:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,981,078
Активни 492
Страници 34,685
За един ден 1,302,066

Шефът на потребителите зове да не се плаща за парно

Проверката на фактурите няма да се прави от независими експерти, а само от хора на енергийния министър
Снимка: ЮЛИЯН САВЧЕВ
След допълнителните проверки на топломерите и сметките за януари потребителите в столицата ще се компенсират през февруари или през март.
Нестандартно решение на проблема с надутите сметки за парно предложи вчера шефът на Федерацията на потребителите в България Павел Кърлев. Той призова софиянци да не плащат парно и топла вода за първия месец на годината. И настоя да му занесат фактурите, за да заведе колективно дело срещу "Топлофикация". "Гражданите не бива да вярват на енергийния министър за намаляване на цените на парното, тъй като той не е обяснил каква е реалната стойност", обясни Кърлев пред "Сега". "Хората трябва да имат потребителско достойнство и да не плащат, когато знаят, че са излъгани", бе категоричен той.

Само два дни по-рано министър Петър Димитров нареди на столичната "Топлофикация" да преизчисли сметките за януари по старите цени, след като се разбра, че те са в пъти по-високи от миналогодишните. Той бе категоричен, че клиентите ще бъдат компенсирани със сметката за февруари, а ако тя е малка - "операцията ще се направи през март". Връщане на надвзети суми на ръка няма да има, уточни министърът.

Ръководството на самата "Топлофикация" пък отказа да отговори на въпроса как ще се процедира по-нататък със сметките.

Междувременно се оказа, че проверката на фактурите в столицата, разпоредена от Петър Димитров, ще се прави само от негови подчинени, без участието на каквито и да било независими потребителски организации. В списъка на комисията, с който "Сега" разполага, влизат само шефове на дирекции в министерството, двама служители на самата "Топлофикация" и шефът на държавната Комисия за защита правата на потребителите (КЗП).

Павел Кърлев се оплака, че от ведомството на Петър Димитров първо поискали да прати в комисията двама души от федерацията. След 5 минути обаче му се обадили, че се отказват, тъй като вече имало достатъчно хора. От самото министерство обясниха пред "Сега", че нито една потребителска организация не проявила интерес от проверките.



----ПРИМЕР----

Кметът на Пловдив Славчо Атанасов попита вчера чрез медиите пловдивската "Топлофикация" дали няма да последва примера на софийската и да намали цената на парното. В отговор от офиса на собственика EVN разпространиха съобщение, че обявяват бонус от 30 лв. за всеки свой клиент, който погаси напълно старите си задължения до края на май 2009 г. Дружеството обаче нямало намерение да сваля цените, тъй като и без това не прилага пределната стойност, определена от ДКЕВР.
76
3774
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
76
 Видими 
27 Февруари 2009 02:04
Изглежда като история без край. Мисля, че започва да ми омръзва.
27 Февруари 2009 02:28
Цитат:
"...Гражданите не бива да вярват на енергийния министър..."
КУЛТОВОООООО

27 Февруари 2009 04:25
Историята с парното скоро ще свърши, ако всички послушат Кърлев. Тогава чиновническите плъхове ще се чудят къде да се скрият, а няма да проверяват себе си. И управниците само това ще ги стресне. Тогава набързо ще променят цялата система или ще загубят всичко.
27 Февруари 2009 07:54
Кърлев, !!!
27 Февруари 2009 08:24

Странно как един "шеф" на потребителите работи против интересите на потребителите. Този Кърлев сега прави точно това, което политиците првят - шуми около себе си, за да не изпадне в пълна забрава. Какво реално е напраил този Кърлев и неговата федерация, освен, че пречат да се появи някаква по-нормална организация за защита на потребителските права?
27 Февруари 2009 09:03
Кърлев ,
а кой ще го плаща? Вчера един пък зовеше ел.енергията на ЕВН също да не се плаща. Утре друг папагал ще повтори...
27 Февруари 2009 09:04
организациите не се появяват, а се създават от недоволните. Мърморковците чакат появяване на спасителя от нищото.
Аз лично призовавам да не се плаща. От 40 години имаме парно и никога не е било такова мошеничество и такъв грабеж.
27 Февруари 2009 09:15


БАНДИТСКАТА ТОПЛОФИКАЦИЯ

От известно време по Българска национална телевизия други подобни електронни медии се появява добре облечен бандит, изписван като шеф на “Топлофикация”, не му запомних името, който ме заплашва, че ще ми спре топлата вода и парното, ако не си платя сметките, които ми е изпратил.
Стана ми драго!
Комичното в случая е, че въпросният рекетьор от времето на мътните години на демокрацията, е пропуснал една незначителна подробност – аз не ползвам нито “топлата” вода му вода, нито “отоплението” на бандитската му фима. Имам си собствено произведени такива в удобни за мен количества и температури. Още по-комичното в случая е, че добре облеченият рекетьор, на кото му отива само оня раиран костюм, раздаван безплатно в затворите, ме третира като негов/на бандитската “Топлофикация”/ абонат – открил ми е партида и ми праща всеки месец сметки за услуги, които аз НИКОГА не съм ползвал.
Всичко започна преди седем-осем, когато залепих първия сериозен ШАМАР на “Топлофикация”, като сключих договор да ми се построи апартамент, в който да не се изгражда инсталация за парно/в нашия блок това е технически възможно/.

Постижените ми беше записано в нотариалния акт и заверено от нотариус.
Този сериозен шамар “Топлофикация” не можа да понесе. След като започнах да живея в блока тогавашният й директор Валентин Димитров/Топлото/, който вече облече оня раиран костюм/ поиска от мен да се ОТКАЖА от услугите на фирмата, които аз НИКОГА не съм ползвал. Позволих си да му напиша следната показателна декларация до директора на “Топлофикация”-София, в която заявявам, че“в апартамента ми няма монтирани радиатори и инсталация за парно отопление, за

което имах сключен договор съсфирма "Софстройпродукт"-София още при изграждането на блока и в нотариалният ми акт
е вписано, че апартаментът е закупен без монтирани радиатори. Освен това жилището ми може да бъде проверено по всяко време на денонощието, защото връзката с парното е прекъсната още в коридора пред входната врата на апартамента.
Декларирам, че никога през живота си не съм ползвал услугите на фирма "Топлофикация" и няма намарение да ги ползвам дори, ако те са БЕЗПЛАТНИ и ми дават ЗАПЛАТА за да ги употребявам. Моите деца също ще наследят апартамента при условие че няма да ползват услугите на "Топлофикация", защото тя не може да отоплява жилищата на хората и за това има многобройни доказателства. А и фирмата сигурно ще фалира в скоро време и не искам да рискувам. Декларирам, че, тъй като няма да ползвам услугите на "Топлофикация" пожизнено, нямам никакво намерение да съдя фирмата за това, че няма да ме отоплява, което беше главния мотив на Вальо Топлото да се откажа от услугите им. Декларирам, че НЯМА ДА ПЛАЩАМ НИКАКВИ ТАКСИ на"Топлофикация" за извършваните от нея услуги в блока, ремонти и други подобни, а с това ще се занимават само нейните абонати. "Топлофикация" ми дължи наем от 500 /петстотин/ евро месечно за ползване на общите части от блока/абонатна станция-стая/, в които имам идеални части собственост, но ако се държи прилично и не ме безпокои с дивотиите си, не ми дължи нито стотинка.

В случай, че не изпълни условията ми , поставени в тази декларация, ми дължи обезщетение в размер на 1 000 000/един

милион евро/, която сума ще даря на домовете за сираци в страната!”
20 януари 2006 г.


ТОПЛОФИКАЦИЯ ОТВЪРЩА НА УДАРА

Декларацияна ми е болезнен шамар за фирмата и някой в нея отказва да я приеме. Последва гениално замислена наказателна

операция, която илюстрира колко успешно е завършил курсовете по рекет настоящия затворник Валентин Димитров/Топлото/. Той или някой от неговите щатни бандити издава нареждане при минус 20 градуса на улицата да се спре парното/топла вода ние по начало нямаме/ на останалите 39 апартамента в блока, докато не се откажа от услугите на бандитската “Топлофикация”, които аз никога не съм ползвал. Така на практика насъскаха съседите срещу моето семейство и те вкупом дойдоха пред вратата на апартамента ми да протестират- незаконно гасиха тока, отправяха заплахи обиди към семейството ми. При което на два пъти виках полиция да разгонва демонстрантите, които, вместо да протестират в кабинета на затворника Вальо Топлото, наивно решиха, че аз пускам парното в тази страна. В резултат на активно дирижираните от Топлото съседски “войни” попълних образеца декларация на “Топлофикация”, в която ИЗРИЧНО уточних, че не искам да ми откриват партида и не желая да ползвам техните услуги, а съседите от своя страна завериха нотариално декларация, че поемат разходите по парното в блока.
Само след няколко дни с досадна изнедада устонових, че “Топлофикаци” “благородно”ме е направила свой абонат и за 3-4 дни ми беше написала сметка за около 15 лева за услуги, които аз никога не съм ползвал!!!
Тази история можеше да бъде смешна и комична, ако не отразява суровата действителност около механизмите, с които бандитската фирма упражнява натиск със заплахи, изнудване и психически тормоз върху хората да ползват насила нейните услуги!
Искам да заявя категорично на висок глас, че няма да плащам услуги, които не съм поръчвал!
В закона за потребителите от ясно по ясно е казано, че не могат да се предлагат принудителни услуги и всички закони, които противоречат на този принцип нямат правна сила! За съжаление бандитите от парното четат подобни закони както дявола чете Евангелието!
По повод на истериите около парното се роди следната забавна история:
“Отива един абонат при шефа на топлофикация и му предлага да си купи плюшено меченце за 30 лева. Оня го пита защо, а

гражданинът най-спокойно му отговаря:”Защото съм ви го донесъл.” На другия ден един по един идват всички абонати на топлофикация и предлагат на шефа на фирмата да купи различни непотребни за семействат им предмети на наприлично високи цени с обяснението, че, щом са ги донесли, той трябва да ги купи, иначе ще му вземат апартамента...Нали и той така им предлагал услугите на фирмата – без да ги пита и на каквите си иска цени...”

ИСТИНАТА ЗА
БАНДИТСКАТА“ТОПЛОФИКАЦИЯ”

От години се премълчава ТАЙНАТА на престъпната “отоплителна”фирма – тя продава на гражданите на неприлично високи цени
ОТПАДЪЧНА ВОДА,
ПОЛУЧЕНА СЛЕД ПРОИЗВОДСТВОТО НА
ЕЛЕКТРОЕНЕРГИЯ,
като съвършенно БЕЗПЛАТНО използва за охлаждането й инсталациите на блоковете!
В същото време тръби на ляво и надясно и особено в сметките, че специално топли водата за радиаторите и за битови цели, което си е фирмена измама в особено големи размери! Освен това напук на нормите на Европейския съюз и лично на комисариата на Меглена Кунева бандитското парно прибира и т.н. напоследък такса “сградна инсталация”/по скромни изчисления тя възлиза на 50-70 милиона лева годишно!/ Всичко това се узаконява от т.н. Комисия по енергийно регулиране към МС, оглявявана от някой си Шушалов, който всяка вечер споделя загрижено със жена си, която го чака на прага, колко големи ще станат сметките на
горките граждани/ да се разплачеш от умиление от “благородството” на този “държавен служител”/.
Представете си например някой от големите супермаркети да прибира такса за това, че е близо до вашия блок и е добре са зареден със стоки. По тази логика трябва да се въведе такса “градски транспорт” или такса “осигурен достъп до замърсения въздух в страната”.

НОМЕРЪТ С ГОЛЕМИТЕ СМЕТКИ

Представете си следната ситуация. Отивате в магазина да си купите някакви стоки. Още на входа ви казват да не се притеснявате, че нямате пари защото при тях се плаща друг път – кога, така и не става ясно. Вие си пазарувате каквото падне месеци наред и никой не ви иска никакви пари. В един прекрасен ден получавате писмо от магазина, че им дължите няколко стотин хиляди лева, които, ако не ги платите, ще ви вземат къщата, телевизора и други подобни. Вие естествено нямате у себе си няколко стотин хиляди лева и не плащате нито стотинка. В резултат на което на хората, които са си плащали сметките, им отказват дори обикновен бакпулвер. И всички са възмутени от вашето поведение! Горе-долу по тази порочна схема работи топлофикация! А чувам че напоследък към нея се е присъединила и БТК. Не може да не ти плащат услугите/друг е въпросът че сметките са неприлично големи за отпадъчна вода дори!/ и ти да продължаваш да ги предлагаш !
Нещо повече - в блока, където живея, вече е изградена такава инсталацията за парното, че то да може да се спира на всеки абонат отвън пред жилището му. Сами се досещате, че на нито един от абонатите в нашия блок няма пломбирано кранче, въпреки че някои дължат вече стотици левове!
Резултатът на цялата тази престъпна схема е плачевен – единици са абонатите, които се лъжат да плащат парното и

НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА ОСЪДИ ДЛЪЖНИЦИТЕ!

Защото “Топлофикация” трябва да докаже в съда, че е предоставила точно толкова енаргия, а не отпадъчна вода.
А това не може да стане никога и някои умни абонати вече са спечелили делата в съда и други, ако ги заведат, ще ги спечелят!
Обикновените хора обаче не знаят това и бързат плащат нереални сметки на бандитската “Топлофикация”. Която от свояа страна рони крокодилски сълзи по медиите, че не може да си плаща дълговете за газта и щяла да

фалира. Не съм учил икономика, но съм чувал от икономисти, зъвршили подобни науки, че не може да съществува фирма с толкова големи дългове. За “Топлофикация”, която в белите държави на ЕС отдавна да е фалирала, това икономическо правило не важи. С помощта на бандитските фирми за топлинно счетоводство тя формира престъпно нереални сметки за гражданите и ги кара със заплахи и изнудване да ги плащат.
И ако Главният прокурор на република не прекрати беззаконието в “Топлофикация” си позволявам да го посъветвал за какво да осъди на първо време Валентин Димитров – за рекет заплаха и изнудване на моето семейство да плащам за парно, което аз никога не съм ползвал! И да приготви раираните костюми за останалите шефове на бандитския картел, които ограбват клиентите и упражняват психически геноцит над тях години наред!
И още нещо – в белите държави с реално правосъдите, към които България на принадлежи, отдавна да съм “заковал” лично “Топлофикация” по тези показатели и да съм станал приказно богат!

Р.S: Задължавам “Топлофикация” да ме извади от списъка с клиентите си, към които никога не съм принадлежал – и без това няма да види нито лев от мен!

ЕМИЛ ИЗМИРЛИЕВ,
обикновен български писател
ПОВЕЧЕ НА http://banditskatoplofikacia.dir.bg



EMIL IZMIRLIEV
27 Февруари 2009 09:19
Историята с парното скоро ще свърши, ако всички послушат Кърлев

Много точно казано. Наистина ще свърши скоро историята с парното и ще започне сагата с печките на въглища и изгорелите електроинсталации.
27 Февруари 2009 09:22
Чернев, първите 20 години не ги брой - тогава по 10 лева на месец имаше ли? Всъщнст и тогава и сега цялата държава работи за софийското парно. 300 млн дългове, кой мислиш ги плаща?
27 Февруари 2009 09:27
Съгласно действащото Законодателство и по-точно съгл Закона за счетоводство фактурите ТРЯБВА да отразяват действително потребената услуга. Освен това, за да се ползва определена услуга трябва да има ясно изразено съгласие от участниците в сделката.
На всички ни е ясно (не е необходимо Heat + XYZxyz да продължават да обясняват презумция на съгласие и натъкмяване на общи сметки) че нито едно от тези неща не отговарят на действителността. Следователно Топлофикация трябва да бъде поставена в равни други условия с всички останали участници на пазара и да извършва дейност по ред определен в Закона, а не разни лобисти и заинтересувани тарикати да се мъчат да прокарват Закони обслужващи интересите на една фирма.
А пък който иска може да плаща колкото си иска - това си е негово лично решение, Законът не го задължава поне дотогава докато дружеството не започне да спазва Закона!
27 Февруари 2009 09:57
Отдавна се знае, че съоръженията за централно отопление на българите, дразнят нашите съюзници в ЕС и НАТО, което нееднократно е изтъквано от техни експерти. Te казват, че не е редно една такава бедна страна, да има такива високотехнологични и ефективни съоръжения за масово потребление! Та, нали комунизма отдавна си си отиде-не трябва бедни хора да имат екстри!
Квартално парно отопление ще трябва да си позволяват само богаташки квартали и City-то, където се заселват хора с висок материален статус!
С промяната на реда за плащане на сметките за парно отопление - една сметка за една абонатна станция, ж.к. ж.к. Люлин, Младост, Дружба, Надежда, Толстой, Обеля, Овча Купел, Борово, Бъкстон, Стрелбище, Лагера, Хиподрума, Гоце Делчев и който още се сетите в София, много бързо ще трябва да бъдат лишени от услугата за неплатени сметки! Тази социална придобивка ще бъде със замах ликвидирана и то съвсем законно! Като хората ще се карат помежду си в блоковете, а десната власт и медиите ще тръбят: Комунистите са виновни!
27 Февруари 2009 09:59
такива високотехнологични и ефективни съоръжения за масово потребление!


_______________________
Блогът на Манрико
27 Февруари 2009 10:03
a trodden
Мини на пърцуца и да не объркаш високотехнологичните сливова, гроздова и пр подгряващи течности щото от много меашне боли глава .
27 Февруари 2009 10:05
Нестандартно решение на проблема с надутите сметки за парно


Това е за "После".
Неплащането е стандартния начин на Кърлев за справяне със сметките за парно(били те надути или реални)
Ба си Вечната Амбър е тоя.
27 Февруари 2009 10:17
"Съгласно действащото Законодателство и по-точно съгл Закона за счетоводство фактурите ТРЯБВА да отразяват действително потребената услуга."

BOLGAR, не си прав да се позоваваш на Закона за счетоводството (ЗС)в този случай. Този закон урежда достоверността и всеобхватността на счетоводствата в предприятията, съставянето на финансовите отчети и определени изисквания към съставителите (чл. 1 от закона). Разбира се, че трябва да се спазва предимство на съдържанието пред формата, т. е. сделките да се отразяват счетоводно съобразно икономическото им съдържание, а не според правната им форма (чл. 4, ал. 1, т. 5 от Закон), но така както си го представил ти е погрешно и само заблуждаваш хората. Ако това е твоя интрепретация ми е чудно на коя разпоредба си се позовал, защото изразът "действително потребена услуга" не се съдържа в текста на Закона за счетоводството.
Не ме разбирай погрешно, не се заяждам; просто позоваването ти на ЗС, в опит да си защитиш тезата, не е коректно.
27 Февруари 2009 10:43
И на закона за гравитацията да се позове човек, защитата на теза която видимо не отговаря на действителността е трудна работа. А защитата на илюзии съществуващи само в главата на човек е предмет на изучаване от някои клонове на медицината доколкото знам.
27 Февруари 2009 10:46
Бай Илия - за да има някой основание да иска от някого някакви пари това може да стане или срещу обещанието да му предаде някаква стока или да му окаже някаква услуга в накакъв определен период или след такъв период или пък вече да му е предоставил стоката или услугата.

В случая, Топлофикация предоставя стока като във фактурите които предявява и требва за изплащане съвсем ясно посочва колко е потребил съответния клиент. Това обаче не е истина - просто защото липсва техническо средство което да е отчело дали и колко ДЕЙСТВИТЕЛНО е потртебил съответния клиент и дали и колко ДЕЙСТВИТЕЛНО дължи. Това превръща тези фактури в документи с невярно съдържание които не подлежат на изплащане. Ето тази материя се третира в ЗС.

Съвсем отделен е въпросът на какво основание се извършва тази услуга - права и задължения се пораждат от сключване на договор и след като задължението за плащане е индивидуално значи и договорът за доставка трябва да е индивидуален. Тази пък материя се третира в ТЗ (Търговския Закон).
Иначе сме на принципа: дайде да направим / дайте да дадем и юруш на маслинките.
27 Февруари 2009 10:48
А защитата на илюзии съществуващи само в главата на човек е предмет на изучаване от някои клонове на медицината доколкото знам.
За съжаление, с изучаването на илюзиите в главите на голяма част от народа се налага да се занимава и политологията.

_______________________
Блогът на Манрико
27 Февруари 2009 10:54
Следва да отбележим и култовото заглавие на материалчето.
"Шефът на потребителите зове да не се плаща за парно"
Не знаех, че потребителите имат шеф, но щом има такъв и Той казва, ще трябва да се козирува и изпълнява.
27 Февруари 2009 11:10
"Това превръща тези фактури в документи с невярно съдържание които не подлежат на изплащане. Ето тази материя се третира в ЗС."

BPLGAR, нямам нищо против тезата ти, но ЗС третира друго: организацията на самото документиране на стопанските операции, водене и съхраняване на документите, водене на счетоводни регистри. Да, един от основните принципи на счетоводството е свързан с вярното и честно представяне, което означава: сделките и събитията да се отчитат обективно и непреднамерено; на този и други принципи (които сега няма да изброявам) се гради счетоводството. Обаче, съставянето на документ с невярно съдържание не е предмет на разглеждане от ЗС.
Разбирам те, но в стремежа да развиеш тезата си, правиш погрешна интерпретация и построяваш доказателствата си върху неправилна основа. С други думи, не на този нормативен акт трябва да "стъпиш".
27 Февруари 2009 11:13
Ех колеги, колеги! С какво се захващате! - Шеф ли е Кърлев, шуми ли около себе си, какво не е направил, ще изгорят ли електорцентралите... А бе вие нямате ли акъл? Това ли са проблемите или че ви грабят и ви правят на идиоти! Разбира се изключвам някои "специални" участници във форума. Аз нямам нужда някой да ми казва да не плащам нещо, което не съм потребил, а който от раята иска да сипе пари в джобовете на мафията, негова си работа. И искам да видя коя съседка овца ще ми позвъни на вратата да ми иска пари за Топлофшкоцшато, че да го изтъркалям по стълбите.
27 Февруари 2009 11:25
Бай Илия, нито защитавам тези нито имам намерение да оспорвам някой. ЗС само и единствено урежда кой и как трябва да извърша отчетност, но понеже фактурите са основание за плащане, тези фактури трябва да отговарят на действително извършената услуга или предоставена стока - не спазването на тези изисквания превръщат фактурите в документ с невярно съдържание. Какво не ти е ясно. Спорът е безпредметен.
27 Февруари 2009 11:28
Да бе моля ти се, какво ги занимава мислителите-какъв бил или не бил Кърлев.
Я като сте толкова сладкодумни обяснете на семействата песнионери, от които често единият е инвалид на легло и пускат ЕДИН радиатор по ДВА часа на ден и ходят из къщи с целия гардероб върху си, как се плащат ТРИСТА И ДЕСЕТ ЛЕВА парно при общо ДВЕСТА И СЕДЕМДЕСЕТ лева пенсии.
Умници!
Павел Кърлев е единственият човек, който се опитва да помогне реално и да се опълчи на тупаните!
Питат по тв шеф на топлофикация-верни ли са сметките на хората.
Ма как бе, точни са до стотинка, какво приказвате...
И след това осиране с януарските сметки имат наглостта лъжат хората в очите...
Но така ще е докато не започне отстрелът...
27 Февруари 2009 11:34
Прав си BOLGAR, спорът е безпредметен.
27 Февруари 2009 11:35
кърлев си е кърлев, а бандитската топлофикация си е бандитска- виж на http://banditskatoplofikacia.dir.bg


EMIL IZMIRLIEV
27 Февруари 2009 11:40
Бай Илия - очевидно си интелигентен човек и ще можеш да дешифриръш чл 4 от ЗС
"(3) Предприятията осъществяват счетоводството на основата на документалната
обоснованост на стопанските операции и факти, като спазват изискванията за съставянето на документите съгласно действащото законодателство."
Нали е ясно за документалната обоснованост, фактите и прочие .....
27 Февруари 2009 11:53
Тук нямам възражения BOLGAR, съгласен съм с теб.
Виж, не искам да споря с теб във форума и да занимавам и другите участници. Влизам в него, защото научавам много тук, от този форум. Затова повече слушам и чета, по малко пиша.
Просто вече "три пъти ще меря и чак тогава ще режа".
Радвам се, че не си останал с лоши чувства.
27 Февруари 2009 11:55
27 Февруари 2009 12:07
Изобщо не ми е ясно "Федерацията на потребителите в България " нали е държавно ведомство?Кърлев - нали е държавен служител? Топлофикация София - каква е? Частна ли е? Дори и да е частна (а тя все още не е), би трябвало да има закони, според които да се регулират нейните отношения с потребители и държава.
Т.е. за какво по дяволите е назначена тази федерация? Според мен, би трябвало да се определи дейността й като например - да се следи дали отделните ведомства, извършващи услуги на населението спазват рамките на законите, които регламентират тяхната дейност.
Дори и да се занимава с частни случаи пак трябва да си върши работата професионално, а не да мрънка и да подбужда към популистки действия потребителите. Иначе, ако не може да се справи - ами да я реформират, да се поогледат в нея и д сменят права, регламент - каквото си трябва, че да заработи.
Колкото пъти съм видял г-н Кърлев да говори - той
- или се жалва видите ли колко трудна му е работата,
- или по някакъв детски самодоволен начин се заяжда с актуалния за деня разбойник (било топлофикация, или некой друг),
- или призовава пострадалите потребители да вършат неговата работа (да се съдят поредния разбойник, което много и без него го правят - той за какво е в такъв случай, за какво получава парите си )
- или на революционни действия (да не плащат - ни повече ни по-малко народен трибун и то назначен от държавата!)
А той самия - загладеничък, доволно обезпечен с всякакви неща, най-вече с финикийски знаци.
Направо, в най-добрия случай ми прилича на двамата слуги от "Замъка" на Кафка - ни е в Замъка, ни е извън, добродушен един такъв, доброжелателен, раздава препоръки и довежда до нашето знание отвреме навреме какво е положението в Замъка. Доста абсурдна ми се струва ролята и на господина, а май че и на цялото ведомство. Поне според това, което се вижда.
Т.е. хем са назначени на служба, хем карат хората да им вършат работата и да си "пишат червени точки", че да могат и заплатите да си вземат, а може би и отгоре.
А останалата рая - както примерно EMIL IZMIRLIEV (потресаващо абсурдна ситуация!!!) ако се борят - да насъскаме с/у тях тълпа поне от един блок, че сами да си се справят.Абе понякога човек го обхваща пълно отчаяние от абсурдната и непоправима действителност.
27 Февруари 2009 12:07
Бай Илия, Болгар,
благодарско и на двама ви

27 Февруари 2009 12:14
Ехооооооо,
Мечии,
нещо много си накипял, друже!
Федерацията на потребителите не е държавна институция... и макар че има доста неща, за които си заслужава Федерацията да бъде сръфана, то сгризкването не е за под те тая статУя...

27 Февруари 2009 12:16
А останалата рая - както примерно EMIL IZMIRLIEV....

"Писателят" не е рая. Успял е тарикатски да накара съседите да топлят целия блок а той само да догрява апартамента си. Рая са неговите съседи дето му плащат част от сметката за отопление. В такива случаи някои използват думата "търтей".
27 Февруари 2009 12:18
Залудо се абите. Сметките за парно по начало противоречат на Ясните Европейски Правила и като такива са априори незаконни. Кърлев може и да не успее, но Кунева ще нашока канчетата на мошеник - експлоататорите:

Европейската комисия може да започне наказателна процедура срещу България за неспазване на европейското законодателство за защита на потребителите на топлофикационни услуги. Това съобщи еврокомисарят Меглена Кунева Става въпрос за директива 13 на ЕК от 2006 г., в която е записано, че топлофикационните дружества трябва да пращат ясни и разбираеми сметки на абонатите си. Те са задължени още да засичат потреблението достатъчно често и да гарантират, че сметките отговарят на реалността.
До края на октомври България има възможност да даде разяснения на Брюксел, анализът на ЕК ще бъде готов в началото на 2009 година, каза още еврокомисарят.
"Начинът, по който се чувстват българските потребители, е абсолютно недопустим. Аз смятам да им помогна, дори и с цената на процедура, която не бих искала да започвам срещу България", заяви Кунева. Тя каза, че не би се поколебала да поиска налагане на глоби и че решението й да задвижи процедурата по проверка на България е взето най-вече заради множеството подадени жалби.
27 Февруари 2009 12:27
Heat,
ako в един блок 20% са абонати на Топлофикация, а останалите се отопляват както намерят, кой-кого отоплява индиректно?Аз не плащам от както се прочу В.Топлото
27 Февруари 2009 12:31
Хеат,
ти изби рибката, бе баратО!

....Хеви Метъл, Ягодо, Хе-ви МетАла, Ягодице, а...

---------------
А на г-на Измирлиева - чест и почитания!

27 Февруари 2009 13:46
каквито и да било независими потребителски организации

Я посочете поне една...независима?
27 Февруари 2009 13:51
ako в един блок 20% са абонати на Топлофикация,

Ако в един блок под 50% са абонати на топлофикация е редно те да си поемат всички загуби и топления на съседите. Само че колко е процентът абонати не се решава по преценка на някой си а по законови текстове. Законово ако 20% искат парно и 80% (или поне над 50%) не искат парно то договорът с топлофикацията се прекратява. След това тези 20% дето искат парно могат да си се договарят каквото решат с топлофикацията и от останалите 80% никой не иска нищо. Само че за да има последици, неискането на парно не се заявява под юргана ли във форума, а в писмен вид с дата и номерче на заявлението за отказ. И ако над 50% от хората искат парно, сградата има такова отживяло средство за отопление именно заради желанието на тези над 50%.
27 Февруари 2009 13:54
Андрешковщината ще ни изяде главите, за пореден път се доказва от подобни агитации! Никой ли не разбра, че в нормалните държави хората правят демонстрации, масови безредици, свалят правителства, и то за къде-къде по-дребни неща, но и през акъл не им минава да не плащат нещо, което са потребили. Просто защото ще им резнат заплатите точно на втория месец, заедно с лихвите, и няма съд, който да ги измъкне. Някой ще каже - ама аз живея в блок, апартамента си е мой и там нямам парно, ако трябва ще си отрежа тръбите... Да, ама живееш в кооперативна собственост и се съобразяваш с това. В една "бяла" западна държава някакъв съсед от едно малко блокче си беше позволил да се прави на майстор и да поправя сам парното (вследствие на което целия блок остана за една седмица без парно) и после плати тока за един месец на всички домакинства. На който не му изнася - в България останаха много обезлюдени села - отива на село, топли си се с дръвца и си кюта. Поне аз така направих - никой не ме гони за парно и топла вода.
Питате ли се какво ще стане, ако Топлофикация фалира? Ще ви кажа - ще я лапне някой като ЧЕЗ, ще прехвърли дълговете на потребителите на някоя банка и тогава жална им майка! Аз така не си плащах от 1997 г. водата, защото услугата беше отвратителна (не че много се подобри после де). Тогава Софийска вода я взеха английските кожодери, прехвърлиха си борчовете на една фирмица - Кредитреформ, които започнаха ежедневен телефонен рекет. Като един ден ги наругах по телефона, на следващия дойде един млад и представителен господин, който беше поискал среща с началника ми. Сещате се за какво, нали? Следващите три месеца работих, за да си изплатя борча към фирмата, в която работех, която пък беше платила на Софийска вода. Междувременно бях предупреден да си намеря работа в този тримесечен срок. Тъй като не намерих, изхвърлиха ме като мръсно псе и два месеца ходих да мъкна цимент по строежите, само и само да не затъна пак.
Та, нека, който иска, да не плаща парно - после ще има безплатно порно...
27 Февруари 2009 14:05
Чий договор се прекратява бе, рожбо HEAT?Кой има индивидуален договор, че и колективен с Топлофикация?А ако тези 20 % все пак си издействат пускане на парното(само за тях) , кой гарантира, че мафиозите от твоето дружество няма да се сетят пак да начисляват суми на останалите?
Г-н Измирлиев
Еврокомисар Кунева да не се хваща толкова за сметките а за факта , че човек живеещ в топлофициран блок , автоматично бива наречен от Топлофикация "потребител" и се задължава да ползува услуги, които не желае
27 Февруари 2009 14:12
Кой има индивидуален договор, че и колективен с Топлофикация?

Индивидуален договор имат тези които са индивидуални собственици на сградата. Останалите имат договор с публично оповестени общи условия. За първоначално пускане на парно в блок се искат доста документи. След това периодично общите условия се променят. Има си законов срок в който мнозинството живеещи могат да заявят че не са съгласни с новите общи условия (например размерът на цената) и договорът се прекратява. Може да се иска и рекратяване на отношенията с топлофикацията и по всяко друго време, с необходимото мнозинство от живеещи в даден блок. Пише си го черно на бяло как става номера. А ако не възразяваш законът казва, че това означава приемане на условията на договора.
27 Февруари 2009 14:14
А ако не искаш да живееш в блок с парно, тоест с мнозинство съседи искащи парно, никой не те задължава да живееш в такъв блок.

Редактирано от - Heat на 27/2/2009 г/ 14:14:58

27 Февруари 2009 14:29
Еврокомисар Кунева да не се хваща толкова за сметките а за факта , че човек живеещ в топлофициран блок , автоматично бива наречен от Топлофикация "потребител" и се задължава да ползува услуги, които не желае
Евокомисарката да се хване и за другите вопиющи несправедливости в блоковете - общ асансьор, чистачка, покрив, ремонти и т.н. Всеки трябва да си има своя част от асансьора, покрива, стълбището и да си ги прави каквото му душа сака

_______________________
Блогът на Манрико
27 Февруари 2009 14:45
Охххххххххххххх, Хеат!
То за тва от толкоз години некои лобита (ма не на потребителите) се опитват да прокарат идеята, собствениците на апартаменти в блоковете да бъдат принудени да се организират в дружества - юридически, а не физически лица, нали...


27 Февруари 2009 14:51
Heat, прегрял си братко. Нека да ти обясня че ДОГОВОР не е нещо дето някой някъде е публикувал, разбираш ли? Договор е нещо което всеки си е договорил и подписал и изпълнява така както е договорил / подписал. Това че някой някога някъде е направил някакви си условия без да ме пита мене и без да ми вземе изричното писмено съгласие по никакъв начин не ме задължава да спазвам желанията на сулю у пулю. Пък като не иска аз не го карам да ми доставя нищо. А ако ти желаеш аз или съседът ти да те отоплява - много бъркаш, нямам намерение да ти плащам сметките за нищо и не искам ти да ми плащаш моите. Много е просто ама не е за прости тикви. И още нещо ще ти обадя: не желаят да поставят индивидуални уреди защото тогава ще им се наложи да искат пари за това което ФАКТИЧЕСКИ сме потрбили, а не за това за което имат желание и тогава всеки един ще има възможност да си реши колко може да си позволи да плаща и толкоз ще ползва. И понеже ще почнеш да се фургаш за общите разходи - ами много е елементарно това са разходи за сметка на тези които ползват, а не на тези които не ползват.
27 Февруари 2009 15:42
Не възнамерявам повече да споря със защитници и радетели на крепостничеството!В 21 век сме...
27 Февруари 2009 15:43
Абе Неаt, абе недоразумение на природата! От топлофикация и правителството ни лъжат, а ти вървиш след тях и мажеш. По твоята тъпа логика, ако в един „нетоплофициран” блок има семейства, които се отопляват на ток и други – на дървета (като теб), но също така има и семейства, които нямат пари за отопление и студуват, то студуващите трябва да плащат на отопляващите се, защото последните им загряват апартаментите!!! Това си е чист рекет от зората на „димукрацията” – дето едни дебеловрати разбиваха магазини и заведения и след това казваха на собствениците „Ще ни плащате, за да ви пазим и това да не се повтори!”...
Лaйнo си ти, Неаt и логиката ти е лaйнянa. Изолирайте си общите тръбопроводи, поставете на всеки радиатор истински уред, който отчита ДЕЙСТВИТЕЛНО КОНСУМИРАНАТА топлоенергия и не се занимавайте с глупости! А това, че който ползва парно „отоплявял” тези, които не могат да си го позволят, направо го забрави като довод. Иначе ще трябва да тръгнете по всички „нетоплофицирани” блокове и да събирате пари от апартаментите, които са по-студени от другите, защото „другите ги отоплявали”.
Кpeтeни!!!!!!!!!!
27 Февруари 2009 15:46
Тъкмо се чудех откъде да измъдря едни пари да си платя парното и ето, дадохте ми идея! Ще осъдя бившите ми съседи Паричкови и Тошкови, дето ги топлих 20 години с камината си на въглища преди да ни вкарат парното. Те тогава кретаха само на подпалки привечер, че изплащаха заеми. Сега аз изплащам парно, ама ще ги дерна да ми платят дето съм ги топлила толкоз време за своя сметка! Щом сега плащам, че съседите имат парно и ме греят, и те да ми платят за едно време! А-а-а, да си имаме уважението!
27 Февруари 2009 15:50
Споменът за ЖИВКОВОТО ВРЕМЕ вече не ни спохожда като кошмар, а като мил спомен, нали? Kакво парно си имахме само! И какъв салам, какво сиренце! Всичко, всичко, каквото очите ви виждат и всичко, за което се сетите, беше по-добро! Само липсваха мутри, мутреси и мерцедеси! И хайдуците беха по затворите, а не в Парламента и Правителството!...
27 Февруари 2009 15:59
Хотели лучше а получилось как всегда....
Ругайте си ако ви олеква, ама ако не се научите поне на най-елементарните неща от правилата за живеене в общности като блокове, ще трябва да се връщате в колибите. Не заради топлофикации, електрификации и подобни измишльотини а заради това, че в такива общности се живее по малко по-различни правила отколкото в къщичка насред полето или планината. В къщичката няма чужди хора и можеш да правиш каквото си поискаш. В блок (и в обществото изобщо) твоите права свършват там където започват правата на другия. Няма нормални общества в които част от индивидите да имат само права а другата част само задължения.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД