|
- В МВР има корупция и тя не е никак малка за голямо съжаление. Преди да дойда тук никога не съм допускал, че такова нещо съществува. Мислил съм си, че в МВР може би има някаква корупция. Например: сержант, катаджия е взел пет лева. Но за жалост, не това е проблемът. Има много по-сериозни неща от петте лева на сержанта Иванов на пътя.
Задавах си и трудния въпрос: как трябва да постъпя аз? Разбирам, че аз няма да реша проблема за година, две или три, че няма да изкореня корупцията. И все пак, трябва ли да опитвам, или като жирафа трябва да се крия и да викам, че в МВР всичко е окей?... В крайна сметка реших, че трябва да се заема, пък докъдето ми стигнат силите. За целта, към Инспектората създадохме едно звено за борба с корупцията в МВР. Подбрахме хора, които са чисти, опитни, компетентни. Смея да твърдя, че в момента те разглеждат стотици случаи.
- Каква е гаранцията, че няма да станем свидетели как "покрай сухото гори и мокрото"?
- Смея да твърдя, че аз съм лично ангажиран с борбата с корупцията. Всеки сигнал, който дойде до мен, за който науча го вземам на личен отчет и процедирам много експедитивно. И ще допълня, независимо, дали сигнала се отнася до сержанта Иванов или до заместник шеф на национална служба, по него се работи. Имаме и такъв сигнал за зам.-шеф на национална служба.
- Да Ви разбирам ли, че корупцията не ходи по началници?!
- Разбирам шегата Ви, но засега имаме сигнал само за заместник шеф. Какво имам предвид, когато казвам "вземам на личен отчет случая"? Ако се касае за дребен случай, директно се разпореждам и пак казвам: спазвайки закона, спазвайки процедурите.
-------------------
Ще ви дам един пример - наскоро заловихме двама катаджии с подкуп в Ловеч. Разпоредих се да бъдат уволнени незабавно. Какъв беше случаят? Три минути след вземане на подкупа, БОП-а ги залавя. Парите са там. Белязани са. И ги питат: Тези пари в жабката на автомобила какви са? Те отговарят, че не знаят?! Предадени са на прокуратурата. Моето дълбоко убеждение е, разсъждавам като юрист - носенето на наказателна отговорност и носенето на дисциплинарна отговорност са независими едно от друго. Трябва да се действа бързо и решително. Наказателното производство може да се влачи, и се влачи години.
---------------------
Ще ви дам и друг пример: Има достатъчно оперативни данни, например, за служители на КАТ, че са корумпирани. Безспорни доказателства обаче няма. Тогава няма да ги дам на прокурора, защото нямам доказателства, но трябва да предприема мерки това явление да бъде преустановено. Такъв беше случаят наскоро с петима катаджии от Пловдив. Махаме ги от КАТ, от магистралата и ги слагаме на вътрешни постове. И петимата си подадоха рапорти за напускане.
Защо? Имаш работа. Запазва ти се чин, заплата и ще отидеш на друго място. Но техните рапорти са отговор на въпроса: Защо е необходимо да бъдеш катаджия и да работиш на магистралата? В софийско РПУ един майор, това беше преди 2-3 месеца, поискал от едно момче 200 лв. Има оперативни данни, от които ясно личи, че се иска тази сума. Нашите подготвят операция, която по нелепа случайност се проваля и парите остават в джоба на момчето, което ги носи, не успяват да заловят даването на сумата. Този случай е започнал преди мен. Образувано е наказателно дело и съдът го оправдава. Защото казват: "Парите не са намерени в него". Извиках го този майор и му казах: "Да, съдът ви оправда, но аз ви уволнявам, защото материали от разработката ми дават основание да кажа: Вие сте корумпиран. В това няма съмнение. Това, че сте съумели по някакъв начин да се отървете от съда не означава, че ще останете на работа". Има и много други такива случаи.
-----------------
По стотици случаи работим в момента и от началото на годината сме уволнили за подобни неща около 120 човека. Толкова разкрити случаи на корупция, на наказани и уволнени лица, никога не е имало в МВР. Готов съм и да прощавам. Всеки човек греши. Има грехове, които могат да се простят. Например, загубил си картата, откраднали му пистолета, инцидентно пил една ракия и направил лека катастрофа. Това са деяния по непредпазливост или в резултат на емоции. Всичко това съм готов да простя и прощавам. Но когато става въпрос за умишлени деяния, за предумисъл, за организирана престъпност, в която участват наши служители - никаква прошка!
------------------
- Понеже стана дума за възстановяване от съда, ще Ви призная, че бях впечатлена от думите ви пред електронна медия по повод уволнения Йордан Ковачев /бивш директор на ДМТОСО/: "Ако съдът го възстанови, аз ще го възстановя".
- Да, ако той бъде възстановен, аз ще изпълня решението на съда. Вие се познавате вероятно с Ковачев. Там се появиха няколко много смущаващи факта, ама много смущаващи. Не смея да отправя обвинение, но фактите са такива. Съвсем накратко ще ви кажа. Трябваше да бъде изградена една информационна система. Това можеха да го направят нашите. Аз мисля, че те са заблудили първо г-н Емануил Йорданов. Искам да ме разберете правилно, че аз него много го уважавам. Той е един много почтен човек, много възпитан и т.н., но както него, така и мене, много хора са се опитвали и се опитват да ни подвеждат. Никой не е в състояние всичко да следи и знае.
-----------------
Мисля, че са подвели г-н Йорданов да подпише този договор, но пак казвам, можеше да го свършат нашите специалисти. Второ, не може един опитен и компетентен служител, какъвто е Ковачев, да даде предварително цялата сума по договора и да не се интересува какво става по-нататък.
-----------------
- Мисля, че въпросният договор е малко преди Йорданов...
- Възможно е. Договорът се сключва 1999 год. или 2000 год. септември, плаща се цялата сума. Около 15.12. поръчката е трябвало да бъде изпълнена. Две години близо той не проявява никакъв интерес. Как да се тълкува това? Сега той търси някакви оправдания.
Аз съм работил като прокурор, като адвокат от 1993 г., работил съм 6-7 години като арбитър в търговско промишлената палата по граждански дела, преподавател съм. Твърдя, че трябва да се уважава съдът и неговите актове. Даже да не си съгласен. Затова ако бъде възстановен, аз ще го възстановя, защото уважавам институцията.
- Споделяте ли тезата, че липсата на информация ражда слухове?
- Споделям, да. Някога МВР беше затворена система. За съжаление и в момента се сблъсквам с много директори на регионални дирекции, които още не могат да свикнат, че пресцентърът играе важна роля, че по места говорителите играят важна роля. Обществото има нужда от информация. Аз съм правил бележки на може би 4-5 директори в тази насока. Много зависи от гледната точка на директора и доколко той осъзнава значимостта на въпроса. Да вземем Враца и Монтана. Врачанският директор Стаменов разбира ролята на медиите. На срещата ми с журналистите във Враца нямаше никакви претенции за комуникацията с дирекцията. Обратното, в Монтана, нито пресаташето, нито самия директор разбират проблема. И 100% от журналистите реагираха отрицателно. Не им дават никаква информация. Пресаташето не ходи в събота да им даде информация, не ходи и в неделя. Информацията се съхранява от петък за понеделник.Аз им отправих много остри забележки. Ако до един месец този проблем не се реши, им казах: ще трябва да ви сменя.
Отчитайки ролята на информацията, която трябва да се дава, ние направихме два семинара с всички пресаташета. Полагам усилия в тази насока. Искам да мотивирам и полицаите, и пресаташетата. Притеснението ми е само да могат да отсяват, докъде трябва да се казва.
Но няма да скрия, че в началото ни беше трудно. Идваш в една непозната среда. Не знаеш правилата. Не познаваш хората, не знаеш с кого как да контактуваш, спецификата тук не ти е понятна, затова сигурно както аз, така и ген. Борисов, говоря за брифинги и изявления, сме допускали грешки...
- Понякога се разминавахте...
- Да, имало е разминавания. Но не такива, каквито медиите се опитаха да ги представят.
------------------
Между мен и ген. Борисов конфликт, какъвто се описваше, не е имало. Разминаване има, да вярно е. Различни виждания има. Та ние сме два индивида. Всеки има право на свои виждания. Ние сме различни като хора. Аз повече обмислям нещата, не бързам. Различни сме и в това няма нищо лошо. Права сте, че имаше разминавания, които можеше да бъдат избегнати. Например, по повод уволненията на Йордан Ковачев и Серафим Стойков имахме различия. Може би, аз сгреших, че не викнах ген. Борисов предварително да му кажа. Счетох, че това са служители, че те не са свързани с оперативната работа, където са неговите компетентности. Въпреки всичко, днес смятам, че трябваше предварително да го запозная. Аз не го направих. Ако го бях направил, вероятно нямаше да има такова разминаване.
-----------------
Различия ще имаме и в бъдеще. Неочаквано беше за мен, че няколкото разминавания започнаха да нарастват като една снежна топка. Почти на всяко интервю ме питат: "Борисов каза еди какво си, Вие какво ще кажете". Него го питат: "Петканов каза еди какво си, Вие какво ще кажете". Аз мисля, че това явление е отминало.
- Ще огласите ли резултатите от проверките, които се извършват в момента?
- Да. Текат две важни проверки. Едната е в КАТ-София, другата е при баретите. Данните, с които разполагаме са, че в КАТ-София са открити доста нарушения, при баретите - не. Т.е. това, което се изговори по повод на стрелбите, че там едва ли не гъмжи от нарушения, не е вярно. Може би някакви нарушения ще се открият, но още не знам какви. Каквито и нарушения да се открият, веднага ще ги оповестя. Това е политиката ми, такова е вътрешното ми убеждение.
Не е достатъчно само да разкриеш едни или други факти за корупция, за нарушения, и т.н. Ако този факт не стане обществено достояние, все едно, че той не се е случил. Обществото има нужда от истината. Другото е създаване на напрежение.
--------------------
Б.Р.Това е част от интервю на Нина Селвелиева с министъра на вътрешните работи по проекта "Доверието започва от контакта с медиите" на фондация "Отворено общество" за реформа в полицията.