:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,977,277
Активни 566
Страници 30,884
За един ден 1,302,066
Позиция

Докога държавата ще е майка единствено на ромите?

Демографският въпрос е най-големият проблем пред България в перспектива. А никой не желае да се занимае с него
Снимка: Борислав Николов
Демографската криза не може да бъде решена без интеграция на ромите. В тяхното ограмотяване и социализиране трябва да бъдат насочени основните усилия на държавата.
И тези избори преминаха с националистическите крясъци, които традиционно опират до Доган и Цветелин Кънчев. "Патриотичната дискусия" своеобразно продължи с фундаменталния въпрос какъв е Божидар Димитров и има ли място в правителството.

Късогледството отдавна е болест за политическия ни дебат, но е странно как при толкова много патриоти и чевръсти езици не се постави главният проблем пред България. И то стратегически, който, за огромно съжаление, съвсем малко е свързан с летящата чиния на Доган. Това е демографският въпрос, който, ако днес е само такъв, утре ще е политически, общодържавен, че и балкански.

Демографското настояще на България е ужасяващо, но



още по-ужасяваща е перспективата



И всеки, който има неблагоразумието да се разрови в сухите цифри, би осъзнал простата истина, че след 20, 30 или 50 години България просто няма да е същата. За по-дълъг период прогнозата е такава, че по-добре да не се изговаря на глас.

На последното преброяване през 2001 г. българите са 6 655 000, самоопределилите се като турци са 750 000, а циганите са 370 000. Интересна е тенденцията спрямо 1992 г. Тогава българите са били 7 271 000, т.е. за 8 г. намаляват с над 600 000. Турците се стопяват с 50 000, но ромите бележат ръст - от 313 000 на 370 000. Това е същински демографски взрив за етноса. За 8 г. ромите са се увеличили с 20-25%, т.е. при същите темпове след около 40 г. ще се удвоят. При липсата на прираст за другите етноси делът им в населението ще нарасне, а след двадесетина години ще бъдат над 20% от трудоспособното население у нас.

Но никой в България няма навик да гледа толкова далеч в бъдещето. Най-малко политиците. А цифрите освен старички вероятно са и захаросани от Националния статистически институт. Макар емиграцията в последните години да намаля, а и да се раждаха повече българчета, данните от последното преброяване ще влошат още картината. Има ли по-голям проблем от този пред страната, има ли по-стратегически казус, който поне трябва да се дебатира? А се премълчава, въпреки че всички го усещат.

В центъра на проблема не е натрапваната теза за "турцизацията" на България. Турците въпреки ДПС



са етнос, склонен да се интегрира



Проблем са ромите с невъзможността да се впишат в законовите, трудовите, образователните и хигиенните норми на обществото. Как ли ще изглеждат пазарът на труда, производителността или социалната система, когато гетата произвеждат една пета от работната ръка? А училищата?

Ако на някой подобни перспективи му изглеждат пресилени и манипулативни, нека направи справка с историята. Тя е пълна с примери за демографски регресии, изчезващи етноси и в крайна сметка етнически прекроени държави. А географията на България у нас вече е изменена. Урбанизацията, ликвидирането на производства в селата, закриването на училища (никой не помисли за демографската им функция) обезлюди цели региони. В Североизточна и Северозападна България, Подбалкана има цели общини, в които българска реч почти не се чува.

Демографските процеси обаче не могат да се разглеждат извън глобалните тенденции. Светът върви към мултиетнически и мултирелигиозни наддържавни образувания. Границите падат окончателно, равноправието ще е, а и трябва да е обща демократична норма. Но е важно етносите, които живеят заедно, да бъдат интегрирани и да имат еднакви права и задължения. "Ненадейните" сблъсъци, които се случват периодично във Франция, Германия, Италия и други държави от Стара Европа, са най-малкото зло, което може да се случи.

Тези дни Божидар Димитров видя спасението в



ударното издаване на паспорти за сънародниците ни



от Бесарабия, Македония, Сърбия... Повтори и старото предложение тези хора да бъдат примамвани със земя в обезлюдените райони. Макар и евентуално да донесат резултати, идеите не са достатъчни. Българският паспорт е търсен главно в качеството му на виза из Европа. Наивно, а и нечестно е да чакаме тези хора да спасяват изоставените от нас региони.

Демографската криза не може да бъде решена без интеграция на ромите. В тяхното ограмотяване и социализиране трябва да бъдат насочени основните усилия на държавата. Не само да им се предоставят права, както се случи последните 20 г., но и да им се вменяват отговорности. Превръщането им в хора, за които важат законите, които трябва да си плащат сметките, чиито деца задължително трябва да знаят български, е главният ключ към социализирането им.

Това не са клишета, а главният ключ към поддържането на демографските баланси. Когато един човек знае, че освен да потребява трябва и да плаща, постепенно си изгражда други ценности и навици. Когато държавата направи така, че раждането не е доходен бизнес, мераците за печалба ще намалеят.

200 гневни полицаи протестираха във вторник срещу смешните присъди, които плевенският съд наложи на мургави бандити, скочили да ги бият. Единият полицай е с гипсирана ръка, а най-тежкото наказание за биячите е 3 месеца затвор. Дереджето на съдебната ни система е такова, че леките присъди може и да не са етнически мотивирани. Но всеобщо е усещането, че ромите са най-толерираният етнос у нас. Май държавата е майка единствено за тях.
96
5073
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
96
 Видими 
07 Август 2009 00:10
Boarding Schools?
(снимка: натиснете тук)
07 Август 2009 01:02
Докога наистина !
07 Август 2009 01:04
толкова безмозъчност да се е начоколила на това географско петно, че да няма накъде повече.трябва нещата да се кажата и в брюксела, на ония там, ясно и без врътки.работата е опряла до или-или.нас няма да ни има, такива са вече изгледите, какво има да се залъгваме, ако се продължава така.докога ще ги гушим и докога ще ги танъмим, и по силата на какви политически педерастки коректности ще захранваме и кърмим нещо, което не иска да се очовечава.но, да оставим това и онова, какво ще им бъде дереджето на тия един ден, когато спонсорът (каква красна бг дума) им гибердяса.а това, че може да се тури ред в общежитието ни, може:само че зависи кой го прави:досегашните кормчии не бяха нищо друго освен, меко казано, таковa
07 Август 2009 02:44
Отговор на заглавието: докато държавата я изнудват чужденци.
07 Август 2009 03:42
...ще бъдат над 20% от трудоспособното население у нас.
те ако бяха от трудоспособните, нямаше да представляват никакъв проблем...
07 Август 2009 05:17
Повтарям се, уви.
Три показателя са ми особено интересни (и плащещи) за БГ
1. Демографската картина;
2. Процента на неграмотност сред младите - до 35 год
3, Брутния обществен продукт ( GDP) с база 1989 год.
Само последния бележи някакъв прогрес, главно заради външни инвестиции.

С първите два положението е отчаиващо, а перспективите -страшни.

07 Август 2009 06:18
Докато политиците ни се водят на отчет в разните му там отворени общества и хелзински комитети, държавата ще е мащеха за българите!
07 Август 2009 06:31
И преди някой да е станал политик, с погнуса е подминавал проблема....Подминават го и след това.Разбира се, някой ще поиска решението му, но ще го поиска ей така, само декларативно.Това е десетилетен факт и има и своето постоянно оправдание-не става поради това и това, но така ли е или никой станал политик не се е потопил в лайната на това, което наричаме държава?А този истински проблем е само един от многото други истински проблеми на държавността ни и нормално е отношението към него да е каквото е и към останалите.Колкото до решението, то става комплексно заедно с останалите, но може да започне и чрез "борбата срещу корупцията", тази която се нарича политическа.
07 Август 2009 06:43
Когато циганският тумор стане по-голям от донора, донора се гътва.
07 Август 2009 06:50
Помо-о-ощ...
Норвежкият министър на правосъдието Кнут Стурбергет поиска Румъния да изпрати свои полицаи в страната, за да помогнат за справянето с големия брой закононарушители, пристигнали от Източна Европа, и по-специално от Румъния, предаде румънската телевизия Антена 3......
.....Преди време Румъния изпрати свои полицаи в Италия, за да помогнат на италианските си колеги в борбата с престъпленията, свързани с румънската общност в Италия, припомни БТА.
Печатът в Швейцария алармира, че ромски просяци от Румъния са завладели улиците на Женева, а методите им стават все по-агресивни. Собствениците на ресторанти са принудени да поставят наблюдетелни камери, за да идентифицират крадците на чанти и мобилни телефони.
Във Финландия полицията е установила, че в района на Хелзинки има около сто просяци, основно от ромски произход, които са дошли от Румъния. Те изкарват прехраната си с различни методи на просене - от свирене и пеене на улицата, до продажба на цветя и дребни предмети.

Натиснете тук
07 Август 2009 07:02
Проблемът е решим - след второ раждане , рязане на тръбите !...
07 Август 2009 07:49
Диагнозата е правилна, предлаганото лекарство - слабо.
Къде в Европа циганите са се интегрирали? Англичаните са най-старата демокрация, е и? Да са си интегрирали циганите? Няма и да ги интегрират, защото циганският език дели света на хора-ромале и нехора. Кражбата от нехора не е кражба, изнасилването на жени-нехора не е престъпление.
Единственото, което може да се направи, е да бъдат принудени да спазват законите. Което в Англия е направено отдавна, затова на нашите и румънските цигани и през ум не им минава да гастролират там.
07 Август 2009 08:46
Трудът ще ги промени, но принудителният!
Има толкова обезлюдени райони, със запазени къщи. Изселване там и скотовъдство! И контрол на достъпа - никакво напускане!
Както индианците в демократичните САЩ.
07 Август 2009 08:51
Огради, електрифицирани. През 200 метра - вишки, с картечници. Мините - "Клеймор", щото сме натовци. Охраната и стражевите мурджовци - 'ранени със сурово месо. И музиката да свири.
07 Август 2009 09:05
"Докога държавата ще е майка единствено на ромите?"
- дотогава, докато журналистите престанат да се страхуват да наричат ромите цигани.
07 Август 2009 09:05
докогато не останат в нея само мангасари, тогава тя ще се превърне в татко, т.е. ще бозаят от маркуч вместо от цица
от друга страна циганите са паразити, изглежда ще трябва да ги храним като нема как да ги изтепаме, което заслужават.

Редактирано от - ГруюГруефф на 07/8/2009 г/ 09:07:35

07 Август 2009 09:33
Не се самозалъгвайте с числото 370 000 мангусти. Имал съм допир и дори съм леко участвал в преброяване и мога да твърдя от личен опит че голема част от циганите се пишат "българи" в графата народност.
Истинската бройка на "циганите" е по-голяма от тази на турците и е почти милион!
07 Август 2009 09:41
Държавата в случая носи вина не защото е майка само на циганите. Не им е майка, изискванията на циганите са по-ниски. Демографсктата картинка с българите ще се оправи тогава и само тогава, когато ситуацията в страната позволи на едно обикновено семейство да отгледа относително спокойно /от финансова гл. точка/ поне три деца. Кога ще стане това ли? Ами така като гледам - никога. Така че, "Сбогом Гринго"! Проблемът няма да се реши нито с ограничаване на циганската раждаемост, нито с "вишки и картечници".
07 Август 2009 09:43
Ами ако са решили да ни разотидат и да им направят на мангалите от цял свят държава като Израел , а ??!!Защо да ги интегрират , ще ги интернират !!
07 Август 2009 09:57
Мечтите за резервати с телени мрежи и картечници са хубаво нещо - и на мен ми харесва идеята да заселим ромите и камунизите в резервати. Обаче няма как да стане. Единствената оправия е в реда и законността в цялата държава и за всички. Всяко престъпление да се наказва бързо и ефективно, да се принуждават всички тарикати да си плащат всички сметки, гратисчиите да си дупчат билетчета в градския транспорт, всички социални обезщетения и пенсии да са строго пропорционални на внесените осигурителни вноски и много други подобни неща.

_______________________
Блогът на Манрико
07 Август 2009 10:00
Манрико,
тричленка. И бързи присди с изпълнение на място. Десетина процеси - и ще мирясат.
По принципа "Дешната милиция не бие, ама снощната много би..."
07 Август 2009 10:06
Това за една държава за всички цигани като Израел е добра идея . Гренландия или Антарктида биха свършили добра работа като място на заселване - тихо , спокойно...
07 Август 2009 10:11
Намерих нещо по темата из безкрайните просътори на интернета:
-----------
Преди известно време интересна новина пристигна от Острова. 64 роми са се настанили на около 200 метра от жилището на британската министърка на културата Теса Джауъл, писа в. "Сън", цитиран от БТА. Около 30 каравани са разположени на терен от 168 кв.м в графство Уоруикшър.
Ромите тайно закупили земята преди около година. От пет месеца те се готвели да се настанят там, но изчакали великденските празници, тъй като общински служители, които биха могли да им попречат, са в 4-дневен отпуск.
Само за 48 часа новодомците се вързали към водопровод, прекарали електричество, вдигнали огради и дори успели да направят бетонни площадки за постоянно позициониране на 16 каравани.

Парцелът в графство Уоруикшър е земеделска земя и върху него не е разрешено ново строителство.

Ромите обаче казаха пред в. "Сън", че на местните власти ще им трябват поне 8 години, за да успеят да ги изгонят, защото съдебната процедура била доста тромава.
30-годишният ром и баща на три деца Том Бразил разказва, че 16 семейства са се обединили, за да купят земята преди година.
Всяка от фамилиите има по три каравани. Бразил допълва също, че при купуването на парцела те скрили факта, че са роми.
"Сред нас няма престъпници и 90% сме християни. Просто искаме да бъдем добри съседи", изтъква Бразил.
Министърът на културата Теса Джауъл си навлече гнева на ромите м. г. при опит да ги прогони от лондонските квартали Нюхам и Хакни в рамките на подготовката за олимпийските игри през 2012 г., припомня в. "Сън".
Но това преселение е естествено – колкото по-близо има дом на голям началник, толкова по-лесно се живее.
Има и възможности за голям майтап. Представете си какво би станало, ако те се вържат към електормера на министърката, а?
Е, във Велокобритания никой не ги нарича „роми”. Джипсита са.
Но у нас, разбира се, не е политически коректно да ги наричаме цигани.
Затова в подобни информации трябва да има цензура.
Никакви катуни – обиждат се циганите. Да ги наричаме „пътуващо общество”.
А и нали западните политици все говорят за интеграция на циганите?
Ето възможност. Пък и всеки нека си вземе един поне у дома.
Да го отглежда. И ни покаже на дело как се осъществява интеграция на хора, изостанали в развитието си с няколко столетия и живеещи според пещерния морал.
Последно. Циганите си били КУПИЛИ земята. Но министърката е недоволна.
А да видят как е у нас, как се настаняват на чужда земя, как вдигат бидонвили и претендират пред всякакви „правозащитни” лешояди за хуманно отношение.
Е, нека и в Англия усетят „десетилетието на ромското включване”.
П.П. Думата "ром" е използвана там, където се цитират деликатните и политически коректни английски медии. Нашенската си е - циганин!


07 Август 2009 10:18
Ромите тайно закупили земята преди около година. От пет месеца те се готвели да се настанят там, но изчакали великденските празници, тъй като общински служители, които биха могли да им попречат, са в 4-дневен отпуск.
Само за 48 часа новодомците се вързали към водопровод, прекарали електричество, вдигнали огради и дори успели да направят бетонни площадки за постоянно позициониране на 16 каравани.

А иди после разправяй че ги мързяло да бачкат.
07 Август 2009 10:20
Г-н Иванов, Вие сте срам за в."Сега"!
Уважаема редакция, от вас най-малкото съм очаквал да публикувате такава расистка и ксенофобска статия!
В България няма демографска криза и нормалните демографи и статистици вече официално го доказаха. Онези, другите, дето сучат от "Дондуков" 2, могат да виждат "изчезване" на българската нация, но такова не се предвижда.
Що се отнася до циганите - когато тяхното жизнено равнище започне да се подобрява, а за това трябва да бъдат "разбити" гетата, в които са завряни, тяхната раждаемост ща започне да намалява, а още по-късно, след завой на една демографска "крива", ще започне плавно да се увеличава така, какта това сега започва да става с българите, и с турците, и с немците, и с французите... Циганите също са хора и имат право на нормален човешки живот!
07 Август 2009 10:26
Циганите също са хора и имат право на нормален човешки живот!
Тъй де, ама как да ги накараме да се възползват от правото си да живеят нормално - да не крадат, да си пращат децата на училище...

_______________________
Блогът на Манрико
07 Август 2009 10:32
Тук има две теми:
1. До кога ще имаме различно третиране на хората в зависимост от техния етнически произход (или самоопределяне)
2. Какво трябва да направи държавата за да се запази (или подобри) демографския баланс[/quote]
07 Август 2009 10:37
Тази статия е ярка проява на
пещерен антикомунизъм и
тотална липса на "социална чувствителност"!
07 Август 2009 10:38
Сто пъти съм писал тук, но колкото пъти трябва, толкова ще пиша.
Сравнителното изследване на преброяванията в България от 1900 досега, данните за естествения прираст, данните от специализираните изследвания и данните за емиграцията дават следните цифри за етносите в България към настоящия момент:
Общо население - 7 600 000
Българи - 6 460 000
Турци - 550 000
Цигани - 480 000
Други - 110 000.
Разликите с цифрите, публикувани в статията идват от обстоятелството, че голям брой помаци и цигани-мюсюлмани се пишат като турци.
Апропо, помаците са 210 000 и обикновено се включват в числото на българите.
За прираста и тенденциите мога да пиша ако някой се интересува изрично.
А инак, по темата на статията - защо непрекъснато се натрапва темата и нуждата за интеграция на циганите, след като над 80% от гражданите на тази държава НЕ ИСКАТ ЦИГАНИТЕ ДА СЕ ИНТЕГРИРАТ С ТЯХ!
Явно трябва да бъдат усвоени някакви пари или що ...???
07 Август 2009 10:39
Другарят Маузер, както винаги е прав - кратко, ясно, изчерпателно.
Впрочем няма да е зле да бъдат принудени да си изкарват прехраната в пътното строителство - за нула време с къде - къде по - малко разходи от сегашните ще си направим магистрали каквито и колкото ни трябват.
Важо е да се знае и помни едно - ОТДЕЛНИ индивиди могат да се интегрират. ЕТНОСЪТ им като цяло - НЕ.
А когато няма интеграция, има изолация.
07 Август 2009 10:40
а за това трябва да бъдат "разбити" гетата, в които са завряни,

Кой ги е заврял в гетата? напротив - правени са многократни опити за интеграция и все безуспешни поради нежеланието на циганите да се интегрират.
Мястото, където веднъж са се настанили цигани (първите от тях напълно законно, в притежавани имоти) постепенно се разраства от нови пришълци, идващи от различни краища на страната. Идващите в градовете, вместо да си наемат квартири като всички останали, построяват коптори във вече пренаселените цигански квартали. Оттам нататък картинката е ясна. Никой не смее да ги пипне и изсели.
А пловдивското Столипиново? Властите заселиха цигани в панелни блокове заедно с българи, но като резултат на безконтролното заселване на нови цигани и "дострояването" на коптори българите напуснаха квартала, където въобще нормален човек не може да живее.
07 Август 2009 10:43
В България няма демографска криза и нормалните демографи и статистици вече официално го доказаха
07 Август 2009 10:50
За6итниците на циганора 6о не вземат да поработят по-дълги4ко (а не 1-2 години) в социални грижи, 4е да им просветне най-накрая за кво иде ре4.
Приоб6ава6 хора които искат да бъдат приоб6ени, социализира6 хора които искат да бъдат социализирани, образова6 хора които искат да бъдат образовани, дава6 работа на хора които искат да работят ......
Циганите са доказали 4е с добро не става ни6о.
Нужни са рестриктивни мерки а не закриляне от страна на псевдодържавата ни........... Да не отварям абзац за проектите и фондовете за интеграция на циганите у нас и какъва всъ6ност е ефекта от тези изпапани пари.
П.С. И къде остана проро4еството на баба Ванга, 4е бугарско 6яло да стане много хубаво място за живеене .........
07 Август 2009 10:52
Мили Авторе ,
Тъй ще бъде , докато Бащата не припознае и започне да обгрижва циганите , като свои деца . Чети Фор-ума и сам ще се увериш . Държавата им е майка , но Самотна , а на всичко отгоре и озлобена от бедите в своя живот . Като социален феномен , циганите имат за баща /вж. член 312 на Наполеоновия Кодекс/ само и единствено Обществото , но то не ги иска в себе . Светне ли ти този ребус , Мили Авторе , полезен ще си за Семейството , а децата му , всички , че и циганите , по-възпитани и по-добри ще стават . Обществото ни няма своята Ромска идея , циганите да бъдат изведени от състоянието им на маргинали в общия ни живот . Все повече се налага съмнението , че самият "баща" на циганите , не е способен да издържа голямото си Семейство . Горката майка , Боже , колко ли има си пати от такъв Съпруг ...


Редактирано от - beagle на 07/8/2009 г/ 10:57:58

07 Август 2009 11:03
Има цигани и цигани. И всички, писали тук, го знаят. И със сигурност познават и уседнали, работещи цигани, на които децата им ходят на училище и са не повече от две в семейството. Аз познават такива цигани. Всеки ден си купувам зеленчуците от техните сергии на нашето селско пазарче - подредени, чисти, електронна везна, закръглят надолу, винаги ми добавят от себе си я шепа люти чушки, я връзка магданоз. Къщата им свети и отвън и отвътре. Децата им учат, а през лятото помагат на сергиите. В края на деня раздават без пари плодовете и зеленчуците, които може да не изтраят до следващия ден. Представете си, дори са ми помагали. И аз на тях. Знам момче циганче, с което малкият ми син играе баскет в двора на селското училище - това момче учи втора година навигация във ВВМУ.
Като почвах къщата в туй наше село, първо наех бригада българи. Ментърджии се оказаха, работа вършеха пет за четири, работеха, когато те решат и рядко трезви, и страшно се прецаках, докато ги изгоня. После наех бригада цигани от Оризаре - да са живи и здрави довършиха грубия строеж за нула време и качествено на много прилична цена без да се пазарят допълнително, без някой да ги надзирава, без да пилеят материали. Бригадирът им чат-пат водеше 5-годишния си син, щот през лятото градината им била затворена и това дете си имаше свои инструменти и гумени ботуши за заливането на бетона, защото му било интересно. И така си беше. Купувала съм му сладолед на тва дете, а то все питаше баща си може ли да приеме!
Затова - има цигани и цигани!

Преди години в стария форум разказах история от преди да се родя, която знам от мама. Брат ми бил мънък на 2-3 годинки, минавала по улицата циганка и носела самун бял хляб. Бате ми, щот бил дете ящно, се протегнал - лельо, дай! Мама викнала Ц., недей! А циганката казала:
- Недей ма, како! Веднъж и яз да имам, и яз да дам!


Та така. Тва за баланс, че както сте я подкарали с мрежи....

07 Август 2009 11:08
Циганите също са хора и имат право на нормален човешки живот!


Правото го имат.Защо не живеят тогава нормален човешки живот? Защото са си цигани. И както от пръдня боя не става, така и от циганин нормален човек не става.
Жалко , че нямаме място за резервати като американците.
07 Август 2009 11:10
..циганите са евтини избиратели...
Това е най-краткия отговор.
Един циганин струва много по малко отколкото изборния му глас, който по същество позволява усвояване на млрд. левове и евра в продължение на 4 год. мандат..
Никак не ми се струва нормално здрави и прави хора в трудоспособна възраст да чакат на социални помощи, да смучат от бюджета и да имат равни избирателни права с човек който гледа две деца, плаща си данъците и осигуровките и е взел заробващ ипотечен кредит?!
В края на краищата изборната борба по същество представлява напън кой да сложи ръка в/у общите пари..
Това е псведодемокрацията на калпак..
Ако можеха щяха да дадат изборни права и на кучетата, щото лесно ги манипулират..
Върхушката на полическите шайки заедно с етнически и социални малцинства паразитират в/у съзидателната част от обществото.
Всичко това става под лозунги за демокрация, равни социални, етнически и религиозни права..
Да ме извинят уманитарите, амъ тове е геноцид срещу останалата част от населението на тази държавица..
Байдуей, това не е измислено в БГ, но тук е придобило уродливи размери.
В цяла Западна Европа и Америка се спекулира с правата на малцинствата(етнически, религиозни, сексуални и т.н.), но като цяло здравите сили надделяват..
07 Август 2009 11:16
В България няма демографска криза и нормалните демографи и статистици вече официално го доказаха.


Ти Яшар или Асан са викъш?
Няма да ги приобшим - ако ставаше само с желанието на укротителя...Досега учените маймуни на хомо сапиенс да са сторили. Като начало, че е по-леко. После цигани на хора.
07 Август 2009 11:18
..има една тънка разлика, която уманитарите не искат или не могат да направят: още в Просвещението е ставало въпрос не за равни права на калпак, а за равни шансове.
Едно е когато един човек се роди роб и на него по рождение му отнета възможноста за развитие..
Съвсем друго е, когато циганинът се ражда свободен човек със всичките граждански права, които имат и българите и турците!
Откъде на къде обществото цял живот ще ги бута и ще им е задължено?!
Какъвто е остенъ за българите, такъв е и за циганите..
Защо не образоват децата си?Защо държавата толерира безчинствата им?
Някак си такъв вид 'равенство' не ми харесва..
07 Август 2009 11:48
Симплифайъд, в кое село имаш къща? Близо до Оризаре, Бургаско?
07 Август 2009 11:54
Хмм... да кажем, че е в Поморийска община.
07 Август 2009 11:55
Tемата е много по-сложна. Има гета и гета, има цигани и цигани.Не зная дали някой от пишештите тук е влизал в циганско гето. Обаче ситуацията е следната. Гледаш спретната измазана къщурка с цветя и овощки в двора. Семейството работи, децата учат. До нея в съседство керпичен коптор с черги на прозорците, коня пасе отпред, стадо котки и кучета скачат през прозорците. Отвън улицата колкото да се разминат двама души, кал и локви. За да се оправи инфраструктората трябва и двете къщи да се съборят за да се разшири улицата. Обаче и двете постройки са законни. Общината е предоставила преди 20-30 години право на строеж и всеки построил каквото могъл. Как единият, който живее нормално да излезе от гетото? Къщата ще я продаде на безценица, с какво да си купи жилище в нормален квартал? И колко трябва да плати държавата за да отчужди имотите в цялото гето и да изгради нормална инфраструктура.
07 Август 2009 11:56
Във връзка с тезата че подхода "Интеграция=Електрификация+Вишки с картечници+ музиката да свири" не бил работещ, ще си позволя да приведа мислата на маршала от RAF, сър Артър "Бомбения" Харис: "Много хора твърдят че с бомбардировки война не може да се спечели. Аз бих казал че докато не опитаме, не можем да сме сигурни". И ако позволите да продължа: отхвърляйки се лека ръка този подход, след време може да стигнем до друга мисла на маршала: "Германците посяха ветрове, сега е време да пожънат бури".
Що се отнася до аргумента на Симпли:
Има цигани и цигани
, с него не мога да се съглася. Циганите за които тя говори - учтиви, любезни и помагащи на съседите се наричат българи. С ромско етническо самосъзнание. И такива хора са чудесни. Циганите които имат нужда от огради и вишки са друга порода - при тях определящ е не етноса, а манталитета. Доста българи с подобен манталитет също се нуждаят от ограда при това от доста по-висока отколкото за много цигани. С две думи - борба трябва да се води не с циганския етнос, а с циганския манталитет. И проблема че повечето представители на този етнос имат този манталитет е проблем на етноса. И на плещите на посочените от Симпли достойни граждани лежи тая отговорност. Дай Боже един ден, да стигнем дотам че когато някой българин по кръв и циганин по манталитет каже на някой такъв гражданин "Ей, мангал", последния с чисто сърце да може да му каже: "Аз съм мангал по кръв, а ти си мангал по душа".
07 Август 2009 12:05
Лятото и есента на 77 г. работих в Електролитния цех на Медодобивния комбинат в Пирдоп - огромен цех, работи се денонощно, на смени... Бригадир ми беше циганин от близкото село Розово, а и други от смяната бяха цигани и тогава се наричаха цигани и нищо обидно нямаше в това... Та още го помня - да е бил около 40 годишен, нисък, но пъргав и здрав, жилест... Като бригадир разпределяше работата, а тя беше тежка, мръсна и миризлива - целият цех е пълен с електролитни вани с прибилизител размер 3х1, 2 м, дълбоки около 2 м, ваните са пълни с киселина, а в тях се потопят дебели около два пръста плоскости от мед, а между тях тънки листове от вече пречистена мед - протича ток и върху тънките листове се отлага чиста електролитна мед, дебелите постепенно изтъняват, подменят се и наново се зареждат... Тежкото беше именно зареждането - плоскостите тежаха 55-60 кг - двама души ги вдигат от електрокар и пускат във ваната... Та смяната работеше здраво и имаше най-добри резултати... Циганинът-бригадир работеше най-много - постоянно обикаляше цеха, следеше за редовни доставки, помагаше, където има нужда, никога не се караше, като видеше, че някой е уморен, заместваше го... Другите цигани също работеха здраво и получаваха добри пари, бяха вдигнали големи къщи, добре обзаведени и почти не се различаваха от българите - може да се каже, че бяха интегрирани... Защо "демокрацията" прекъсна този процес - е, на този въпрос трябва да се търси отговор...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
07 Август 2009 12:15
Аз пък си искам циганите отпреди 89-та година. Сегашните "роми" да ги взема, който ще.
07 Август 2009 12:28
Маузер е напълно прав!
Гадна и плашеща е циганията, която може да се види и в много български села и къщи.
Писали сме и преди по тая тема. Нещо най-после трябва да започне да се случва. Ясна програма за интеграция, с разясняване, че тия същества имат същите права като нас, но още по-ясни правила и рестрикции за нарушаване и престъпване на законите. Държавата трябва да им подаде ръка (за пореден път), да помогне с човешки и финансов ресурс. Някъде вече има обучени агитатори от етноса-по семейно планиране, полицаи и социални работници. Трябва да им се разясни, че могат да станат равни с нас и че не е трудно. По-лесно ли е да мъкнеш джелеза в студ и пек, или да седиш някъде на закрито и уютно в офис или производствен цех? Или да имаш хубава къща с градина, стопански двор и животни, вместо смрадлив коптор 6 кв.м с 14 братчеди и дечурлига...
Ще трябват търпение и железни нерви. Но трябва да се тръгне отнейде, защото нещата са на път да излязат от контрол. И тогава просто ще започне отстрелът, да не кажа геноцидът, защото ситуацията ще бъде или ние-или те...
07 Август 2009 12:42
aazz:
"Tемата е много по-сложна. ... И колко трябва да плати държавата за да отчужди имотите в цялото гето и да изгради нормална инфраструктура."
В Чехия се опитали да решат проблема, като изградили цял квартал. Резултата:
http://spynet.ru/fun/11198-kak-zhivut-cyg ane-v-chekhii-30-foto.html
07 Август 2009 12:55
Simplified Solutions,
Много добре казано!
Само че нито те самите се считаха за цигани, нито другите ги брояха за такива. Бяха се интегрирали, т.е. бяха възприели начина на живот на мнозинството. А сега някой умишлено стимулира възраждането на най-неприемливите черти от народопсихологията им - деленето на цигани и нецигани, сегрегацията, кастовото устройство и пр. После същия тоя някой ни призовава да СЕ интегрираме.
07 Август 2009 13:25
Ако Държавата е майка за ромите, представям си какъв ли ще е баща им...
07 Август 2009 13:32
Натиснете тук
Това е "поправен" линк, даден от Кириак Стефчоолу за циганите в Чехия...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД