:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,848,359
Активни 276
Страници 26,303
За един ден 1,302,066
Търговия

Военните да приземят мечтите за нов изтребител

Управляващите не забелязват, че споразуменията по офсетните сделки не се изпълняват
Снимка: БГНЕС
Военният министър Аню Ангелов започна лобиране за проект за нов изтребител на армията за над 1 млрд. лева.
Премиерът Бойко Борисов е прав в едно - старите управници са сключвали неизгодни договори, които страната ни не е могла да си позволи дори във време на икономически възход.

България е най-бедната държава в Европа, а се държи като "баровците" - взима всичко на кредит. Така се накупиха купища военна транспортна техника за близо 500 млн. евро. Правителствата "Сакскобургготски" и "Станишев" се държаха като неразумна и глезена блондинка със златна кредитна карта в ръка. След това ни удари кризата и стана ясно, че не можем да погасяваме кредитните вноски. Министрите на Борисов в един глас се изповядаха, че са заварили куп дългове. Военният министър Аню Ангелов отчете, че дължим милиони за доставката на новите транспортни хеликоптери, транспортни самолети, фрегати и колесна техника. Пари, които нямаме, и най-вероятно ще се стигне до разтрогване на първоначалните договори.

Преди дни Ангелов започна



лобиране за над 1 млрд. лева



Военният министър отсече, че България трябва да е избрала нов многоцелеви изтребител до края на 2012 г. Странно или не, но това е почти към края на мандата на това правителство. Лаконичното обяснение на Ангелов защо ни е нужна изтребителна техника е просто - защото ни трябва. Висшите военни оправдават желанието си за новите самолети с това, че няма кой да пази небето ни. Има и по-евтин вариант. Литва, Латвия и Естония нямат собствена авиация, а използват тази на съюзниците. Плащат си вноски за това. Тези три страни определено са много по-добре финансово и най-вероятно това е вследствие на по-доброто управление. Други военни твърдят, че сме "длъжни по договор с НАТО" да правим "еър полисинг". По договора ни с алианса обаче имаме едно основно задължение - да сме предвидим и лоялен партньор. Ако кажем, че не можем да си позволим съвременна изтребителна авиация, няма да ни се разсърдят.

Още повече, че ръководството на НАТО от години обяснява, че не е нужно да се придобиват нови мощности като изтребители, тъй като има предостатъчно. Всички големи производители на такава техника са членки на алианса и пълнят ежегодно както собствените си хангари, така и тези на по-богатите страни. От друга страна, ръководството на НАТО искаше повече транспортни хеликоптери. Ние купихме такива, но те не могат да се използват.

Какво имаме в момента? На авиобаза в Граф Игнатиево има 20 изтребителя МиГ-29. Голяма част от тях бяха ремонтирани основно от Руска самолетостроителна компания МиГ.



Техният ресурс е възстановен до 2025 г.



Българските асове летят по 30 часа годишно, а един час полет с МиГ-29 струва 50 хил. лв. За подготовката на всеки пилот са необходими 10-20 млн. лв. В базата има и ескадрила МиГ-21, която трудно се поддържа в техническа изправност.

Авиобаза "Безмер" разполага с 14 изправни щурмови самолета Су-25. Но заради липса на гориво там не се води редовна летателна дейност, има само 5-6 подготвени пилоти. В бюджета на МО за тази година са предвидени 140 млн. лева за ВВС.

Желанието на военните и политиците към този мащабен за страната ни проект е разбираем, тъй като при най-евтината оферта за 12 самолета, на която и да е компания,



няма да платим по-малко от 1 млрд. лева



Това са парите само за доставка на машините. После се започва с обучението на пилоти и наземен персонал. Следва финансиране на ново въоръжение на изтребителите, както и поддръжката, която се свежда до милиони всяка една година.

В Румъния конкурсът за нови изтребители върви с много скандали, тъй като лобитата за една или друга компания са много силни. Висшият съвет по отбрана на Румъния вече предложи на парламента закупуването на изтребители F-16, но се оказа че този избор не е законен. Освен офертата на САЩ, които искат 1 милиард евро за 24 употребявани изтребителя F-16, и шведската оферта за доставка на 24 нови изтребителя на същата цена, сега се изразява становището, че процесът на придобиване на изтребители трябва да включва търг. Това означава, че парламентът не може да реши какъв изтребител ще има Румъния в бъдеще. Лобистите на щатската оферта се опитаха да финтират истински търг и накараха военния съвет на Румъния да каже, че предпочита евтините американски изтребители, тъй като страната е в криза.

Според експерти самолетите ще бъдат доставени безплатно, но след това ще са нужни



1.3 млрд. долара - за да се модернизират



В тази цена влиза тригодишно обслужване, обучение на пилоти и преустройство на пистите. Договорът не включва никакъв офсет. Лобита има и на другите два основни конкурента - шведската фирма СААБ и европейския консорциум, който произвежда изтребителите "Еврофайтър". Шведите представиха публично детайлите от офертата си: за същата сума от 1.3 млрд. долара те предлагат 24 нови изтребителя, обучение на 30 пилота и 60 техници, петгодишна поддръжка и 100% офсет. Предлагат и атрактивни финансови условия - период на изплащане от 15 години с двегодишен гратисен период и заем от шведското правителство с много ниска лихва.

Преди 7 години тогавашният военен министър на Румъния предложи на бившия военен министър на България Николай Свинаров двете страни да участват заедно в този проект. Свинаров остави предложението без отговор, тъй като в този момент подписваше договорите за новите хеликоптери за 358 млн. лв.

Не е ли по-добре такива проекти, които очевидно не са изгодни за страната, да минават през референдум?

Покриването на цяла Европа с противоракетен щит също обезсмисля придобиването на нов изтребител. ПРО ще бъде разположена напълно до 2018 г., а руските МиГ-29 ще служат поне до 2025 г.

В този случай ръководството на армията не може да парадира и с офсет, който при такива големи сделки може да е от някакво значение за икономиката ни. Друг въпрос е



каква е ползата от сключените офсетни сделки



при предишните управления.

Отдавна трябваше да се изгради хангар за новите хеликоптери. Офсетното споразумение с "Юрокоптер" от 28 януари 2005 г. предвиждаше 110% офсет от стойността на договорената цена за закупуване на 12 бр. вертолети тип "Кугар" и 80% от стойността на закупените 6 бр. вертолети "Пантер" на обща стойност (след прилагане на мултипликатори) над 380 млн. евро.

Директните офсетни задължения на "Юрокоптер" включваха освен обучение на механици и техници по бордно оборудване на хеликоптерите и обучение на техници по поддръжката, както и изграждане на инфраструктура в поделенията на ВВС и ВМС.

Задълженията на "Юрокоптер" за индиректен офсет по този договор са на стойност над 105 млн. евро, като се предвижда 30% от тях да бъдат изпълнени чрез инвестиции във върховотехнологични производства и услуги и средно високотехнологични производства (химични продукти, машини, оборудване, електрически машини и апарати, некласифицирани другаде, автомобили, ремаркета и полуремаркета и др. превозни средства).

Други 55% от индиректните офсетни задължения ще бъдат изпълнени главно чрез операции, свързани с експорт, като закупуване на стоки и услуги, произведени или арендовани на територията на България.



Офсетните споразумения с "Юрокоптер"



трябваше да влязат в сила 24 месеца след подписване на договора.

Офсетното споразумение с "Даймлер-Крайслер" АД от 1 юли 2004 г. предвижда доставка, интегрирана логистична поддръжка и следпродажбено обслужване на превозни военни колесни средства от типа "Мерцедес Бенц" и свързаните с тях мобилни системи за 2004 г. и 2005 г. Общата стойност на офсетното споразумение е 70% от стойността на договора за стоки и услуги за 2004 и 2005 г. Досега в българската армия са постъпили почти 300 камиони, рейсове и джипове, но тепърва се чува, че фирмата посредник на сделката ще започва изграждането на сервиз за нуждите на армията. Сега техниката се обслужва в официалните сервизи на "Мерцедес".

Офсетното споразумение с "Аления Аеронаутика", изготвено във връзка с договора за 5 транспортни самолета от типа С-27J, е на обща стойност 243% от стойността на договора за обществена поръчка. Директните задължения предвиждат строителство на нов хангар за самолетите и друга инфраструктура за ескадрилите в авиобаза "Враждебна". Такава още няма, а два самолета гният на пистите. Единият е счупен, а другият има пукнатина и не може да се експлоатира. При подписване на договора представители на "Аления" обявиха, че ще правят огромен парник за рози до Бургас, но тази идея пропадна. Няма никакви други предложения по офсета.

Но е странно защо държавата не пита какво става с офсетните програми, които фирмите са длъжни да изпълняват.
68
4850
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
68
 Видими 
07 Юни 2010 00:17
Господин Моркин, докога ще заблуждавате читателите на вестник "Сега" с неточна информация? Даже не говоря за анализите Ви, които... нека не коментирам. Става дума за бройките. Намиращите се на въоръжение МиГ-29 не са 20, 16 са. Само толкова преминаха през удължаване на ресурса. Ето, проверете:

Натиснете тук

Също така е проява на скандална некомпетентност да се твърди, че охраната на българското въздушно пространство е възможна само с ПВО средства. Не, г-н Моркин, Вашето предложение на практика означава, че ако комуникационната система на един пътнически самолет се повреди и той не може да влезе във връзка със земята, то ще трябва да бъде свален от ПВО... Изтребителите гарантират възможност за влизане в пряк визуален контакт с проблемните самолети, не всички от които са нарушители. Този пряк контакт дава шанс за избягване на тежки трагедии, г-н Моркин. Не мислите ли, че преди да коментирате военни теми, трябва поне да сте в час с действителното състояние на нещата?!
07 Юни 2010 00:47
Покриването на цяла Европа с противоракетен щит също обезсмисля придобиването на нов изтребител.
ПРО ще бъде разположена напълно до 2018 г., а руските МиГ-29 ще служат поне до 2025 г.

Гений!
07 Юни 2010 00:49
Мисла, че ако в тоя момент някой даде 1 млрд. държавни пари за изтребители, какви то ще да са-требе да бъде обесен незабавно!
07 Юни 2010 00:52
Който не иска да храни своя армия-ще храни чужда !
07 Юни 2010 01:02
Както са казали хората "който от мечовете си направи рало, ще оре за тези които си запазят мечовете" а ние не само че си развалихме мечовете но и подарихме каквото остана, сега с голи ръце ще копаем за да храним другите.
07 Юни 2010 01:04
chown, купуването на ескадрила нови многоцелеви изтребители не е като пазаруването на салам в кварталната бакалия за половин час - огладняваш, отиваш, оглеждаш рафта с месни продукти, пресягаш се, вземаш избрания салам, минаваш през касата, плащаш, връщаш се у дома и ядеш... Не. Първо се изготвя концепция, на чиято основа се провежда конкурс. След избирането на производител, изтребител и модификация се сключва договор. Машините (една ескадрила варира от 12 до 24) не пристигат веднага, а се произвеждат за период от няколко години, обикновено 3 до 5. Цялата тази процедура отнема 5 до 7 години. Плащането не се извършва еднократно и накуп, а постепенно на траншове. Това означава, че ако се проведе конкурс за нови изтребители около 2011-2012 години, плащанията ще бъдат правени в периода 2012-2020.


Редактирано от - THX_1138 на 07/6/2010 г/ 04:40:58

07 Юни 2010 02:37
Ескадрила Тайфуни ( опашката на какъвто се вижда на снимката ) ще е най-доброто решение.
07 Юни 2010 03:00
На гол тумбак чифте пищови
07 Юни 2010 03:21
Още една анти-българска статия целяща да убеди читателите че не ти трябват изтребители...И какво като семе в НАТО, ако ножа упре до кокъла, единствената отговорност за нашата независимост и свобода ще лежи на наши рамене. Без военна модерна техника, сме висящ бут месо за грабливи птици. НАТО нищо не ни гарантира, това е една фалшива застраховка...Нали и Турция и Гърция са в НАТО, а постоянно се дразнят и много пъти са били близо до война...Такаче всякакви такива статии са 100% манипулация и подигравка с читателите и гражданите на България!

Редактирано от - euroman на 07/6/2010 г/ 05:42:29

07 Юни 2010 05:51
Воци, тайфуните (юрофайтерите) са скъпички. Виж, грипените стават. Ако има пари, ама такива май няма, щото само от чалга, комисионни, силикони и кредити за бетонни строежи не се получава работеща икономика...
07 Юни 2010 06:06
***

Редактирано от - sybil на 07/6/2010 г/ 11:45:38

07 Юни 2010 06:47
Който не иска да храни своя армия-ще храни чужда !

Е, нали си храним част от армията на пикници нейде из пустините.
А тук постоянно каним чужда армия - и квартири сме подготвили.
----------------
Блогът на Генек
07 Юни 2010 07:05
Кво па сте се фанали да го оплювате Моркин. Па добре си пише, ясно е написал че по-голямата част от миговете са модернизирани. Аз /признавам не съм никакъв спец/ бих добавил че на кочината, каквато е България в момента и ПВО и е много. Някои тук обаче бурно фантазират как с нови изтребители за некои и друг милиард ще спасяваме пътнически самолети с повредена комуникация. Тая свежа идея сцепи мрака, и изкриви пространството и страницата на форума ТНХ_1138 - моля те кажи ми че си офицер, инак мнението ми за форума ще падне под 0.
07 Юни 2010 07:10
На всички тъпи военни и алчни комисионери в сайта: Яжте си дебелите задници, какво сте заръфали обрулената ни държава...де да имаше някой от Вас да я опази?
07 Юни 2010 08:14
България е най-бедната държава в Европа, а се държи като "баровците" - взима всичко на кредит.

Забележителен принос към полтикономията!
07 Юни 2010 08:17
RumenS
...бих добавил че на кочината, каквато е България в момента и ПВО и е много. ...

Кочина е за прасетата, живеещи в нея За останалите не е "кочина", каквито и трудности да изпитват. Както казах на един друг, стигнал до такова невероятно прозрение, кат` нье тье кьефи - фащай Калотина или летище София и не поглеждай назад.
07 Юни 2010 08:44
На мен Грипен ми бяха най на сърце.
07 Юни 2010 08:50
Да , ама Грипен-ите са шведски , а не НАТО-вски . Нюанс.
07 Юни 2010 09:00
Дрън - дрън, че пляс. Ако ще се извършва само въздушно пъдарство (air policing), самолетите трябва да са:
1. Евтини (цена, подръжка и експлоатация);
2. Нискотехнологични (отчитайте качеството на матриала, който щи кара и поддържа);
3. С голям ресурс, ерго с планер и двигатели, които не са подложени на особени натоварвания.
Тоест самолетите трябва да са учебно-бойни, кеф ти Аермачи, кеф ти Хок, кеф ти Як-130. Какви Грипени, какви Еврофайтери, какви фигури от висшия пилотаж.
07 Юни 2010 09:09
Ясно е между Грипени и Ф-16 кое ще избере България.Друг е въпроса, че в коментара си THX_1138 е прав относно ролята на авиацията при самолет нарушител.Само пропуска малката подробност, че в сегашното си състояние военната авиация и сега не може да осигури ангажиментите по "еър полисинг", защото при наличие само на една авиобаза, трябва НАРУШИТЕЛЯ да кръжи на място и да изчака нашите асове.

Редактирано от - trey на 07/6/2010 г/ 09:15:00

07 Юни 2010 09:16
Ако не знаете - да ви кажа. Офсет, това е когато някой, който е поел ангажимент за такъв, извади цялата сума от джоба си и я тръшне на масата пред българския чиновник и той почне да я движи както си знае ...
Бъркам ли? Е, може... Надявайте се някой в следващ брой да ви обясни що е то "офсет"...
07 Юни 2010 09:20
Диян ми се види непоправим.
По-добре да не го чета вече,
щото то само гола пропаганда
и само се ядосвам.
Обективна информация НУЛА.
07 Юни 2010 09:28
letec55, нещо не си много наясно с понятието.
Ето да се образоваш:
Натиснете тук
07 Юни 2010 09:34
Нямаме ли някоя по-здравичка "Чесна" да я модернизираме, за да можем да осъществяваме визуален контакт със самолетите с повредени комуникации? Щото е по-евтинко де, да не си хабиме Миговете...
07 Юни 2010 09:47
През крив макарон
07 Юни 2010 10:28
Като сме имали ПРО, то щяло да бъде същото като ПВО, което пък обезсмисляло изстребителите. Интересно, интересно.
Запознат ли е г-н Моркин със случай във военната история, когато нещо "противо..." напълно да неутрализира заплахата, срещу която действа? ПТУРС пратиха ли танковете в историята? Щатите и Израел не елиминират ли редовно същата тази ПВО на неудобни страни със - о, чудо - самолети?Противокорабните ракети карат ли световните играчи да зарежат флотите си и да поддържат единствено катери, натъпкани с "Екзосет"-и или С-802 или нещо от сорта?
Жокер, г-н Моркин:
ТЦ!!!
Тя и бронята е била отписвана след появата на барута, но не щеш ли днес има брони, които спират изстрел от АК и са основна част от екипировката на съвременна армия.
Бонус-въпрос:
Какво е основното предназначение на самолета Су-25 и коя именно ПВО система може да поеме неговите функции. Или освен ПВО ще трябва да купуваме и реактивни системи за залпов огън?
Какво точно значи частта "много-" в думата "многоцелеви" боен самолет.
Г-н (тов.) Маузер, не му подсказвайте
07 Юни 2010 10:47
Абе за какво говорите усещате ли се? Какви ПВОта, ПРОта и изтребители ви гонят, я прочете в съседната тема колко са децата дето не могат да четат нормално. Натиснете тук Кого ще вардят тези изтребители след още 20г реформи? Откъде ще дойдат сега пари само за едното гориво? Какъв е смисълът от самолет като пилота му има 30часа годишна практика?
07 Юни 2010 10:47
К'во го коментирате Моркин?
Толкоз години списва статии за военните и нищо не е научил .

Иначе при сегашното ни състояние на икономиката и държавата - максимума е да направим концепцията и да изготвим документацията за конкурса за нови изтребители. Дотогава, ако успеем да предоговорим и изплатим досегашните си договори за въртолети, транспортни самолети, автомобилна техника и прочее - добре.

И най-вече да решим най-накрая след десетилетия реформи каква армия може да си позволим с наличните ресурси и за какво да бъдат разпределени те.
07 Юни 2010 12:17
В какъв реалистичен военен сценарий ще ни бъде необходим нов изтребител? Срещу какъв противник?

Оставете охраната на въздушното пространство от заблудени авиолайнери. За нея и сегашните МиГ-21 са годни, стига да успеят да литнат.

Говорим все пак около милиард евро! На нашия хал!

07 Юни 2010 12:50
OLDMAD07.6.2010 г. 00:47:42 Покриването на цяла Европа с противоракетен щит също обезсмисля придобиването на нов изтребител.
ПРО ще бъде разположена напълно до 2018 г., а руските МиГ-29 ще служат поне до 2025 г.
Гений!

OLDMAD ме е изпреварил...То ако ставаше така, де що има европейски държави да са си нарязали самолетите за старо желязо.
Да не говорим, че ефективността на зенитните ракети "Пейтриът" е повече от съмнителна.
И ако продължаваме в същия дух - че то тогава защо изобщо са ни сухопътни сили без въздушно прикритие и поддръжка?
Ама имали сме били пакт, съюзници...те навремето едни такива умници също имаха подписани съюзи и договори с половината свят и не щеш ли, един ден се събудиха от грохота на чужда военна техника по улиците си.
07 Юни 2010 12:56
Проблемът на някои хора е, че ако няма изтребители, няма да има нужда от пилоти...
И идеята да похарчиш милиарди за да посочиш визуално на някой неизправен самолет накъде да лети е несериозна. Дай да държим 5 евтини машини с 10 пилота без въоръжение тогава и сме готови. Да, ама F-16 имат планове...
А сега сериозно - защитата на небето става много по-евтино с наземни средства в днешно време. Това надявам се никой няма да го оспорва. Стингери, игли и прочее неща струват стотинки и могат да погубят самолет за мнооого пари. Да не говорим за C-300 и нагоре.
Тия нещица струват малко (и като еднократна цена, но най-вече като цена да го имаш за определен период), нямат нужда от супер персонал (голяма част от решенията се вземат от автоматика) и са сигурна охрана на небето.
Другото са начини да вземем едни пари и да набием още заеми на туземното население.
07 Юни 2010 13:13
След като прочетох статията, окончателно реших да не плащам данъци. Апропо, нямахме ли едни хубави ракети със среден обсег, които "умният" ни президент Първанов наряза?
07 Юни 2010 13:24
Han, как си представяш, че всеки извънредно влетял в българското въздушно пространство самолет, който не отговаря на повикванията от земята, просто ще бъде свалян от ПВО? Човешки грешки и технически неизправности винаги са възможни. Не само че тезата ти може да бъде оспорена, но тя трябва да бъде оспорена, понеже е абсурдна. Ако подобна практика на контрол на въздушния поток само със средствата на ПВО беше възможна, то тя отдавна щеше да е усвоена от партньорите ни в НАТО и нямаше да им се налага да организират международен ротационен еър полисинг над по-малките държави, които нямат собствени изтребителни ВВС. Реалността обаче е друга.
07 Юни 2010 13:27
...меродавно мнение тук, според мен, може да даде само Летеца, ама той си мълчи .. на мен МИГ-овете ми стигат да спя по пижама ..
07 Юни 2010 13:27
RumenS първи се усети, за което
Ся остая и другите да вдянат:
- Що е туй "Интегрирана ПВО на Страната"?
- Що е "Концепция за ПРО на НАТО", и в частност - "Концепцията на БиБи"?(че относно "Стратегия за Нац.Сигурност на БГ", изработена от наш Аню, няма да питам..де ми е пищова)
- Какво означава поклащането на задницата "Я свой самальот" ако нямаш НАТО-вски дешифратор?
- Колко ресурс им остая на МИГ-вете, имаме ли рез.чаркове за тях, руснаците ше пуснат ли "гювеч"..и срещу какво? За горивото, летателните часове, и подготовка на нови пилоти - извъобще да не отваряме дума.
- За чия сметка ще се превъоръжим с нови(на старо) многоцелеви изтребители, контролиращи възд.пространство над БГ?
..
И още много други "тъпи" въпроси, които за жалост винаги са свъзани с наличието на ПАРИ!
Много Пари!
Дето ги нямаме..
Както сами знаете - времето на братските целувки и златните звезди "Герой на..", мноого отдавна отмина.
07 Юни 2010 13:59
Тва с офсета е голяма глупост измислена от европейците.
Има една сделка дето държавата трябва да извади един милиард. Иска обаче от фирмата на които ще плати, да направи инвестиции на същата стойност в държавата. Тука идва мястото на големите лакърдии, обаче освен големи приказки, трябва все накакви пари да се върнат обратно, с цел печалба ...
Обаче, далеч по лесно е парите да се снесат в силно занижени обеми в ръцете на някой чиновник, без да се интересуват че така се генерира корупционен ресурс. за една военна компания няколко милиона са буквално дребни монети по джобовете, но чиновниците никога повече не питат Какво става с оня офсет, дето го подписвахме.

За това в Щатите такова животно нема - там много добре знаят че наливането на пари в неясни проекти води до корупция и са резнали такива практики.
07 Юни 2010 14:44
яверт мили ,
Като говориш на примера на щатците , да ни кажеш те как откриват и затварят отраслите и браншовете в икономския си живот ? Ти биваш ли в ясно , с какво чудо на логистиката е обвързана издръжката на една "нискотехнологична" въздушна ескадрила ? А поддържането на военен флот , в условията на "заравяне" на корабостроене , кораборемонт и търговско плаване , които си практикувал ??? Аман от плиткоумни размишления и мечти за космонавти от Брега на слоновата кост , че и да ме звини Дрогба - та ...

Редактирано от - beagle на 07/6/2010 г/ 14:47:44

07 Юни 2010 15:28
Тогава да спрем да правим и деца. Те другите ще ни правят.
07 Юни 2010 15:37
Българските асове летят по 30 часа годишно, а един час полет с МиГ-29 струва 50 хил. лв. За подготовката на всеки пилот са необходими 10-20 млн. лв.

Но заради липса на гориво там не се води редовна летателна дейност, има само 5-6 подготвени пилоти.

Освен минаване само на еФтино ПРО-?! /не ПВО/, в тези редове можем да съзрем още по-голяма скрита еротика: нямаме нужда от летци на бойни самолети - скъпо, според автора. Но може би нищожно като разход в сравнение с откраднатото от армията през последните години.
07 Юни 2010 16:08
THX_1138, ама аз (и не само аз) предложих - 5 ефтини машини за съпровождане на залюхани или повредени натрапници. Толкова.
С останалите пари може сериозно да се обзаведем - по спомен С-300 е около 20 милиона долара бройката. С надуваеми макети + имитация на излъчванията става много трудно да се ликвидират такива установки.
07 Юни 2010 16:37
Han,
как си представяш със " стингери", "стрели", "игли" ," мистрал"-и и тем подобни да сваляш самолети на височина над 3 км (3000м) какъвто е реалния таван на използване на тези комплекси? Случайно да помниш Сърбия (бивша Югославия?) там самолетите просто летяха на височина над 5 км и буквално игнорираха ПЗРК от всеки вид. А "бомбенето" може да става и от по-големи височини и от по-големи разстояния, а за бомбите е малко трудно да ползваш ПЗРК. Или си гледал много филми в които един изтребител минавайки под няколко моста отива и разрушава една гара или завод ползвайки една бомба (айде ракета да е, няма значение).
07 Юни 2010 16:44
Ва, чети докрай. Там за C-300 и пр.
07 Юни 2010 16:47
...в тези редове можем да съзрем още по-голяма скрита еротика - нямаме нужда от летци на бойни самолети - скъпо, според автора.

Именно заради подобни "умници" като Автора, МО закриха Висшето военновъздушно училище "Г.Бенковски"-Долна Митрополия, и го "придадоха" като Факултет "Авиационен" към Националния Военен Университет(НВУ) "Васил Левски"! http://www.kadedaucha.com/?id=236&pid=6 Target=_Blank id=url>Натиснете тук
Бог да ни е на помощ!

07 Юни 2010 16:57
Han, продължаваш да пишеш несериозности. Еър полисингът не може да се изпълнява само с 5 машини. Две са на постоянно дежурство с 15-минутна готовност. Те не може да се използват за учения и подготовка на личния състав. Остават 3 изтребителя. Тъй като около 30% от машините в една ескадрила обикновено не летят и са в някаква фаза на техническа поддръжка, ремонт, удължаване на ресурс и др. под. дейности, ясно е, че два от тях няма да са годни за полети. Схемата, която предлагаш, е напълно нереалистична. Неслучайно Чехия и Унгария използват по 14 Saab JAS 39 Gripen, а Словакия 12 МиГ-29.
07 Юни 2010 17:03
Предишните две правителства са съсипали авиацията. Те изтъргували 140 военни самолета като старо желязо за стотинки:
МиГ-23БН са купени като старо желязо за 2 бона парчето преди години. Според непотвърдена информация с тях разполага фирмата „Йотов и син".
Земеделска кооперация край Пловдив разполага с 10 изтребителя бомбардировача. Бойните самолети отлежават от 5 години в двора на бившото ТКЗС в село Катуница. Последният полет на МиГ-23БН бил през 2002 г. от авиобаза Чешнигирово.
Летището имало общо 36 бомбардировача, преди да го закрият.
Шест били загубени през годините при катастрофи и аварии. Съдбата на останалите 30 доскоро бе неясна.
МиГ-23БН и L-39 са в учудващо добро състояние и видимо не липсват части от тях. За всяко набито око е ясно, че някой поддържа техниката. Два пъти в месеца в ТКЗС-то в Катуница идвали техници, които нещо човъркали по самолетите, разказаха по-разговорливите от селото. Прицелните системи на миговете и въоръжението им са в наличност. Уязвимите им части са грижливо покрити. Съдейки по центъра на тежестта, двигателите на изтребителите не са демонтирани. Бомбодържателите, оръдията и лазерните прицелни системи са по местата си. Антените на комуникациите, навигацията и системите за активен отговор и опознаване също са по самолетите. Важните системи не са махнати, защото се демонтират в комплект - блокове, кабели, антени, пултове за управление.
07 Юни 2010 17:05
Хан, на книга звучи прекрасно, но... само на книга. Не се сещам за случай, в който ПВО да е успяло да спре която и да е противникова авиация преди последната да нанесе значителни щети. Единствено се сещам за Египет - за известен период успява да парира еврейските ВВС над Синай, но за това е осигурена огромна концентрация на ПВО средства (подкрепена с МиГ-ове обаче), а и след като египтяните тръгват в атака и излизат от сянката на чадъра започват да хрупат четвъртития доста сериозно.
Руснаците тия легенди за непробиваемото ПВО и безаналоговите ЗРК ги повтарят до полудяване, ама самолетите си не нарязват - даже се мъчат все по-нови да разработват. Ако питаш в някой руски сайт "може ли С-400 да свали Су-ПАК ФА" ще зависнат в затворен цикъл и делене на нула.
07 Юни 2010 17:18
Добре, явно трябва да си кажа тезата в прав текст - защита на небето с главен акцент върху наземно базирани системи за ПВО.
THX_1138, 5-те машини са разбира се символно число. Ние и сега имаме 16 МИГ-29, за съпровождане стават мисля. Поне до 2025.
Damm, за въпроса за СУ-то. В нашия случай обаче е реалистично да си говорим за редови машини.
Относно ефективността, C-300 и подобни не са изпитвани в реални бойни действия - което също може да значи нещо.

Редактирано от - Han на 07/6/2010 г/ 17:27:04

07 Юни 2010 17:40
Може би имаш предвид " Стингери, игли и прочее неща струват стотинки и могат да погубят самолет за мнооого пари. Да не говорим за C-300 и нагоре."

Ако наръсим пистите им с кабърчета да им пукаме гумите ефекта ще е същия.
А ако искаш да се образоваш по темата поразрови се из форумите, особено тези свързани а авиацията. Ето тук може да попрочетеш като за обща култура. Сигурен съм че има още много и може би доста по-информативни. Успех с четенето. Вярно, по-сложно е от писането, но после не се пишат глупости.

Редактирано от - Va на 07/6/2010 г/ 17:44:14

07 Юни 2010 18:08
Va, това ето тук го няма!Дай друг линк!
07 Юни 2010 18:12
А, бе, хора, вие слънчасали ли сте, що ли? Ние един самолет или хеликоптер за гасене на пожари нямаме, вие за нови изтребители сте се размечтали!
Я вижте някои данни от тазгодишния бюджет:
- МВР - 854 млн.
- МО - 841 млн.
- МОМН (образование и наука) - 797 млн.
- Мин. на културата - 84 млн.
- Мин. на здравеопазването - 666 млн.

Ако от мен зависи, на фуражките повече от 100 милиона не давам. Те и без това за нищо не стават.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД