:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,688,779
Активни 778
Страници 31,344
За един ден 1,302,066
Промени

Новата средна класа брани интересите си, а не ценности

Забогатяващите в развиващите се страни са по-малко предани на свободата, отколкото се очаква от тях
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Жители на град Шенян в Североизточен Китай разглеждат коли в огромен базар на открито. В момента Китай представлява най-големият пазар на автомобили. За 2009 г. там са продадени 10.26 милиона леки коли.
Средната класа винаги е била основа на обществото. Аристотел вярвал, че тя е тайното оръжие на демокрацията - защитник на социалните ценности, бастион на разума и поборник на общество, управлявано от закони, а не от силната ръка на управника. Средната класа е и двигател на икономическия растеж, подготвила преди векове почвата за разпространението на капитализма и глобалната търговия и която десетилетия наред прегръща всяка новост в технологиите или услугите.

Днес средната класа в западния свят тъне в дългове и стрес и много икономисти обръщат поглед към аналозите й в нововъзникващите пазарни икономики като потенциален фундамент на новата ера на глобална сигурност и благополучие. Колкото повече просперираха Китай, Бразилия, Русия, Турция, Индия, Индонезия и други големи развиващи се страни, все се очакваше, че ще заприличват на предградия на Вашингтон или Лондон - либерални, демократични, пазарно ориентирани бастиони не само на западния тип консуматорство, но и на политическата свобода. С течение на времето и колкото повече забогатяват, "те" все повече биха заприличали на "нас".

Но как да тълкуваме последните новини като например, че бразилската средна класа аплодира въвеждането на повече държавен контрол върху петролната индустрия, за да държи настрана алчните чуждестранни фирми, или пък продължаващата популярност на автократа Владимир Путин сред руската средна класа, която вече е 78% от населението?

Настъплението на консервативния ислям в Индонезия, който прокара нов закон срещу порнографията и възнамерява скоро да създаде градове, в които храната да се сервира изцяло и само според стриктните ислямски закони, също се радва на подкрепата на средната класа. Тези нови уклони в ценностната система на средната класа се смесват на много места с откровено антизападните форми на национализъм. Нарастващият патриотизъм на състоятелните млади китайци създаде индустрията на популярните книги като "Китайската мечта", в която се призовава Китай да трупа оръжия в подготовка на предстоящ конфликт със САЩ.



Истината е, че "те" не стават като "нас"



Глобалната средна класа нараства по-бързо от очакваното и като брой, и като богатство. Миналата година 70 млн. души са се влели в средната класа на нововъзникващите пазари с приходи от 6000 до 30 000 долара годишно. Те се превърнаха в "приказката на десетилетието", казва Джим О'Нийл, главен икономист на "Голдман Сакс". Той прогнозира, че тези хора ще надминат западната средна класа по покупателна способност в рамките на 2 десетилетия. Според шефа на "Морган Стенли" за Азия Стивън Рауч в рамките на 5-10 години нововъзникващата средна класа само в Азия ще е в състояние да обере всичко, неизкупено от разорените американски потребители. Нововъзникващите пазари вече успяват да възстановят баланса на много западни фирми. Миналата година китайците са купили повече нови коли от американците, а в Индия потребителите на Интернет са колкото и в САЩ. До 2030 г. повече от 9 от всеки 10 мобилни телефона ще се притежават от хора в развиващия се свят, водени от Индия и Китай. Неотдавна "Кока-Кола" прогнозира удвояване на световните си приходи до 200 млрд. долара през следващото десетилетие благодарение на очакваните близо 1 млрд. души, които ще се присъединят към глобалната средна класа до 2020 г.



Но изравняването на доходите не води до споделяне на ценностите



Нововъзникващата буржоазия е смесица от противоречия: креслива, но рядко конфронтираща се политически; поддръжник на глобализацията, но и силно националистическа; горда от развитието на нацията си, но и несигурна и опасяваща се от връщане назад; войнстваща индивидуалистка, но разчитаща на правителствени субсидии; често и социално консервативна. Мнозина представители на зараждащия се елит са склонни да подкрепят властта - независимо дали е авторитарно правителство или демократично избрано, докато тя осигурява всички предимства на развитието.

Държави като Китай, където властта командва и контролира, днес се справят по-добре от провинциална Америка. Току-що отърсили се от бедността, те нямат и особено желание да поемат големи политически рискове. В Бразилия и в Русия средната класа се вълнува много повече от свободата от глада, отколкото от свободата на словото и на практика няма доверие на демократичните институции. Дори в демократични страни новобогаташите са твърде различни от западните. В Турция и Индонезия преобладаващата част от средната класа е съставена от вярващи мюсюлмани.

През последните 10 г. западната идея, че политическата свобода е предпоставка за икономическата свобода загуби доверието на Изтока. Докато Западът върви надолу и икономически, и политически, а източните модели започват да дават резултати и осигуряват просперитет и стабилност,



връзката между икономическата и политическата свобода се къса



Днес повече руснаци, отколкото преди 10 г., подкрепят идеята за "силен лидер" срещу "демокрация". И в това няма нищо чудно, като се вземе предвид спадът в стандарта на живот след разпадането на съветската империя. Новата средна класа на Русия е сред най-лоялните привърженици на приемствеността в тандема Владимир Путин-Дмитрий Медведев по простата причина, че тя има най-много за губене. "Както останалата част от обществото, средната класа прие патернализма на правителството на Путин и остана аполитична и апатична", казва Маша Липман от московския "Карнеги Център".

Същата е картината и в Китай. Демокрацията може и да носи свобода, но води и до хаос. В Китай и Бразилия, които устояха успешно на финансовата криза, нараства усещането, че не се нуждаят от съвети отвън как да структурират обществата си. Тези страни се устремиха към либерализация по свои пътища, със собствено темпо и се справиха добре. Сега възприемат успеха си като плод на собствените си усилия, макар той да е постигнат в условията на глобалните системи на свободна търговия и финанси, установени от Запада.

Лидерите на нововъзникващите икономики разбират, че западната система създаде световния икономически бум през последната четвърт на миналия век, но той свърши с краха на "Леман Брадърс" преди 18 месеца. Днес бумът е главно в нововъзникващите пазари и техните лидери все повече ще искат да нагодят западния модел към националните си специфики. Повече държавен контрол вместо по-слаба намеса на държавата най-вероятно ще се превърне в норма, ако страни като Китай и Бразилия продължават да се справят добре. Гигантите на нововъзникващите икономики като Южна Африка, Турция и други ще стават все по-агресивни в защитата на позициите си.

Струва си да запомним, че новите средни класи са водени психологически от странна смесица от гордост и несигурност в доходите си. Новите потребители на развиващия се свят може да са отприщили невероятна нова енергия. Но способността им да се превърнат в сила, която да доведе до по-добро управление, повече свободи, по-малко корупция и повече икономическа свобода, съвсем не е сигурна. "Те" имат да извървят доста дълъг път, преди да станат като "нас".
72
5529
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
72
 Видими 
22 Март 2010 22:49
"руската средна класа, която вече е 78% от населението?"
***
Ей, това ми бе достатъчно за да не дочета статията и да си кажа: "поредният булшит!" А може би авторът счита всеки дето има пари да си купи палачинка за закуска средна класа?
23 Март 2010 00:52
Друг,
Първо помислих че превода нещо... ама не!
What, then, to make of recent news events like the Brazilian middle class applauding more state control of the oil industry to keep out greedy foreign firms, or the continuing popularity of Russian autocrat Vladimir Putin among the Russian middle class, now 78 percent of the total population?
Обаче бърза справка в руски форум говори совсем другое:
Средний класс начинается от 3-4 тыс долларов в месяц и минимум процентов тридцать от обшего количества работающих.Таких немного .Очень мало
23 Март 2010 01:03
Да не бъркаме демографкия взрив в тези страни, станал възможен с масовите соеви насаждния (между другото основно ГМО, доставени от амеркиански фирми) с трайните тенденции на растеж. Рано или късно, застаряване ще има и при тях, да видим как ще правят икономика от типа на САЩ или Европа с милионите си позастаряли лумпени. Статията е суперповърхностна, което още веднъж доказва пожълтяването на Newsweek.
Когато Китай (или някой смешник от БРИК и компания) стане лидер в производството на микропроцесори, антибиотици, бойни самолети, подводници или нещо подобно, да заповядат да са лидери. Лесно се сглабят детски играчки с китайски бушмени, ядящи ориз като кокошки, ама а опитай с тях да магериш нановлакна, литиеви абсорбери, шокиран силиции или други такивинки нещица (е нема китайско тука, нема и да има докато не станат демоде и им ги шитнеме за 2 стинки да залеят света). Аре стига хвалби на жълтури, латиноси и чаршафи, дето до оня ден нямаха идея за питагоровата теорема или закона на Ом. Смешни малки чикиджии. Казвам го като дипломиран инженер, отварял доста китайски постижения. Майтап - доста Intel-ски процесори носят надпис "Made in Costa Rica". Ееее, Коста Рика ли произвежда процеосри бе? Смех на бучки. Данъци бе пичове, данъци и младежи за стинки, това е играта, ама още не са сгряли. Няма и да и разберат правилата, докато се въдят и живеят като бройлери. Нека рипат, не ми пречат, само малко ме нервират тъпотата на журналисти, дето са прсти като мамули, ама се имат за анализатори. Сигутно щото много анал-стват, каквото и да значи това.
23 Март 2010 02:18
И "Нюзуик" БЪРКА "хора със средни доходи" с "хора от Средната Класа"!!!
Класовата принадлежност на човек НЯМА нищо общо с доходите му! Или, ако има, то Класовата Принадлежност на човек ПРЕДХОЖДА/определя/ размера на Доходите му, а НЕ обратното, както ГРЕШИ и "Нюзуик"!
Нали НЕ е случайно, че винаги Бедните са Наемни работници, "леви" са и са от Нисшата Класа, винаги Богатите са Работодатели/или рентиери/, "десни" са и са от Висшата Класа!!!
Принадлежността на конкретния човек към дадена Класа НЕ се определя от Размера на Доходите му, а от "мястото и ролята на конкретния човек в процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара"! Сиреч, когато става въпрос за Класа, НЕ става въпрос за размер на Доходи и Покупателна способност на човека, а за Начин/ в какво му качество на човека/ на придобиване на Доходи- от Заплата или от Печалба/ или от Хонорар/! Т.е., дали човекът е Наемен Работник/Нисша Класа/ или е Работодател/Висша Класа/, или и двете в едно, сам на себе си/Средна Класа/! Или, иначе казано: дали, в процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара, човек ПРОДАВА Работната си Сила на друг човек или КУПУВА Работната Сила на друг човек, или нито едно от двете/произвежда сам/!!!
Хората могат да бъдат делени по различни критерии: по раса, килограми, цвят на очите, сексуална ориентираност, богатство/бедност/, платежоспособност, интелигентност и т.н.! Но щом става въпрос за делене на хората на Класи, значи става въпрос, единствено и само, за "мястото и ролята на конкретните хора в Процеса на ПРОИЗВОДСТВОТО на стоки и услуги за Пазара"- извън този критерий за Принадлежност към Клса, става въпрос или за НЕдообразованост, или за ...Манипулация! КАЗАХ!




Редактирано от - paragraph39 на 23/3/2010 г/ 02:36:46

23 Март 2010 04:32
И като каза, рече.
23 Март 2010 04:42
Рядко тъпа статия.Или авторът мисли читателите си за олигофрени, или самият е такъв.
23 Март 2010 05:47
руската средна класа, която вече е 78% от населението?

и
[/quote]Днес повече руснаци, отколкото преди 10 г., подкрепят идеята за "силен лидер" срещу "демокрация". И в това няма нищо чудно, като се вземе предвид спадът в стандарта на живот след разпадането на съветската империя.

Е те това ме убърка изцело!!!

Редактирано от - buzefal на 23/3/2010 г/ 05:49:50

23 Март 2010 06:43
Немой се стресирате , колеги.
Нюзуико често пуща таквиз щуротии . Които намират добър прием сред сричащата му аудитория из Африка и Латинска Америка.
23 Март 2010 07:00
Класата има за своя ценност интересите си.
Елементарно, Уотсън!
----------------------------------------- -----------
Блогът на Генек

23 Март 2010 07:24
Средната класа е на път да Умре у Америчка, а у Раша не се е явила и надали ще да се Яви. По-горе параграфа ме обърка, но не съм се и напрягал да схвана идеята за средната класа, като дериват на обществено положение и независимо от наличните финанси. От лични наблюдения мога да твърдя, че у Раша и преди и сега сума ти и народ с обществено положение едва свързваше и едва свързва двата края - пример научните ми ръководители едно време, че и сега. Що се отнася до Америчка - номерата с мючуъл фъндс разказаха играта на средната класа стопявайки сланинката сбирана за църни пенсионерски дни. Като прибавим към това намалени заплати, повишени здравни вноски и цени, уволнения и други подобни сътресения границата между средна класа и бездомничество е на път да изчезне.
23 Март 2010 08:55
Средната класа е основата на държавата. както всичко средно - ни риба, ни рак.
Средни хорица, със средни потребности, среден акъл, среден живот...В постоянно люлеене нагоре-надолу и в постоянен риск за състоянието си.
Което ги прави много удобни за управление.
23 Март 2010 09:38
Авторът вади много погрешно заключение, че споменаваните държави искат да стигнат до западните ценности. не, те са взели хубавото, в смисъл на висока производителност, вътрешна конкурентоспособност и светско начало с по някой националистически/религиозен елемент за цвят и въобще не се интересуват и не биха си саморазмътили рахатлъка с някакви си демократични истерии водещи до хаос или в най-добрия случай до отклоняване на обществената енергия нахалос в разни измислени "каузи" тип "да спасим ареала на вечерната ветрушка". в най-добрия случай някои западни ценности биват използвани като инструмент или претекст за постигане интересите на управляващите, но налагането им никога не е крайна цел а появята на средна класа в тези държави е логично странично явление и също не е цел. да не говорим за малоумието на автора, който хем твърди че "Западът върви надолу и икономически, и политически, а източните модели започват да дават резултати и осигуряват просперитет и стабилност," и хем високомерно заявява: "Те" имат да извървят доста дълъг път, преди да станат като "нас". ами "Те" трябва да са по-малоумни от автора, че да се опитват да стигнат до "Нас" дето закъсваме и буксуваме!
23 Март 2010 09:49
Аристотел вярвал, че тя е тайното оръжие на демокрацията - защитник на социалните ценности, бастион на разума и поборник на общество, управлявано от закони, а не от силната ръка на управника.
Тука спрях да чета. Нито тия са чели Аристотел, нито пък разчитат "таргет одиънс"-а им да го е чел. Оня е толкова защитник на демокрацията колкото 300тата спартанци - ама не ония от филма, а ония истинските.
23 Март 2010 10:31
Абе върти ми се в главата една мисла, приписвана на Конфуций и цититана от Дън Сяо Пин за липсата на връзка между цвета на котката и нейната ефективност, в смисъл ловенето на мишки.
Простичко казано, ако едно общество иска просперитет трябва да има дисциплина и индивидът да има регламентирани задължения, независимо по какъв начин ще му бъдат наложени: било идеология, било религия, било от държавната структура.
Щото западните либерали го удариха през просото: този имал права, онзи имал права, а за задълженията нищо не казват. Глобяват държавите (разбирай данъкоплатците), че не'къв боклук го държали в ареста два часа повече от предвиденото по закон и полицаите не били достатъчно любезни с него. Така някои цял живот си живеят без да са допринесли абсолютно нищо за общото благо, а само консумират. Та упадакът на Запада е напълно закономерен.

Редактирано от - Cruella de Vil на 23/3/2010 г/ 13:38:12

23 Март 2010 10:52
Май повечето са спряли да четат от един момент нататък. При мен преломния момент беше там дето авторот се чуди как тъй средната класа можела да иска държавен контрол в няква област.
А на Параграфа да му кажа след пространната дефиниция за класа: Мисля (мое мнение), че по принцип си прав, но твоя и моя милост не сме първооткриватели за да създаваме дефиниции в някое поле от науката. Едно определние има такъв смисъл какъвто ПОВЕЧЕТО хора влагат в него. Това предполага една динамика на понятията във времето. Например думата "gay" в английския отдавна не означава щастлив (или най-малкото не само).
Традиционно (правилно или не) средната класа се определя от консуматорските си изяви, вкл. обема на дв. и недвижима собственост. Това понятно е пряко следстви от доходите. В тази класа се по този признак се включват лекари, инженери, ИТ специалисти и т.н., които в мнозинството си са наемни работници, но по доходи значително задминават (на запад де) много от самонаетите (собственика на индийски магазин в Лондон напр.)
И аз казах.
23 Март 2010 11:13
Странна статия... По принцип средната класа е неопределяема, защото е конкретна за всяка страна и общество...
Чакаме резултат от ЕК за съдебната система и МВР - май ще бъде отрицателен, въпреки, че МВР е много затегнато, а съдебната система в последните дни работи добре...
Я, да разгледаме политическите мафии - в България все още не се е оформила такава - за разлика от в ЕС... Какво представлява политическа мафия: те много знаят и от всичко разбират, осланят се на "кривналата аристокрация" и я следват неотклонно (имитират я); взискателни са към всичко и имат "вечните претенции" към всичко "което мърда"; не се отчитат пред никого и работят безотказно; вечно "смърдят" за всичко и са вечно недоволни - това идва от имитацията...; не очаквайте нещо добро от тях, защото няма да го получите; те са "странни" хора - в състояние са да закупят огромно количество френски сирена, колата от тях да започне да смърди (едното сирене има вкус на прокиснало сено, другото - на оцет, и т.н.), но си ги возят, после ти ги сервират "тънко нарязани" и усещаш как са ти определили "неписана квота" (колко можеш да изядеш) - следят колко ще изядеш, и не може повече да похапнеш от тях...; имаш усещането, че те изпитват, "миришат" и преценяват дали "си топъл", имаш много неприятни усещания от тях...; интересно складират неща - пари, стоки, деца и т.н. - те са тип "кукувици" - дори децата им ги гледа някой друг...; имат големи политически връзки и политическо влияние, когато дойде някой с власт - "се разкудкудякват" - мъжете се мазнят, жените "се пр.знят", децата ги гонят навън и т.н. - гледат да докопат човека с власт и да "изцедят възможностите му"...; не се оставяйте да ви "водят за носа", защото ще си изпатите...; много държат да имат връзки с кралските фамилии и те са "нощните кошмари" на последните...; поръчват и указват поръчкови убийства, за да се търси "политическо уважение"...; свързват се главно с криминално-политическите мафии...; интересното е, че са вечно "бедни" - "умират от глад", но изведнъж си купуват имение, например - "вадят зайци от цилиндър"...; могат да те оставят да умреш от глад - няма да ти помогнат по никакъв начин, даже ще те изгонят, като те "опозорят навеки"...; борят се за наследства и се опитват да взимат наследствата на другите, понякога доста успешно...; стоят срещу тебе, "душат те" и започват да ти мърморят "колко си неморален", и че си "заслужаваш съдбата" - същевременно ти пречат да се изправиш на крака...; не са контактни, надменни са и могат да не контактуват с теб с десетилетия - все едно, че не съществуват...; много често в тях инвестират другите видове мафии и банди...
23 Март 2010 11:22
Средната класа , която днес мислим , е от реститутки и проститутки , чиновници , дребни хотелиери , бакали зарзаватчии , юфкари , дограмаджии и пр. занаятчии , "граждани" с обширни дворчета край големия град . Олигарсите и "якичките" са друга бира . Според тази структура на трудовата кооперация , се редим и по "стратите" на общия ни живот . Докато в "средна класа" , белият свят просто компилира представата си , за "померно осигурен и осмислен живот" на хората и семействата им ... през уикендите и годишните ваканции . Доста време ще мине , докато отново сетим интересите ни , в ценности на общия живот , който водим ...
23 Март 2010 11:32
И защо авторът е на мнение, че "те" имат стремеж да станат "нас"?! Безкрайно глупаво и тесногръдо е такова становище?
23 Март 2010 11:34
Днес средната класа в западния свят тъне в дългове и стрес

Аааа, това никак не е лошо! Дълговете са мощен стимул за работа. А само с работа могат да се натрупат достатъчно блага, така че да стане възможна смяната на строя - родовообщинен с робовладелски, робовладелски с феодален, феодален с капиталистически, капиталистически с комунистически и т.н. Накратко - това еволюция, а срещу нея не се рита...


____________________________
Кредитът - модерното робство
23 Март 2010 11:38
Лошо само, че човек има само 30-40 години общественополезен живот и не може да вземе заем за повече от този период, но мисля и по този въпрос (безсмъртието) се работи и скоро може да има пробив и в това направление...


____________________________
Кредитът - модерното робство
23 Март 2010 11:38
Мдаа жълтичко... Все пак ценната мисла (която така или иначе е азбучна истина) е че нововъзникналите средни класи в автократичните режими имали какво да губят. Това което са пропуснали да споменат е от кого зависи да загубят това което имат. Което пък е отговорът на въпроса защо "средната класа" в тези общества е толкова патриотична и склонна към рубашкопорвание и хунвейбинство в името на националната кауза. Което не е чак толкова лошо за самите държави. Ако един ден стане патаклама, такива хора могат да бъдат доста лесно впрегнати за каузата - я танкове ще сглобяват, я инсектициди ще модифицират, я екарисажни пещи ще проектират. Примери има от близкото минало.
23 Март 2010 11:42
ОТКРОВЕНИЕ ВАРУХОВО,
/:/ "А на Параграфа да му кажа след пространната дефиниция за класа: Мисля (мое мнение), че по принцип си прав, но твоя и моя милост не сме първооткриватели за да създаваме дефиниции в някое поле от науката. Едно определние има такъв смисъл какъвто ПОВЕЧЕТО хора влагат в него..."
......................................... .....................................
НЕ отричам, че е така!
И нищо чудно в това, че е така- след толкова години "демократично" НАСАЖДАНЕ/ от кой ли- кому е изгодно?!/ на друг смисъл в Понятието "Средна Класа"!
Така "Класовата Борба" и противопоставяне, вместо между Класи, се води вече между индивиди- защото, нали, всеки иска да бъде по-богат /от другия/! А воюващи едни срещу други индивиди ДОЛУ е мана небесна за онези /от/ГОРЕ! Пък и, нали, "Работи МИ повече, за да имаш повече- а аз да имам ОЩЕ повече, като НЕ ти плащам изцяло за труда ти!"!
Пределно ясно е, че "критерият" Размер на Доходи и Имушество при определяне на Класова Принадлежност е МАНИПУЛАТИВЕН! И пределно ясно е кой има интерес от такава Манипулация- тези, които имат какво да губят при Класова борба, а НЕ тези, които няма какво да губят, а могат само да спечелят/например, по-високи Заплати, по-добри Условия на труд/наемен/, по-широки Социални придобивки и т.н. !
23 Март 2010 12:00
/:/Новата средна класа брани интересите си, а не ценности "
......................................... ....................................
Нататък:
Новата ВИСША класа брани интересите си, а не ценности!
Новата НИСША класа брани интересите си, а не ценности!
И К`ВО става с Ценностите- коя Класа ги брани?!
И Класите ОТ КОГО бранят интересите си- от извънземните ли?!
Майтап, бе Уили!
23 Март 2010 12:25
И само да попитам феновете на "Размера на Доходите и Имуществото", като критерий за принадлежност към съответна Класа:
В какво е РАЗЛИКАТА/ИНТЕРЕСЪТ/ между хората от различните Класи по този "Критерий", щом като всички хора от всичките тези така определени Класи имат един и същ Интерес- да притежават все повече Доходи и Имущество и да стават все по-богати/ а НЕ все по-бедни!/?! Т.е., всички са от една Класа- Класата на искащите да стават все по-Богати и НЕискащи да стават все по-бедни!
И така, всичко опира, като че ли, до Съдба, а НЕ до Борба/класова/?!
Оппалааааа!
23 Март 2010 13:17
руската средна класа, която вече е 78% от населението?

Нема начин. То само държавните чиновници са повече от 22% процента. Някой второкурсник се е упражнявал по писане.
23 Март 2010 13:31
"Те" имат да извървят доста дълъг път, преди да станат като "нас".

Типичното малоумно тесногръдо късогледство на западняка. Ама защо изобщо мислите че "те" искат да станат като "вас" и защо "вие" си мислите, че сте нещо повече от "тях" (та те да станат като вас, вместо например обратното)?
И за да не изглежда материала съвсем повърхностен - айде и препратка към Аристител за начало. Аристотел, ако не знаете е вярвал също така че жените имат по - малко зъби от мъжете - изобщо авторитет, та дрънка.
Да не говорим за това че винаги и навсякъде всяка една класа, била политическа, икономическа, обществена или каквато и да било е бранила преди всичко и именно инересите си. Защото т. нар. "ценности" не са нищо друго от тяхна производна фумкция...и то в добрия случай, ако не служат просто за залъгалка на тълпата.
23 Март 2010 13:56
Параграфе,
Ами прав си! Пределно прав!
Човечеството е тръгнало нагоре когато първобитният човек е отхапал от кокала, помислил е малко, отхапал е още веднъж, пък го подал на съседа.
А онези, които ценят интересите повече от ценностите, се чудят: Откъде, аджеба, ни дойде на главите тая пуста криза? Извънземните ще трябва да са я пуснали - няма друг начин.

Редактирано от - Сократ-май на 23/3/2010 г/ 13:57:39

23 Март 2010 14:14
Параграф, защо все на класова КЛАСОВА БОРБА И РАЗДЕЛЕНИЕ го удряш. Елои и Морлоки, а?
Класата не е пожизнена каста, поне така ни се иска.
Хората със сходни възможности (в случая финансови) имат сходни интереси. Т.е ако аз имам доход 5000 БГН на месец - имам сметка от плосък данък и фиксиран праг на осигуряване и обратно, ако имам доход 250 БГН: имам сметка от необлагаем минимум и стръмна стълбица на облагане. Разбира се преходът от класа в класа (нагоре) е труден и малковероятен, но това не значи че класовото определяне на база доходи е световна конспирация
23 Март 2010 14:41
Учудвам се на авторите на статията, пък и на "Нюзуик", дето ги пускат такива - къде по света средната класа е прехвърлила 30%? На някой да му е известно. Що се отнася до България със своите 60% бедни, за какви класи може да говорим?
23 Март 2010 15:59
По-горе параграфа ме обърка, но не съм се и напрягал да схвана идеята за средната класа, като дериват на обществено положение и независимо от наличните финанси.


Друг,
Параграфа е посочил точно критерият за класово разделение според мястото на човека в производството. Той е или работодател /едър собственик и използва наемен труд за задвижването на средствата за производство, с които разполага/, или наемен работник. Това са двете основни класи. Между тях е така наречената дребна буржоазия, която сама ползва средствата за производство, с които разполага и не продава способността си да се труди, т.е. работната си сила, а продава продукта на труда си. Още ли си объркан?

23 Март 2010 16:06
Я, да разгледаме политическите мафии - в България все още не се е оформила такава...


Бонго от Африка,
явно не си в час по темата. Публична тайна е, че в България мафията има държава, ти тепърва разсъждаваш за нейното оформяне.

23 Март 2010 16:14
Нещо не разбрах - пак ли имаме класи и класово разделение?
Нали Божкем отрекохме Маркс, ДГЕ...
Или?
23 Март 2010 16:31
Олди,
Поне от двеста години все има мераци уж за безкласово общество, пък като погледнеш - отдолу планове за робовладелски империи.
23 Март 2010 16:34
Миналата година 70 млн. души са се влели в средната класа на нововъзникващите пазари с приходи от 6000 до 30 000 долара годишно.


Айдееее,
проблема на България е решен. Всички със средна заплата от около 700 лв и нагоре са в средната класа. Целта, в която се кълняха политиците на прехода аха, аха и ще бъде постигната.
Има Нюзуик критерий за средната класа, има, само че е глупав.

23 Март 2010 16:36
ОТКРОВЕНИЕ ВАРУХОВО,
НЯМАМ нищо против хората да бъдат делени И по притежаван от тях размер на Доходи и Имущество!!! Но това НЯМА нищо общо с Класовата им Принадлежност- това има общо само с, например, Покупателната им Способност/която представлява интерес за Маркетинга, но НЕ и за Политиката!
Когато говорим за "Класово Разделение"/разделение на Класи/, основният Критерий е/ и ТРЯБВА да е!/ Различие и дори Противоположност на Интересите на съответните Групи хора! Например, "интересът" на Наемните работници да получават колкото може повече, но да работят колкото може по-малко е ПРОТИВОПОЛОЖЕН на "интереса" на Работодателя им- който иска Наемните МУ работници да МУ работят колкото може повече, но да им плаща колкото може по-малко! В чия полза ще се наклони везната е въпрос на "Класова Борба"- НЕ непременно кървава или революционна! Всички "придобивки" на Наемните работници от времето на "Дивия Капитализъм" до ден-днешен са в резултата на Класава борба, а НЕ на "добрината" и "човечността" на Работодателите им-капиталисти! Но измисляйки/ и пропагандирайки го!/ за "Критерий" за Принадлежност на човек към дадена Класа да е Размерът на неговите Доходи и Имущество, Работодателите-капиталисти ЦЕЛЯТ да внушат, че НЯМА нужда от "междуКласова Борба", а просто трябва Наемните работници да работят повече, за да получават повече...- и , хоп, току- виж, те /Наемните Работници/ кацнали в по-горната Класа!
Е, и аз, ако бях Работодател-капиталист, и аз това щях да пропагандирам и да внушавам/ и чрез медиите, които са частни, КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ!/- щото, нали, иначе Революция-Експоприация-Национализация-Дик татура на Пролетариата и прочие!
23 Март 2010 16:43
щото, нали, иначе Революция-Експоприация-Национализация-Дик татура на Пролетариата и прочие!

И после...пак капитализъм.
вярна е приказката, че социализъма е най-дългият и труден път към капитализма...

Редактирано от - Benedicta на 23/3/2010 г/ 16:43:33

23 Март 2010 16:51
Нещо не разбрах - пак ли имаме класи и класово разделение?
Нали Божкем отрекохме Маркс, ДГЕ...
Или?


ОЛДМАД,
Отрекоха го тия, дето не им е изгоден. Другите, мнозинството, все по-често ще се сещат за него и ще го четат. Преди две години бях в Лондон и отидох да видя къде е погребан и да поднеса едно букетче. Пред паметника му имаше още много други букети. Не бяха поднесени по партийно поръчение. Помолих една млада двойка и те ми направиха снимка. Сложих си я във Фейсбука.
Много гробове, много паметници, никакви следи от скорошни посещения. А пред паметника на Маркс, жена му и децата му /погребани са на същото място/ имаше доста свежи цветя.
Направи ми впечатление, че на паметника бе изписано не Пролетарии от всички страни, а Работници от всички страни, съединявайте се.
ПП.
Готов съм на бас да се хвана, че номенклатурното синче на секретаря на ЦК на БКП Димитър Станишев, по време на пребиваването си в Лондон не е посетило гроба на Маркс.
То и подобните нему се отрекоха от Маркс още по времето на соца. Тихомълком.



Редактирано от - Mitev на 23/3/2010 г/ 16:55:23

23 Март 2010 16:53
OLDMAD не разбрал:
Нещо не разбрах - пак ли имаме класи и класово разделение?
Нали Божкем отрекохме Маркс, ДГЕ...
Или?

Сещам се, неразбрал приятелю, за една случка от "онова време"... Магазинчето в къмпинга, вкисната бургаска бира (нали я помните?)... Ама другарю (тогава), казва моята позната на магазинера, тази бира е с изтекъл срок на годност!". "Не е, казва обвинения, че продава развалена бира. Вчера се обадиха по телефона и вдигнаха срока на годност с един месец".
Та такива ми ти работи... С кого сте се разбирали и какво аз не знам, но знам, че в науката няма цветое и пристрастия... И незнанието не променя реалността. Още по-малко наште желания и договорки.

paragraph39
23 Март 2010 16:53
OLDMAD,
Класи има и ЩЕ има, където, когато и докато има ЧАСТНА Собственост върху Средствата за Производство, Работодатели-капиталисти, собственици на такава собственост и хора, които НЯМАТ такава собственост и работят, като Наемни работници на имащите такава собственост!
При СоциализЪма имаше две Класи: "социалистически Труженици" и "социалистически кооператори"! Но нямаше Класа на Работодатели-капиталисти, понеже НЯМАШЕ частна собственост върху Средствата за производство и техни собственици-капиталисти! "Капиталист" при СоциализЪма е Държавата- затова и Социализъмът ПРАВИЛНО е наричан "Държавен Капитализъм"! И в кооперациите също НЯМА/ше/ капиталист-Работодател, а такъв /б/е самата Кооперация!
Е, разбира се, при СоциализЪма имаше т.нар. "Политическа Класа", но такава има и при КапитализЪма- това е онази прослойка от Обществото, която се занимава с Управлението на държавата и общините и живее от Бюджета/държавен или общински/ и НЕ участва пряко в Производството на Стоки и Услуги за Пазара/капиталистически или социалистически/!
Така че, колкото и на някои да НЕ им се иска и да отричат, но Класи има! И Класите ги прави НЕ различието в Размера на Доходите и Имуществото на отделните Групи хора в Обществото, а МЯСТОТО И ФУНКЦИЯТА им в Процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара! НАПРОТИВ, Класовата Принадлежност на човека има значение за Размера на Доходите и Имуществото му!

Редактирано от - paragraph39 на 23/3/2010 г/ 16:56:47

23 Март 2010 16:54
Митев, що лъжеш, няма нито едно цветенце на тая снимка...
23 Март 2010 16:57
В статията има интересни факти, от гледната точка на некой, който се интересува от птичи поглед върху промените на покупвателната способност. В останалото е дъвка за игноранти, с ароматец на марксизъм. Кара ме да повервам на Чичи, че преподаването му в СОЩ е станало наистина масово
23 Март 2010 17:05
Не съм съгласен с теб В.Лянча! Статията е изблик на добре известната ни грандомания и презрение къ другия: видите ли "те искали да са като нас, ама не са! 'щото ние сме много яки!"
Лично аз я намирам за смешна
23 Март 2010 17:12
Митев, що лъжеш, няма нито едно цветенце на тая снимка...


Бени,
ако бях ясновидец, щях да предвидя когато се снимах пред паметника, че ще дойде ден, когато ще се сблъскам с теб и щях да се снимам встрани от паметника. Тогава цветята щяха да се виждат.

ПП.
Много пъргаво ме намери във Фейсбука.

Редактирано от - Mitev на 23/3/2010 г/ 17:13:55

23 Март 2010 17:15
Ц! Пак нямаше да помогне Митев! Тогава Бени щеше да те захапе 'що не са червени, сини или жълти...

Редактирано от - Пламен Пенев на 23/3/2010 г/ 17:16:48

23 Март 2010 17:19
Е как ...
А може ли да попитам какво има в торбичката в ръцете ти...?

Редактирано от - Benedicta на 23/3/2010 г/ 17:20:30

23 Март 2010 17:21
Ц! Пак нямаше да помогне Митев! Тогава Бени щеше да те захапе 'що не са червени, сини или жълти...


Пламене,

23 Март 2010 17:26
Е как ...
А може ли да попитам какво има в торбичката в ръцете ти...?

Бени,
не е торбичка, а е бежова лятна шапка. Не можех да си позволя да се снимам със шапка на главата.



23 Март 2010 17:38
Не можех да си позволя да се снимам със шапка на главата.

Митев,
Шапка ти свалям, марксист с марксист!

Редактирано от - Сократ-май на 23/3/2010 г/ 17:39:16

23 Март 2010 17:40
Митев си е куманизин. Аз като бях в Москва нито за миг не си помислих да отида да видя мумията...
Предпочетох магазините наоколо...

Редактирано от - Benedicta на 23/3/2010 г/ 17:42:49

23 Март 2010 17:48
Че ти Benedicta и в Москва ли си била? Аз мислех се си обикаляла само горичките около Цхинвали...
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД