ли е с американския ?
26 Януари 2009 09:24
Иначе статията е доста засукана. В началото се казва, че Обамата ще прави банка-бунище, а в края работата се докарва до попръжни към ЕС, ЕК и ЕЦБ.
Анализът некакси отстъпва място на страстите, a можеше да се каже, че ние сме по-кадърни за еврозоната от гърците.
26 Януари 2009 09:35
Сега за така наречените ОДИТИ. Не само Базел, а и другите цомплианце щуротии изискват одит. Не разабирам как така НИКОЙ не вижда, че идеята е безумна.
ПЛАЩАШ за да те ОДИТИРАТ! Като годишния преглед за колите...
Така рано или късно ставаш цомплиант!
Обществото отсъства при ревизията и се появява чак когато требва да се плаща масрафа.
26 Януари 2009 09:39
Short scale is the English translation of the French term é chelle courte.[1] It refers to a system of numeric names in which every new term greater than million is 1, 000 times the previous term: "billion" means "a thousand millions" (109), "trillion" means "a thousand billions" (1012), and so on.

Long scale is the English translation of the French term é chelle longue. It refers to a system of numeric names in which every new term greater than million is 1, 000, 000 times the previous term: "billion" means "a million millions" (1012), "trillion" means "a million billions" (1018), and so on.


И аз до днес бях стопроцентно убеден, че билион е един милиард. И то си е така.
Навсякъде където използват думата билион имат предвид милиард.
Но явно има някъква теоретична дълга скала, при която билион е равно на трилион в късата скала.
26 Януари 2009 09:58
Еййй, под сека трета статия на вестника се води вече тоя спор.
Авторът изрично споменава, че цитира немски източник, немска статия! Какво толкова има да се умува??? Един билион на немски е десет на дванайста, един трилион на същия език е десет на осемнайста! Отделно Хърсев допълнително дава степента на числото.

чудя се Кракатау как още не е дотърчал с некой prepechat.....
26 Януари 2009 10:16
Странно... Па нали из форума сума време се писА - Ирландия таковата, Ирландия онаковата, ний ако искаме да сме добре треба и ние като тех , най - големите чуждестранни инвеститори в България бяха английски пенции и прочие пияни ирландци?
Ценен матрял за обяснение на темата - "Irgendwann ist Zahltag" - на стр 50 ЕЙ ТУКА Започва той с мъдрите слова на г-жа Меркел на седянката на банка Мецлер във Франкфурт "Was ist der Unterschied zwischen Sozialismus und Kapitalismus?
Im Sozialismus werden die Banken verstaatlicht und gehen dann pleite, im Kapitalismus ist es umgekehrt."
демек "Каква е разликата между социализъма и капитализъма? При социализъма банките се одържавяват и след това фалират, а при капитализъма е точно обратното"
На стр 32 има и друг ценен матрял където европейските учени научно доказват че турчолята са по природа тъпички и не стават за европейци.
26 Януари 2009 10:37
... нова банка, чиито задължения държавата гарантира безусловно и затова не е нужно то да има адекватен капитал.

Ех, мечти банкерски....! Ма нищо чудно и да се сбъднат, щото банкерите дебело плащат да им се сбъдват мечтите. Плащат с нашите пари естествено. Тия ваджиите, да ги ожали човек, собствени паре немат. Имат само собствени бонуси.

Иначе във фундаменталната статия нема отговор на един въпрос и той весма и твърде фундаментален, а именно - кво точно става с една банка, която по законите на пазарната икономика и вследствие на водена неразумна политика вземе че фалира. Ква става с активите, пасивите и с управителното тяло на таквиз едни банки?
26 Януари 2009 10:45
Мдааа, нещата с тая криза изглеждат доста по-черни, отколкото се предполагаха в началото. Сега веке спорът е две или три години ще трае целата патаклама.... А за некои дръжави може и повече....
Краки, ти кво мислиш по вапросо? Ама без prepechat.
26 Януари 2009 11:01

Брайтман:
неравенството в доходите и концентрацията им, води до доходи над възможностите да бъдат потребени. Непотребените доходи изтеглят пари от обращението, които трябва да бъдат възстановени на пазара, чрез печатането и наливането на нови и още парични знаци в обращение.


Че неравенството в доходите е проблем съм съгласна. Но че равенство може (трябва) да се постигне чрез печатане на пари - не съм. Защото "изтеглени" от обращение пари са само тези под дюшеците. И то докато не се купи или инвестира нещо с тях.

Всъщност, целия проблем е май психологически (и образователен) - едни хора се лъжат по-лесно и по-лесно се разделят с парите си. Други по-трудно. Тези, по-лесните, са по-склонни да вземат заеми, а другите пък да трупат депозити. Ако парите са фиксирана маса и се въртят само между едните и другите, благодарение на лихвите, ще се стигне до ситуация, в която те са концентрирани у едните, а в другите има много малко. Което блокира пазара. Т.е. проблема е, как да се накарат тези, дето са по-склонни да спестяват, да харчат повече. Ти предлагаш печатане на пари (и инфлация). Аз обаче си спомням, че съм чела друга идея: До едно определено (не малко) ниво (милиони долари) е позволено трупането (спестяването). Това позволява на този тип хора да натрупат капитал (за да започнат собствен бизнес например). След това ниво обаче (когато го преминат), тези хора са задължени да инвестират останалите пари. Те решават къде и как, но са длъжни да го направят. Т.е. това е един вид прогресивно данъчно облагане, но данъка е във вид на задължителна инвестиция, а не се иззема от държавата.

26 Януари 2009 11:01
The Cure


__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
26 Януари 2009 11:06
И да не забравяме главния въпрос: Кой взе парите? Загубите, които нациите ще погасяват с години, са нечии вчерашни печалби и изядени скрити субсидии за неефективни производства.
И ЗАЩО? махнахме Виденoff той човекът си беше започнал точно ... досега да сме станали Америка на Балканите
26 Януари 2009 11:07
Интересно... според Wikipedia излиза все пак, че Хърсев не е прав:
Some countries adopted the short scale for the seldom-occurring higher numbers (such as 1012), but kept the traditional word "milliard" instead of the short-scale "billion". Countries that adopt this usage include:
Bulgaria (милиард miliard) [14]
Estonia (miljard) [citation needed]
...

Т.е. в българския не би трябвало да съществува билион, а след милиарда (който замества билиона) идва трилион... и т.н. по късата скала...
ЗИП-е, не си прочел до края...
26 Януари 2009 11:08
Само да изокам по отношенье на "бильони, трильони, мильарди и т.н."...
за да си спестите недоразуменията оти не си говорите директно с "10 на степен еди-какво-си"?
26 Януари 2009 11:18
Можем ли в България да си представим мащабите на корупцията в Стара Европа, която се мери в билиони евро?

Не завиждай Хърсев.
Мащаба на корупцията е далеч от този в мамковината. Предполагам помниш за какво служеха зунковете. BTW Кой беше консултант на Зографски, когато той си напазарува хотел Витоша с книжа по външния дълг, още преди да излезе закона?
26 Януари 2009 11:21
Ти не знаеш.
Билион (български) = милион на квадрат = 10^12
Билион (английски) = милиард (български) = 10^9
Спокойно, всички се омотават тука.

Билион български било 10^12...хаха, билион на български е милиард т.е. 10^9 .Никой не употребява билион на български, а казва милиард.Всеки който е учил математика знае последователността - хиляда, милион, милиард(билион), трилион, квадрилион, квинтилион....и пр. латински представки.Защо трябва да повтаряме чуждите простотии като гореспоменият билион или другите имперски вехтории - футове, ярдове и т.н.Стигат ни тръбните и тв цолове (инчове, дюймове).Живеем в България и поднасяйте информацията по наш начин.
26 Януари 2009 11:22
Брайтман, много си тъп братко
Според КБЕ Кратка българска енцикопедия, която за твое съжаление си е официален БГ справочник за съкращения и мерни единици, знам че мразиш БАН и банаджии,
но
в БГ: милион, милиард, билион - двоен милион, трилион - троен милион (най-вероятно от руски-съветски)
А че нашият билион е колкото американския трилион - очен хорошо!
26 Януари 2009 11:23
А забравих, да спомена, по Костово време имаше деноминация 1:1000
26 Януари 2009 11:23

Изглежда обаче съм останала неразбрана за другото - за присвоената от банкерите функция да решават къде да инвестират обществените пари. Тук става въпрос за новите (новонапечатаните пари), а не на спестените такива. Значи изходната база е следната: Нови пари трябва да се печатат и пускат в обращение. Това е защото производителността на труда нараства и се увеличават стоките и услугите които могат да се ползват. Какви са начините да се пуснат новите пари в обращение???

Първи начин: Цетралната банка печата парите и ги дава на търговските банки срещу лихва. Търговските банки пък от своя страна ги дават на заемополучатели срещу още по-голяма лихва. Така парите стигат до реалния пазар.
Недостатъците на този начин са:
1. Парите минават през банковата система и с това се оскъпяват.
2. Тъй като има лихви, фактически е невъзможно парите, взети от централната банка, да бъдат върнати (защото банката е напечатала 1000 лв., но иска да й бъдат върнати 1050 лв.). Затова, лихвите по старите заеми се плаща чрез нови заеми. Т.е. системата е обречена на вечно заемане и прогресивно увеличаване на паричната маса сама по себе си (независимо от другите фактори). Т.е. тази система гарантира инфлация, дори и никакви други инфлационни фактори да не съществуват. На практика, тази инфлация (породена от лихвите) се прибавя към другите инфлационни фактори.
Това е казано във филма и досега не съм видяла някой да го е опровергал.
Аз обаче казах още нещо:

3. Банкерите пускащи парите в обращение, поради това, че тези пари минават през тях, имат възможност да ги насочват и да избират къде да бъдат инвестирани. Т.е. те банкерите, избират дали да дадат заем за купуване на къща или за построяване на завод. И всички видяхме какво избраха.

Има обаче и
Втори начин за пускане на новите пари в обращение - чрез държавните бюджети. Държавите имат достатъчно харчове и спокойно могат да покрият част от тях с новите пари. След това, учителите (примерно) ще похарчат тези пари на пазара и фактически пазара (чрез учителите) ще реши къде да бъдат инвестирани. Предимството на този начин е, че първо нямаме лихвеното бреме и второ, избора е предоставен на по-голям брой пазарни субекти. Що се отнася до необходимостта от концентрация на капитали (необходима за започване на бизнес например), обсъдената преди малко склонност на някои хора да спестяват, гарантира, че ще има такива (концентрации и възможности).


Редактирано от - Сирена на 26/1/2009 г/ 11:43:47

26 Януари 2009 11:32
Сирена
Втори начин за пускане на новите пари в обращение - чрез държавните бюджети.
Малко бъркаш, ДБ събира пари от данъкоплатците и независимо как ги харчат, наличностите в обращение не се увеличават
Това става с бюджетен дефицит, което по принцип е от полза за инвестиционния климат в държавата, ние поддъраме Голям излишък, т.е. Финан.министер връща пари на БНБ - централната банка
26 Януари 2009 11:36

Не бъркам. Аз говоря за "нормалните" централни банки, а не тези, които работят в условия на валутен борд (където нови пари могат да влязат (май) само с чужди инвестиции).

26 Януари 2009 11:57
този път хърсев се е представил задоволително -
хем без много засукани термини (оставям настрана смешния спор за билион-а, който се завихри тук ),
хем разбираемо (не ти трябва да превеждаш или да учиш иконоимическа теория),
хем достъпно (може да го прочете и сульо и пульо).
технологията на одържавяване е ясна, затова не намирам за нужно да я коментирам чак толкова.
оттук нататък също е ясно какво ще стане - псевдо национализация на капитали, с цел последващото им източване от "точните" "инвеститори" ........
така веднъж плащаме, за да покрием загубите на една част от големите, истинските играчи на големия, истинския (а не видимия - фондов или реален) пазар, втори път губим от приватизацията му на порнографско ниски цени.
така че е спазен първият принцип на всяка парична маса: да е в постоянно обръщение. както и първият принцип на дезинформацията и зрелищата: бунаците само да зяпат, да люпят семки и от време на време да цъкат с език.
към сирена - моите уважение към познанията ти по макро, но този форум не е чак на такова ниво, че масовият читател да се пеняви върху подобни анализи
26 Януари 2009 12:07
Сирена
ако смяташ ФЕД за нормална банка, та съотношението (мисля че беше) между реални и виртуални пари 1:20
за Евро центр. банка да не говорим при нея деривати и др. книжа има да си лепиш тапетите в цяла Западна Европа
26 Януари 2009 12:47
Краки, ти кво мислиш по вапросо?

Мислим че ще има шоо още бая време. Преди година учЕните бяха сметнали че по света се въртят 5 пъти повече пари, отколкото стоят срещу тях стоки и услуги. Номера се получава по причина че централните банки пускат пари и движат лихви, като следят за крайна цел - да се върти голям оборот & ценова стабилност (за йодеите в САЩ) и само ценова стабилност (ЕЦБ) . Обаче ако парите влязат в спекула с имоти и менкане на бумаги дето дават минимум по 11% годишно, статистиката вече не ги лови и всичко си стои на остров на стабилност. Докато минат N на брой цикъла с нови кредити да се плащат стари, банките се запушат с дървени кредити и прочие бумаги и плащанията допрат да стават от доходи от някаква реална дейност.
Ейго например последния платежен баланс "Капиталовата сметка е положителна, в размер на 254.1 млн. евро (250.4 млн. евро нетни капиталови трансфери от фондовете на ЕС), при положителна сметка в размер на
279.7 млн. евро (274.1 млн. евро нетни капиталови трансфери от фондовете на ЕС) за януари – ноември 2007 г.
Преките чуждестранни инвестиции са 5274.6 млн. евро като са по-малко с 688.7 млн. евро от инвестициите за същия период на 2007 г. "
Като се знае че локомотивът на ускорения растеж у нас са спекулата с имоти и лихварството (известни още като "преки чуждестранни инвестиции" ) и се вижда че целият кяр на страната от ЕС е 250 млн еуро годишно, то за 2008 излиза че локомотивът ни е върнал 2, 5 г обратно.
Най-добрата стратегия в тия мътни времена е човек да си сплитне активите и 50% да тури на 9, 75% Златен депозит в ПИБ , а с другите 50% да си земе панелка в Меден рудник дето при криза поскъпва с 8, 5% , а в нормални времена - с по 20%

P.S - Обаче в матряла в Шпигел интересно инфо - йодеите в Германия държали страшно много кинти - балансово число банки/БВП = 8/2.5 трилиона еуро докато САЩ където са 4 пъти повече е 10.6/9.7
26 Януари 2009 12:48
Да, изглежда (почти) никой не може да разбере за какво говоря. А на ми се струва просто. Да опитам (за последно) да го кажа по друг начин:
Става въпрос за начина на вкарване на нови пари в икономиката. Т.е. за начина, по който се увеличава паричната маса. Независимо коя - хартиената или виртуалната. Принципа е един и същ....
Ако оставим настрана въпроса защо и с колко трябва да се увеличава паричната маса, въпроса се свежда до следното просто нещо: В обращение има (примерно) 10 трилиона долара. Трябва да се вкара още 1 трилион. Въпросът е как става това? Какъв е пътят на парите от печатницата до пазара? Т.е. камионите с новонапечатаните пари къде отиват (пак казвам - независимо хартиени или виртуални)?

Вариант едно: Камиона с парите, от централната банка отива в търговските банки. Те ги дават на заем (за жилище, кола, телевизор) и така новите пари влизат в обращение. Тук имаме два прехода: централна банка -> търговска банка и търговска банка -> заемополучатели, като и при двата прехода има оскъпяване с лихва (което освен самото оскъпяване се явява и инфлационен фактор).

Вариант две: Камиона с парите, от централната банка отива в държавния бюджет, откъдето се харчи (заедно с другите данъци и такси!) според нуждите на държавата. Т.е. държавата плаща на хората работещи в бюджетната сфера и така парите пак стигат до пазара. Като плюсовете тук са, че първо няма лихви и второ, парите се харчат (инвестират) според предпочитанията на по-голям брой пазарни субекти, а не само на шепа банкери (които в първия случай са тези, които решават на кого и за какво да отпуснат заем).

П.П. Неслучайно сложих думата "нармална" централна банка в кавички. Просто имах предвид, че всички централни банки (извън тези във валутен борд) правят това, а не че е нормално да бъде така.

Редактирано от - bot на 26/1/2009 г/ 12:58:44

26 Януари 2009 12:56
Риторика.
Прекаленото висене пред Discovery Channel's е нездравословно.
26 Януари 2009 12:56

Гардиан обвини 25 видни личности за кризата и за това, че са поставили интересите на финансистите над тези на производителите: Натиснете тук

26 Януари 2009 13:00

Най-добрата стратегия в тия мътни времена е човек да си сплитне активите и 50% да тури на 9, 75% Златен депозит в ПИБ...


Само да има предвид, че тая лихва е само за тримесечен депозит, а след три месеца, нищо не сЪ знай.

26 Януари 2009 13:18
На последните десетина въпроса в статията отговор може да се намери в поезията на Доналд Ръмсфелд:
"...
Знаем, че има неща дето не знаем
Но също има неща дето не знаем, че не знаем
..."

26 Януари 2009 13:22

в матряла в Шпигел интересно инфо - йодеите в Германия държали страшно много кинти


Т.е. Хърсев дето пита "Къде са парите" - ето къде били...
В таз връзка, да повторя лечението (The Cure) дето дадох по-горе:
Всеки с повече от N милиона кинти се задължава да ги инвестира. Ако не - национализация и държавата ги инвестира.

[/quote]
26 Януари 2009 13:29
Е, защо национализация ?
Ще ги инвестира инвестиционен фонд, ама това ако и да е икономически издържани посяга на частната собственост заедно с правата о отговорностите които тя носи. А с това няма да са съгласни доста хора.
26 Януари 2009 13:40
Благодарение на Кракатау разбрах защо нашите нотабили са такива евроскептици. Ми то 250 млн. евра пари ли са бе? Ами това само на Вальо Топлото и на Батковото не могат да надвият на масрафа тия дребни грошовце, пък какво остава да остане за аслъ отговорните другари (и ефендита)
26 Януари 2009 13:43

посяга на частната собственост заедно с правата о отговорностите които тя носи. А с това няма да са съгласни доста хора.


Първо, национализацията е само ако не се инвестират тези пари. Второ, с това би трябвало всички да са съгласни защото е от полза за всички, включително и за тези с милионите. Защото инвестирани, тези пари пак ще се върнат при тях. Разбира се, ако са добре инвестирани. Ако ли пък не, това може да се счита като данък и толкоз. Обществото дало, обществото взело. А и да не забравяме, че става дума за суми над N милионa, а не за жилището на някой.

26 Януари 2009 13:50
Вижте, няма принципна разлика дали ще се инвестира в пари, злато, жилища или зелки. Все тая е, но със отчитане на ликвидноста - както текущата, така и във времето (очевидно е че парите са по-ликвидни от зелките, както и че след 3 месеца зелките ще се скапят, а парите не).
Що се отнася до "Бог дал, Бог взел, благословенно да е Името Господне", съмнявам се че тези с N милиона ще го кажат, даже напротив, ще се борят със зъби и нокти това да не стане. А като се има в предвид възможностите им ... победата на достата хора става леко съмнителна.

Посткриптум:
Дали инфлацията не върши същата работа ?

Редактирано от - Siol En на 26/1/2009 г/ 13:52:17

26 Януари 2009 14:00

Да наистина, "битката" може да бъде сериозна и е с неясен изход...
Е, какво пък, остава и варианта на Брайтман - печатницата за пари на пълни обороти. Има плюсове и тук, признавам...

26 Януари 2009 14:16

Всъщност, който и вариант да се избере, би трябвало обществото да бъде информирано. Защото ако масата хора не е информирана, тя ще бъде в неизгодна позиция, спрямо тези, които са - парите им ще се обезценяват постоянно и ще бъде много трудно да се спестява. И обществото никак няма да е доволно от политиците. Ако ли пък всички са информирани, че инфлацията е панацеята, то лично аз бих обръщала всеки свободен лев в злато. Всъщност, може даже да се формира една общност, която вместо пари да използва направо злато за раплащания... Т.е. много бързо ще стигнем до връщане на златния стандарт... С което и този път (инфлационния) води до положителен краен резултат.

Има обаче само един проблем - доколкото знам, повечето икономисти са съгласни, че инфлацията е нездравословна среда за развитие и бизнес. Поради което си мисля, че няма да се навият на този ход, колкото и на някои хора да им се иска.

26 Януари 2009 14:24
Всъщност, може даже да се формира една общност, която вместо пари да използва направо злато за раплащания... Т.е. много бързо ще стигнем до връщане на златния стандарт... С което и този път (инфлационния) води до положителен краен резултат.

мисля, че е невъзможно практически, а освен това и със съмнителен краен резултат. Смятам, че златният стандарт е безвъзвратна история.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД