генек

За какво младият човек трябва да внася сега пари, като не знае утре ще има ли възвръщаемост? Капитализмът изисква инвестиция и печалба. Инвестицията е редовна - сега. За печалба или поне за връщане на средствата никой не споменава. Освен в бъдеще евентуално време...



Cruella de Vil

Щом пенсионният фонд е вид "отложена заплата", какво пречи на държавното пенсионно осигуряване да раздава пропорционални на вноските пенсии? Щом е отложена заплата, държавата трябва да ти гарантира, че ще си я получиш, като се пенсионираш. Това предполага да няма минимална и максимална пенсия. Каквото си внесъл, това ще получиш.

Ако има гаранции, хората ще внасят. Ако не, който може ще крие, а прецаканите са тези, които не крият.

А т.нар. "солидарност" е чиста проба уравниловка и не бива да се бърка със "справедливост", което предполага пенсии според вноските.

А, да! Относно егоизма, един малък въпрос: Кое е егоизъм, да не си заработил пенсията си и да имаш претенции за по-голяма, или да си я заработил и да искаш да я получаваш в полагаемия размер?

Според мен първият случай, защото се нарушават интересите на останалите за сметка на нечий личен интерес. Във втория случай не се засягат ничии интереси, защото се касае за изпълнение на договореност, без да се иска повече от заработеното.



хунвейбин

Решавах го това уравнение - за егоизма и социалната солидарност.

Егоизъм е днес да ядеш закуските на децата, да печелиш от лекарствата на пенсионерите и най-вече да разчиташ на демографския процес, на това че смъртта печели битката със живота. Може така да е за българите, но това пък е солидарност с Турция.



Iwan Wazow

Круела, виждала ли си какво представляват актюерски сметки? Като се включат инфлацията, очакваният живот, всевъзможни фундаментални и политически фактори и накрая коефициентът на балансиране на бюджета, се получава едно блато от числа, в което може да се удави всеки. То и в момента принципът на определяне на пенсиите има нещо общо с пропорционалността, но при малкото средства във фонд "Пенсии" всякакво преразпределение ще е преливане от пусто в празно.

Според мен единственото правилно нещо, което може да се направи, е още утре да се закрие държавното пенсионно осигуряване и издръжката на сегашните пенсионери да мине към бюджета. В момента фонд "Пенсии" си е данък в най-чист вид и е справедливо да бъде събиран като такъв.





Siol En

В България имаше пенсии - стотици и хиляди пъти по-големи от днешните. Но срещу тях не можеше да си купиш и половината от стоките.

Разберете, че не размерът на пенсията е важен, а стоките, с които е обезпечена.

В България текат процеси по обезлюдяване, деиндустриализация и деквалификация на населението. Ако бъдещето на България е с предимно ниско квалифицирани работници за стоки и услуги с ниска принадена стойност, то пари няма да има за никого. И което е по-лошо - и стоки няма да има. Защото парите не се ядат... особено местните.



palavnik

Ако получавам 5-10 000 евро, мога да проява някакво чувство на солидарност към някой негоден биологически да работи и печели човек. Но аз да бачкам като луд, за да плащам пенсии и помощи на десет пъти по-яки от мен цигани и прочее мързеливци и тарикати - няма да стане. Ще си клатя краката за скромно заплащане и скромен живот и нито гърбът ми ще се изкриви, нито кръстът ще ме боли.

И да знаете - глупостите за равни права без равни задължения, за равни възможности без равни качества, за равно заплащане без равно количество и качество труд ще унищожат България, а по-късно и целия свят!





генек

Палавник изразява това, което ви споменах - хората просто не са вече соцговеда. Правят си сметката, разбират кога искат да ги излъжат.

За егоизма Круела е напълно права. Хайде да уточним кой е егоист - и тогава да плюем по защитаващите интересите си.





Mrx++

В капитализма, особено в нашенския, по-голямата част от хората са заинтересовани как да си намерят работа за днес, за утре, камо ли да мислят за след 35-40 г.

За 35-40 години никой не може да предскаже какво ще се случи с парите или с фондовете.

Тези двете положения много повече демотивират населението да спестява, отколкото да го мотивират.



AzUrAL

Mrxx, другарю, защо така със злоба и стаена горчилка във вашите думи? Нима не искаше демокрация, нима не искаше капитализъм? И ти скачаше на площада и размахваше синьото знаменце... искаше пазарна икономика, искаше да носиш дънки и дълги коси, искаше да слушаш западна музика...



Manrico

Дадоха този модел на безогледна приватизация - и бяха приватизирани предприятия, които снасяха златни яйца, като след това бяха бастардисани.

Ако беше направена бърза "безогледна" приватизация, друг щеше да е халът ни. Обаче предприятията първо бяха бастардисани от другарчетата, а когато най-накрая се стигна до приватизация при Костов, почти всички вече бяха напълно източени и практически във фалит.



хунвейбин

Има ги данните дори и днес в пресата. На ЦРУ са , а по всеобщото световно мнение това са данни, които са най-реални и близки до истината. България е на 204-то място по раждаемост и на 12-о по смъртност в света.

Един голям град от около 80 000 души се заличава ежегодно от лицето на тази страна. При този темп около 2030 година населението ще е под 5 милиона, с явно превъзходство на турски и цигански етноси.



XYZxyz

Огромният проблем пред пенсионната ни система вече не е изключително ниските доходи през последните 20 години, а вече е демографската катастрофа в България, която е следствие и на тези ниски доходи. Ако някой иска да имаме нормални пенсии, ще трябва първо да се справи с демографската катастрофа при демокрацията и чак после може да се мисли за нещо друго. Само дето това е доста дълъг процес, а демократите пропиляха 20 години в това отношение.



lukcho2

Господа, не се започва да се копае кладенец, когато си жаден. Вие сте забавили ужасно много реформите в пенсионното осигуряване. Сега вече сте в цуг цванг - нямате полезен ход.

Само да кажа как направиха пенсионната реформа в страната, в която живея. Тя, реформата, започна преди няколко години, и вече е пред завършване. На пръв поглед нямаше нужда точно сега от пенсионна реформа, но хората са предвидили, че ако я караме както сега, след 20 години ще има затъване като българското. Казаха ни: "Имате две положения: или оставате по стария режим (държавата ти плаща пенсията), или по новия (трупаш си собствена сметка). Вие избирате". Избрахме стария режим, понеже по ни изнася. Но всички, които започват работа отсега нататък, са по новия режим. Така че след 20 години хората по стария режим ще се пенсионират, и на практика ще има само хора да се пенсионират по новия режим. Но никой не може да каже: "Аз започнах работа при един режим на пенсиониране, после без да ме питат, го смениха". А при вас май точно това се опитват да направят. Нямате никакъв, даже теоретичен, полезен ход.