:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,733,062
Активни 874
Страници 17,965
За един ден 1,302,066

Десятъкът за здраве може и да се размине

Ново хрумване на Дянков - вноската остава 8%, но и чиновниците вече ще си плащат
Колко пари получава държавата от осигуровките върху заплатите
Скандалното увеличение на вноската за здравно осигуряване от 8 на 10% може и да не се състои. Ден след като правителството реши да предложи на парламента здравния десятък, ГЕРБ вече дава заден ход, СДС и ДСБ остро разкритикуваха намерението за увеличение и дори самият финансов министър Симеон Дянков заговори за алтернатива.

"Искаме обосновка на предложението", обяви Менда Стоянова от ГЕРБ, която е начело на Комисията по бюджет и финанси. Само преди ден депутатите на мнозинството категорично подкрепиха идеята. Според Стоянова обаче е спорно дали изобщо е необходимо да се увеличават парите на здравната каса, и то с 300-350 млн. лв. Шефката на бюджетната комисия смята, че първо трябва да се изясни защо сега се иска промяна в бюджет, гласуван едва преди 2-3 месеца. Вдигането на вноската няма да мине в парламента, прогнозира лидерът на СДС Мартин Димитров, който оглавява Комисията по икономическата политика.

Въпреки че първоначално твърдеше, че вдигането на здравната вноска на 10% за гражданите и бизнеса няма алтернатива, в парламента вчера Дянков изненадващо заговори за друг вариант - държавата да се оттегли от ангажимента да осигурява изцяло държавните служители. Финансовите разчети показвали, че и в двата случая в хазната ще постъпят около 300 млн. лв. допълнително. От ведомството му обаче така и не можаха да обяснят как ще се получат такива приходи от държавните чиновници, при положение че те са многократно по-малко от останалите работещи граждани. От МФ успяха единствено да уточнят, че държавните служители са 35 000.

Сега държавният бюджет поема цялата вноска за държавни служители и още няколко категории (виж карето - бел.ред.). За всички останали българи тя се споделя в съотношение 60 на 40 между работодател и работник. Така, ако обикновен наемник получава 1500 лв. заплата, 8% здравна осигуровка е 130 лв., като личното му участие е 52 лв., а на фирмата - 78 лв. Чиновникът обаче не внася нищо. При 10% за здраве вноската за същия пример ще стане 150 лв. - 60 лв. за работника и 90 за фирмата.

Чиновниците да внасят своите здравни и социални осигуровки както всички останали българи, настоява от години БСК. Вчера председателят на камарата Божидар Данев изрази гневно учудване, че правителството иска вдигане на данък здраве с 2 процентни пункта. Той припомни, че Симеон Дянков доскоро сам твърдеше, че намаляването на осигурителната тежест е мощна антикризисна мярка, която спасява работни места, а сега в разгара на кризата се готви да увеличава бремето. Вчера и КРИБ застана зад искането на БСК вноските за чиновниците да се формират както за всички останали работещи българи.

От БСП обаче се обявиха срещу идеята администрацията да се осигурява на общо основание, защото това означавало да се намалят доходите на чиновниците. Социалистите и ДПС предложиха вместо това да се отблокират 450 млн. лева от резерва на НЗОК, за да се запушат пробойните.

Не е вярно, че данък "здраве" в България е нисък, както ни повтарят напоследък, в Холандия, която има най-добрата здравна система, вноската е само 6.5%, обясни Георги Ангелов от "Отворено общество". Дори в Гърция, която е на прага на фалита, качват акцизи за алкохол и цигари и ДДС, но и не помислят да товарят с вдигане на ставки труда, защото това води до затваряне на фирми и ликвидиране на работни места, посочи икономистът.

Запитан има ли други варианти освен вдигането на здравните вноски, бившият финансов министър Пламен Орешарски каза, че при готов бюджет, в който не са предвидени буфери, няма как. "Би могло да се редуцират разходи в други сфери и да се пренасочат за здравеопазването, но управляващите сами трябва да преценят", каза той.



СМЕТКИ

Законът за бюджета на здравната каса сочи, че очакваните тази година приходи от вноски са 2.5 млрд. лв. 1.56 млрд. лв. от тях са приходите от вноските на работещите и самоосигуряващите се. Това са около 2.9 млн. души. За тях вноската е 8%, а ако предложението за увеличение на МС мине през парламента, ще скочи на 10 на сто. От това държавата чака да получи допълнително 300 млн. лв.

Т.нар. трансфери, или вноските, които плаща държавата за държавните служители, пенсионерите, децата, социално слабите, ветераните от войните, затворниците, са 941 млн. лв. Тези хора са над 4 млн., но сумата за тях е по-малка, тъй като хазната осигурява децата, бедните и затворниците на половината от минималния осигурителен доход, т.е. с 8% върху 210 лв.

Скандалното в бюджета са заложените разходи. Те са едва 1.5 млрд. лв., тъй като 829 млн. лв. от очакваните приходи са заложени като излишък. Те отиват в резерва на здравната каса, който е част от фискалния резерв. По закон тези 829 млн. лв. се водят приходи на НЗОК, но реално не се ползват и са блокирани.

Излишъкът се формира от трансферите от държавата, затова реално хазната дава за лечение едва 112 млн. лв. от общо предвидените 941 млн. лв. Останалите са в излишъка, т.е. те на практика се насочват от държавата към резерва й. Никой към момента не е сигурен дали те наистина са там, или трансферът е на книга. С този ход държавата печели два пъти - първо, не плаща реални пари и второ - увеличава резерва си.

Дори и Министерството на финансите да обяви, че е превело на здравната каса 829 млн. лв. за един месец, касата може да похарчи само това, което й позволява бюджетът, т.е. една дванайсета от 1.5 млрд. лв. Освен това, ако МФ субсидира касата по този начин, след това НЗОК трябва да върне от вноските на работещите пари в резерва, защото реалната й субсидия за цялата година от бюджета е 112 млн. лв.

Затова и актуализация на бюджета на касата от резерва й значи отваряне на фискалния резерв и увеличаване на държавния дефицит. По тази причина министърът на финансите Симеон Дянков реши да вдигне здравните вноски, вместо да отвори резерва. Затова и държавата запазва своя дял от приходите и не вдига вноската за своите осигурени - защото твърди, че няма откъде да ги вземе.
Снимка: МИХАЕЛА КАТЕРИНСКА
Шефът на здравната комисия Лъчезар Иванов (вдясно) запази неприсъщо мълчание за вдигането на вноската, но колегата му Пламен Цеков обеща категорична подкрепа на комисията за кабинета. Други депутати на ГЕРБ обаче искат пълна обосновка на предложението.
44
2854
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
44
 Видими 
12 Март 2010 00:51
Никой към момента не е сигурен дали те наистина са там, или трансферът е на книга.
Боже пази България!
12 Март 2010 01:35
Мдааа, "елегантен" начин да се намалят заплатите на държавните служители. Това ли е целта? Нищо няма да направят, освен да си изпросят една прилична стачка, или поне пушене пред входа на учреждението, в което работят.
Представям си как ще ударят в заплатките армията и ченгетата

Колкото до въпроса трябва ли на държавните служители да се удържат лични осигуровки - не, не трябва. И за съжаление на БСК и за останалите работещи осигуровките трябва да са за сметка на работодателя 100%. Така и така всичките тези разходи са калкулирани като обща сума, а в милата ни Родина всеки се пазари за "чиста" заплата. Доказателства? Хилядите калкулатори на тема "На колко да се договоря, за да получа..." в интернет
12 Март 2010 04:33
Шефът на здравната комисия Лъчезар Иванов (вдясно) запази неприсъщо мълчание за вдигането на вноската

Затова не се движат напред нещата, а все на заден ход. Лъчко мозъка не си е казал компетентното мнение
12 Март 2010 06:14
Чиновниците бе, ало?
12 Март 2010 07:20
Какво се разбира под "държавни служители"?
Защото имам усещането, че заобикалят въпроса - а ченгетата и наемническата армия?
Въоръжените верни псета на властта?
Вчера чух, че заплатите в бюджетната сфера се замразявали...с изключение на полицията и армията.
----------------------------------------- ----
Блогът на Генек

12 Март 2010 08:35
генек
...без изключение...
12 Март 2010 09:17
Идеята, държавните служители да плащат вноски за осигуряване е малоумна, както и хората, които я предлагат. И само за здрамно ли ? Ами за ДОО ?
Държа да напомня на малоумниците, че при преминаване към статут на държавен служител масово бяха корегирани заплатите надолу с оглед запазване дохода на същото ниво. Съответно, вменяване на задължението за осигуровки, трябва да бъде съпроводено с ръст на заплатите. Да обяснявам, защо потребителската сила на заплатите трябва да се запази, ще е излишна загуба на време, когато обясненията са насочени към Дановци и сие. Така, че ефектът за бюджетът ще бъде нула.
Ако не бяха задържани 720 млн. ДДС от миналата година и възстановени през тази, този проблем нямаше да съществува.
Дянков незабавно да си ходи !!!
12 Март 2010 09:36
Генек не се прави, че точно ти не разбираш.
Като гледам, как по-цял ден само коментираш и имайки предвид възрастта, която веднъж спомена, а и килограмите ти.Имам странното чувство, че си бил ЗКПЧ.
12 Март 2010 09:52
И пак - ха така, ха иначе.
Тези, ако наистина бяхме във война щяха да убият от смях противника.
12 Март 2010 10:02
Гадна история! За да удоволетворят исканията на джипитата как се удря обикновения човечец. А какво да направя АЗ като нямам доходи? Да моля държавата да ми осигури работа , или пари!
Няколко пъти направих запитване във Форума. Колко лева привежда здравната каса на на джипито за пациент? Ако някой знае, да пише.
От морална гледна точка - не се заяждам.
12 Март 2010 10:13
За лесно смятане може да се приеме, че касата превежда по 1 лев на пациент месечно. За здрави непенсионери малко по-малко, за пенсионери, деца и пр. малко повече, но там някъде е сумата. Може и по друг начин. При отделените пари за ОПЛ излиза, че средно на месец касата превежда на среден ОПЛ по 2500 лв. Има и такси за прегледи има и други приходи, има и разходи дето също не са за пренебрегване. Накратко, ОПЛ не са толкова зле колкото някои от тях реват и не са толкова добре колкото много хора си мислят.
12 Март 2010 10:30
За публикуваните числа в статията: 35000 държавни служители и 300 милиона допълнително в бюджета, ако на държавните служители, започнели да им удържат от заплата здравната вноска.
От тези числа излиза, че държавните служители са с над 22300 лева месечна осигурителна сума, а с момента максималната месечна осигурителна сума е 2000 лева.
дянков даже и като калкулатор не може да работи.

Редактирано от - XYZxyz на 12/3/2010 г/ 10:31:47

12 Март 2010 10:35
На тези 35000 държавни служители, ако средната заплата е 1000 лева, а тя е може би два пъти по-ниска, за здравно осигуряване ще бъде удържано от заплатите на служителите по-малко от 13.44 милиона лева за една година.
12 Март 2010 10:43
дянков даже не осъзнава, че си вкарва автогол. Държавата плаща по-малко за заплати и осигуровки, ако осигуровките са за нейна сметка на 100%, както е за държавните служители.
В крайна сметка и при частниците и при държавните служители е въпрос на договор. Всеки си е договарял заплатата при определени условия, правейки си сметката колко ще е чистата сума, която ще получи след задължителните осигуровки и данъци. Всяко изменение на процентите за осигурявяне и на ставката за ДОД е пряка намеса на държавата в договорите, които работещите са сключили с работодателя си. Прехвърлянето на осигурителната тежест от работодател на работник е същото, но с много по-голяма тежест и би трябвало всеки съд в България да го отхвърли, но няма кой да сезира съда, а и съда е част от мафията управляваща България.

Редактирано от - XYZxyz на 12/3/2010 г/ 10:45:25

12 Март 2010 11:06
"Скандалното увеличение на вноската за здравно осигуряване от 8 на 10% може и да не се състои." Не се притеснявайте- забравяте ли, че минималната данъчна основа се вдигна почти 2 пъти? Така, че в момента и да се плаща пак 8 %, но на двойно по- висока данъчна основа-левчетата за здравно осигуряване скачат. Искам да кажа, че в здравна каса ще влязат свежи пари и без допълнителните 2%. И ще бъдат събираеми...
12 Март 2010 11:07
XYZxyz,
/:/ "Всяко изменение на процентите за осигурявяне и на ставката за ДОД е пряка намеса на държавата в договорите, които работещите са сключили с работодателя си..."
......................................... .....................................
Договори, които противоречат на Закона, са нищожни!
А държавата със Закон/Кодекса на труда/ определя някои ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ параметри на трудовите договори: ЗАДЪЛЖИТЕЛНА максимална продължителност на работния ден и седмица, минимален размер на Заплатата, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО право на годишен платен отпуск/минимална продължителност/, ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ изисквания за безопасност на труда, ЗАДЪЛЖИТЕЛНА минимална възраст на трудонаетото лице и т.н.! Държавата определя и ЗАДЪЛЖИТЕЛЕН размер и съотношение работник-работодател на дължимите осигурителни вноски! В "социалните държави"/скандинавските и други/, Държавата определя и още много други ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ условия по трудовите договори- в интерес на хората на Наемния труд!
12 Март 2010 11:07
Майко мила, колко простотии са наговорили тия в 3 параграфа И хората ще четат и ще кимат.
Според Стоянова обаче е спорно дали изобщо е необходимо да се увеличават парите на здравната каса,
Аман от лелки дето хааааал хабер си нямат от здравоопазване, ама ся яко компетентни. Мне. Защо да е необходимо. Нали всички имат здравна застраховка валидна в чужбина и могат да ходят до Англия или Франция когато си поискат. Баба Пенка от Харманли като падне и счупи тазобедрената става - на влака и в Холандия. Там нали здравната осигуровка била 4.5 процента. Алиииооо. Там колко е минамалната работна заплата, чичка (георги ангелов). Да те светна. Не е 312лв.
12 Март 2010 11:45
Хиксе,
къде оставяш полиция, армия! Общо са 100 000 Х 1000 лв средно. Смятай!
12 Март 2010 11:49
Колега,
остави си навика като ченге да душкаш наоколо кой какво.
В армията си бях чист редник с чиста съвест.
И не съм работил в потиснически формации като полиция /милиция/, наемна армия и т.н.
Нито съм бил на държавна служба чиновник.
Достатъчно ли е, за да ми заведеш досие?
----------------------------------------- ---------
Блогът на Генек
12 Март 2010 12:00
Начи..
Колегата Генек поставя един Въпрос, който воистина тряба се изясни най-после, а именно:
Какво тряба се разбира под Държавни служители?

Елементарно е колега - това са служители на Държавата!
Държавата им плаща, тя си ги назначава и уволнява, тя им определя условията за работа в Трудовия договор, и пр. и много др. "особенности"..
А това че последните 10-15 години, Парляментата, с цел "отклоняване на вниманието", три-четири или пет пъти даваше определение "Що е Държавен служител, и колко тряба да е манджата Му", извъобще не се вписва в нашите Данъци и задължения!
12 Март 2010 12:15
Надуха данъците чрез повишаване на минималната ставка за облагане, близо двойно, сега се радвате, че може евентуално и да отпаднат 2%, като в същото време топлофикациите готвят 10% увеличение, електрификациите готвят такса електромер, цигарите скачат двойно и не знам още какво. И вие се радвате, че може и да няма 2% увеличение на една вноска, която на практика ще излезе 4-5 лева?
То народът не е само проЗ и безгръбначен, ами и безумно лесно манипулируем!

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
12 Март 2010 12:22
Кайле, предполагам че нямаш "Конфликт на интереси" с НЗОК, а?
Или съм в грешка?
12 Март 2010 12:24
Няма лошо държ. служители да се приведат към общия ред и да си плащат осигуровките сами.
Обаче ще трябва и назначаването/освобождаването им на/от длъжност да става по общия ред, т.е. по КТ, а не както е сега - заповед и аут.
И да видим как ще се освобождава цялата армия държ. чиновници по КТ и с последваща съдебна санкция.
Неплащането на осигуровки от държ. чиновници, овенни и полицаи е обвързано с някои лишавания от права по КТ, а и по други линии (забрана за членство в партии за военни и полицаи, забрана за допълнителен труд, забрана за собствен бизнес и т.н.) Един вид неплащането е свпеобразна компенсация за отнети права.
Помислете трезво и за това.
12 Март 2010 12:29
Спора върви в грешна посока май.Не видохте ли че: 1.Системата облагодетелсва една корпоративна пасмина живееща на гърба на другите.Чиновници и лекари.2.Колкото и да плащаме, хора които не дават и лев па ше ползуват услуги, а на други им събират по 100 кинта на месец и срещу тях получават една ГОЛА П..... И трето-мамата му е разтурване на КРАДЛИВАТА КАСА, връщане парите на хората, ади без лихвите.ДоФторята на свободния пазар, а крадците от касата в пандизо!!!!!
12 Март 2010 12:43
Олдмад, в грешка си.
Има две различни понятия:
1-държавен служител
2-служител на държавата
Първите се назначават и за тях важи Закон за държавния служител.
За вторите важи Кодекса на Труда.
Първите са на служебно правоотношение
Вторите са на трудов договор.
Първите не можеш да си ги уволняваш както ти скимне.
Вторите-можеш да го разкараш с едно предизвестие.
Има разлика нали ?
Всичко това се пави за стабилност на хората, обслужващи държавните потребности, така, че да не може всяко правителство, да си прави с тях каквото си иска, най вече да не размахва политическа метла.
Сами преценете, кое е по правилно.


12 Март 2010 12:46
Чл. 2. (1) Държавен служител е лице, което по силата на административен акт за назначаване заема платена щатна длъжност в държавната администрация и подпомага орган на държавната власт при осъществяване на неговите правомощия.
.....
Чл. 3. (Изм. - ДВ, бр. 24 от 2006 г.) Не са държавни служители по смисъла на този закон лицата, които:
1. са еднолични органи или техни заместници;
2. са членове на колегиални органи;
3. са членове на политически кабинети или съветници и експерти към тях, с изключение на ръководителя на звеното за връзки с обществеността;
4. изпълняват технически функции в администрацията.
...
Чл. 10. (1) Постъпването на държавна служба в съответната администрация задължително се предхожда от конкурс.
.....

12 Март 2010 12:49
Heat, относно Конкурсите, ако знаеше само..
Мани, мани..
12 Март 2010 13:04
Не става въпрос за конкурсите а за това колко човека и кои попадат в тази категория. Останалите дето получават заплати от бюджета няма да могат да дават допълнителни здравни осигуровки просто защото си ги плащат по общия ред. Това да не го знае някой дето пише нещо във форум не е страшно, ама финансовия министър да прави разчети за актуализация на бюджета на основата на незнание и грешни приемания е неприятна работа.
12 Март 2010 13:10
Армия и полиция са друго нещо, но и там нещата не са толкова прости. Доста закони ще трябва да се променят преди да им намалят заплатите по предлагания от Дянков начин.
12 Март 2010 13:19
Ако сте прочели Бирникь, ще видите, че заплатите им вече веднъж са били намалявани, при преминаването от трудов договор към статут на държавен служител.
Какво значи това ?
Че ако трябва да стане, както Дянков предлага, то първо трябва да им се увеличат отново заплатите.
Това прочетохте ли го ?
Аз лично смятам, че Менда Стоянова ще се наложи с аргумента, че на касата тия 350 млн допълнително, просто не са и нужни.
Иначе разбутването на пластовете ще е трагично.
Защо ?
Защото едно е да разбутваш делата на бизнеса. А съвсем друго е да ровиш из собствените си кадри. Може да получиш враг отвътре.
Не че сега го няма тоя враг де. В лицето на всички станишеви, доганови и кобургски чиновници, останали по места.

12 Март 2010 13:44
хора хора
тука ви вкараха в съвсем друга тема
а основната е здравеопазването
да ви попитам като плащате осигуровки
да речем 10 год. какаво сте получили
срещу това? И получили ли сте здравна
услуга без да си платите прескъпо? И за какво е
тази здравна каса? Това е темата не държавните
служители
12 Март 2010 14:13
Малка отметка.По обяд ходих при зъболекар и като свърши прегледа, той ми погледна здравната книжка и каза: Я, ама Вие от 2000г не сте посещавал зъболекар.Е, не съм , защото не съм имал нужда, но съм си плащал осигуровките и сега пак си платих потребителска такса и манипулацията. А сега Дянков иска още пари!
12 Март 2010 14:43
Бай Драган 12.3.2010 г. 11:45:14
...
къде оставяш полиция, армия! Общо са 100 000 Х 1000 лв средно. Смятай!

Ами да смятаме - пиша по-бавно, за да ....
При заплата 1000 лева, от работника се плащат за един месец 32 лева за здравно осигуряване /3.2% - частта на работника/
За една година 384 лева /32 умножено по 12/
Ако са 100000 както твърдиш, общата сума за една година става
38, 400, 000 лева.
С други думи, за да се получи сума от 300 милиона лева, държавните служители с средна заплата от 1000 лева, трябва да са 780-790 хиляди, а не 35 хиляди както пише в статията.
Хайде сега ти смятай!
12 Март 2010 14:51
Голяма заблуда е, че държавните служители не си плащали осигуровките - плащат си ги разбира се, но я няма тази игра с фиша за заплатата - първо уж ги получаваш, после ти ги вземат. ОчевАдно е, че когато се сключва договора, с който се назначава даден служител - държавен или в частна фирма, още при сключването на договора е ясно кой какви задължения поема по отношение на плащането на заплата и осигуровки. При частните фирми фирмата поема задължението да плати пряко както частта, която тя плаща за осигуровката на работещия, така и частта, която трябва да плати работника, т.е. работника реално нищо не плаща, само дето се води на по-висока заплата/и по-високи осигуровки/. При държавния служител е същото с малката разлика, че заради поетото от държавата като работодател задължение да плати цялата осигурителна сума, реално държавата плаща по-малко. Сега дянков иска държавата да плаща повече осигуровки, ами щом не разбира - да плаща.
12 Март 2010 15:00
Съвсем прозрачно е.
Пак се опитват да ударят главите на държавните служители с останалите данъкоплатци. Друго ако не, перверзията с "Разделяй и владей" я усвоиха за отличен.
12 Март 2010 15:04
Държавата им плаща, тя си ги назначава и уволнява, тя им определя условията за работа в Трудовия договор, и пр. и много др. "особенности"..

Учителите, провеждащи държавната политика в образванието НЕ СА държавни служители. Макар по задължения да са.
Пример само.
Не ми се влиза в подробни сравнения, но прецакаха даскалите като служители на държавата, а не държавни, за да не получат куп права на държавни служители.
Та имаме май два вида служители - с оръжие /пищов, автомат, компютър/ защищаващи властта, и кротушки, дето бачкат и си траят.
12 Март 2010 15:44
***

Редактирано от - sybil на 12/3/2010 г/ 16:56:24

12 Март 2010 15:56
***

Редактирано от - sybil на 12/3/2010 г/ 16:55:45

12 Март 2010 16:36
maliinas62 с втори ник mlad_m10,
очевАдно не разбираш и най-простите неща обяснени по-горе.
Има разлика между държавен служител и останалите служители в обществения сектор, против, които всъщност пишеш. Ти не пишеш против държавния служител - схвщаш ли го? Не схващаш още и за какво служи държавата и по най-първосигнален начин плюеш по неща, които ако ги нямаше, щеше да плюеш защо ги няма.
12 Март 2010 16:37
Doctora,
за съжаление си прав.
12 Март 2010 16:48
Яяяя, нещо ми е познат този справедлив пролетарски гняв на представителите на най-прогресивната класа на работниците и селяните maliinas62 и mlad_m10 срещу загнилата интелигенция, представлявана днес от държавните служители. Но нещо ми се струва, че е един с две регистрации, сигурно за да удвои глупостите, които пръска в този форум.
Що не вземеш да прочетеш нещо за разделението на труда и възникването на държавата, ами дрънкаш глупости, че този или онзи плащал от данъците си заплатата на друг, т.е. един издържал друг. Икономика без държава не може да съществува, както и държава без икономика (икономиката не е нужно да се свързва винаги с частен бизнес). А да се спори кое е първичното е като философския въпрос за яйцето и кокошката. Държавата е само институционална форма на организация на обществото, която самото общество издържа със своите данъци. Добра, лоша, но другата позната от историята форма се наричат племе. Много е глупаво представителите на бизнеса да твърдят, че от техните данъци се плащат заплатите на държавните чиновници. Това могат да го правят само икономически неграмотни хора. Щото ние, чантаджиите, можем да запитаме откъде взехте парите за да плащате данъци, които са нашите заплати ? Ами взели сте ги от онези които ви работят (бачкаторите, които с труда си създават стойност), като не сте им платили изцяло вложения труд. От тези пари ядете, пиете, купувате луксозни коли, къщи, давате по курви и жигола, и понякога плащате данъци, особено когато някои като мен ви принуди, прилагайки законите в държавата.
Всеки по-интелигентен човек осъзнава, че данъците и свързаното с тях съществуване на държавата е единствения начин да живеем що-годе цивилизовано. Всеки прави избора си сам, бизнес или обществен сектор, в зависимост от собствения си интерес и различни обстоятелства. Но да ми се твърди, че някой прави бизнес за да задоволява обществени потребности и да плаща данъци, е идиотизъм.
Данъците са преди всичко национална сигурност и управление на обществено значими дейности, чрез преразпределяне на ресурс, който никакъв бизнес, още по-малко частен може да извърши.
Та ако нямаш време да четеш книги и да мисли, вземи прочети мненията ми та дано малко се ограмотиш.
Процедурата е сладната - първо четеш, после мислиш (ако можеш) и чак накрая изказваш мнения.
12 Март 2010 18:22
БирникЪ,
... Процедурата е сладната - първо четеш, после мислиш (ако можеш) и чак накрая изказваш мнения.
---
Това горещо ти препоръчвам да се заемеш ти самия с това, защото пишеш едни 'идиотизми', както сам казваш, майка плаче!
12 Март 2010 18:23
Че и си вярваш.
12 Март 2010 18:39
***

Редактирано от - sybil на 12/3/2010 г/ 19:56:36

Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД